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Vecchio 17-07-2012, 14:44   #1
mary
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Ottimo.
...provare non nuoce...
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Vecchio 17-07-2012, 17:13   #2
pancomau
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Anzi... mi sa che è più comodo fare il lavoro del grasso sulle originali (che sono già smontate).. così lo posso fare per benino con calma.

Se poi funziona ho già la sensazione (leggendo altre esperienze su questo ed altri forum) che la soluzione duri solo fintanto che dura il grasso e che questo sia un tempo notevolmente minore della durata delle pastiglie, per cui comunque dovrò diventare un esperto di montaggio e smontaggio pastiglie
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Vecchio 17-07-2012, 17:43   #3
paolok
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Cambiare le pastiglie anteriori nel k6 è facilissimo..
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Vecchio 17-07-2012, 18:41   #4
pancomau
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l'unica cosa che mi da "apprensione" (visto che non l'ho mai fatto) è l'allargamento dei pistoncini per far posto alla pastiglia. Leggo che molti lo fanno con un cacciavite (non avendo ovviamente lo specifico "divaricatore") ma ho un pò di timore di danneggiare qualcosa...

quasi quasi uso due cucchiai piatti e larghi di legno.... da cucina....
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Vecchio 17-07-2012, 19:50   #5
mary
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Fai leva trà le pastiglie e l'esterno della pinza, pazientando un poco perchè andrà un poco duro.
Se lo fai con un cacciavite dovrà essere abbastanza grosso: mettilo " di piatto " ma non aver paura perchè non rovini nulla, il cacciavite spingerà sulle pastiglie...
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Vecchio 17-07-2012, 20:53   #6
pancomau
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intanto ho fatto un acquisto "strano"
ovvero questi

me li ha proposti il negozio come alternativa al grasso... e ho deciso di sperimentare.
sono spessori autoadesivi fatti di 3 strati:
  • caucciù
  • fibra di vetro
  • caucciù

spessore totale 0,6mm
in ogni confezione ce ne sono 4
costo €8.50

se funzionano... potrebbe essere una soluzione più duratura (anche se più costosa) rispetto al grasso, che prima o poi viene lavato via
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Vecchio 17-07-2012, 20:54   #7
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A qualcuno è capitato che in frenata l'anteriore tendi a vibrare, vibrazione che smette con l'avvicinarsi dell'arresto completo della moto ? Secondo voi può dipendere dallo pneumatico montato male o dalle pastiglie ? Escluderei i dischi perché non sembrano affatto ovalizzati.
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Vecchio 18-07-2012, 10:44   #8
Sgomma
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A qualcuno è capitato che in frenata l'anteriore tendi a vibrare, vibrazione che smette con l'avvicinarsi dell'arresto completo della moto ? Secondo voi può dipendere dallo pneumatico montato male o dalle pastiglie ?....
che pneumatici monti??

La vibrazione compare anche frenando sopra i 100 orari?
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Vecchio 17-07-2012, 21:47   #9
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A me no...sul posteriore invece succede ma credo sia la vibrazione dell abs sul pedale stesso....credo...penso ....spero....
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Vecchio 17-07-2012, 23:05   #10
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Sì non è la vibrazione dell'abs x intenderci....però l'avverto
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Vecchio 17-07-2012, 23:39   #11
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La serie K è notoriamente quella depositaria delle innumerevoli evoluzioni tecnologiche in Bmw... Il rovescio della medaglia è che tutta questa tecnologia può dare svariati problemi in termini di affidabilità. Ma quando tutto va bene, ci si scorda di guidare una moto, convinti di avere sotto il popo' una berlina di lusso.
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Vecchio 18-07-2012, 09:58   #12
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...i dischi si sono storti dopo qualche " scaldata ", certamente, è capitato un paio di volte anche a me con la RT 1150,...cambiati in garanzia.
Ad occhio non vedi nulla, dovresti farli controllare con un comparatore.
Quando freni senti una vibrazione sia sullo sterzo sia sulla leva del freno...
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Vecchio 18-07-2012, 11:10   #13
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x Mary: la moto è stata vista da BMW Motorrad MI che mi ha sostituito il sensore dell'abs che è stato rovinato causa gommista....(in sostanza batteva sulla ruota fonica e a lungo andare si è "mangiato") è stata quindi provata da Loro per vedere che fosse tutto a posto. Dopodiché io mi sono accorto di qs. vibrazione, l'ho riportata indietro (stesso giorno), è stata riprovata di nuovo e mi è stata confermata qs. vibrazione però mi è stato detto che è tutto regolare (gruppo freni e dischi) e che quindi potrebbe essere la gomma davanti non perfettamente equilibrata oppure le pastiglie dei freni che potrebbero essere non perfettamente allineati....quindi mi è stato chiesto di provare e verificare se la cosa diminuiva o meno e in caso negativo di riportarla indietro. Non ho fatto nel we frenate brusche e neppure sono andato a "cannone" ho usato la moto solo per trasferimento città mare città con tragitto praticamente tutta autostrada. Ora a me sembra leggermente diminuito ma non del tutto sparito....quando dico che vibra intendo che mi accorgo anche dal parabrezza....non è una cosa eccessiva ma certo lo noto anche se ripeto mi sembra diminuito

X Sgomma: adesso ho rimontato le Battlax 023 che sono quelle che mi sono trovato quando ho comprato la moto e che ho montato a posta adesso x finirle in autostrada. Fino a 2 we fa avevo delle M3 nuove per i miei giri randagi e non avevo assolutamente qs. vibrazione....
La sento anche oltre i 100 km orari e l'avverto nella fase di frenata intermedia
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Vecchio 18-07-2012, 12:07   #14
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visto che il gommista non è stato molto attento... hai provato anche a controllare che abbia rimontato le vecchie gomme nel senso di rotolamento corretto?
Oltre al fatto di dover girare in un determinato senso... trattandosi di gomme già montate prima, le deformazioni di assestamento di un pneumatico di solito lo rendono sensibile al senso di rotolamento e l'inversione può provocare vibrazioni.

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Vecchio 18-07-2012, 16:22   #15
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Hai valutato l ipotesi di aver preso una buca e piegato il cerchio?..... A me era successo grazie alle nostre magnifiche strade in citta', ho preso una voragine con la ruota anteriore sulla mia VFR a da quel momento oltre i 100 km/h vibrava l anteriore tale vibrazione pero aumentava con l aumentare della velocità.....fino a renderla ingestibile.
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Vecchio 18-07-2012, 17:14   #16
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io quel tipo di vibrazione l'ho riscontrata sia con l'ultimo treno di Metz Z8 che con le attuali Pirelli Angel dopo aver superato i 6.000km. La vibrazione inizia quasi impercettibile per poi diventare chiaramente avvertibile (e fastidiosa) all'aumentare dei km. nella guida normale non si sente assolutamente ma si avverte solo in frenata.

nella precedente occasione (z8) avevo dato anche io inizialmente la causa ai dischi o alle pastiglie che potevano essere consumate non in modo regolare ma dopo aver verificato che i dischi erano Ok e sostituito le pastiglie ed il difetto e' rimasto ho optato per cambiare le gomme: risultato difetto completamente scomparso.
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Vecchio 18-07-2012, 17:27   #17
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Panco il senso del rotolamento è la prima cosa che ho controllato...e mi torna....
Berlicafojot buca e piegamenti non mi risultano....ripeto l'anteriore vibra solo in frenata....andando è perfettamente bilanciata....
La leva del freno NON vibra....
Oggi che l'ho usata sembra un pò migliorare sembra....
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Vecchio 19-07-2012, 00:12   #18
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....ripeto l'anteriore vibra solo in frenata....andando è perfettamente bilanciata....
La leva del freno NON vibra........
quasi certo che dipenda dalle gomme, e comunque è la prima ipotesi da verificare, cambiale e vedi, in fondo se sono molto consumate non ci rimetti nulla!!
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Vecchio 19-07-2012, 13:49   #19
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Continuando sui miei problemi di fischi ai freni...

Ieri ho montato gli spessori della SBS sulle Brembo.
Innanzitutto confermo quanto mi era stato detto qui, ovvero che cambiare le pastiglie al k6 è una cavolata (ovvero facile).
Poi ho scoperto che lo "smussamento" è sorprendentemente facile, nel senso che il materiale di attrito è molto più morbido di quanto mi aspettassi (ho usato una lima molto sottile piatta.

Mettere gli spessori è stato facile e si ritagliano bene le parti che debordano con un cutter.
Però.... il risultato è stato scarso, nel senso che continuano a fischiare ...anche se molto meno di prima.
Inoltre la sensazione è che la frenata diventi più "morbida" o "spugnosa", il che non è necessariamente un male in quanto per le frenate a bassa velocità si comporta un pò più come se fossero delle organiche e la frenata è più modulabile. Immagino che, pur nel poco spessore, ci sia un effetto ammortizzante del caucciù.
Il lato "negativo" è che la corsa della leva è aumentata e per le frenate mooolto energiche arriva a toccare la manopola.
Inoltre ora la moto per gli spostamenti a mano (manovra da fermo) rimane più frenata (lo era un pò anche prima), immagino sia per l'aumento di spessore che le fa toccare un pò di più. Andando normalmente non si sente rumore di sfregamento... e spero che non sia tale da creare problemi.

I prossimi passi sono fare delle prove:
  • mettendo ANCHE il grasso (sulle Brembo con spessori)
  • mettendo il grasso alle originali con piastrina
  • mettendo grasso e piastrina sulle Brembo con spessori SBS (però potrebbero diventare troppo spesse... ).

Alcune osservazioni:
  • Le piastrine sono conformate in modo alquanto complesso e creano un disegno con due cerchi affiancati, il che mi faceva pensare che i pistoncini poggiassero su questa parte... ma il diametro è diverso (i pistoncini sono di maggior diametro) e premono sulle "linguette" che arrivano fino ai bordi della pastiglia.
  • Il diametro dei pistoncini è diverso, ogni coppia (che comanda una singola pastiglia) ne ha uno più piccolo e uno più grande.
  • Le pastiglie originali non sono simmetriche (inteso come la singola pastiglia rispetto all'asse mediano che passa per il foro del perno), quindi hanno un "verso". Il supporto metallico è simmetrico ma il materiale di attrito da un lato ha più scanalature che dall'altro e quindi ogni coppia di pastiglie sono "speculari" tra loro.
    Le Brembo sono invece simmetriche (oltre che ovviamente anche "uguali" tra loro).
    Devo ancora controllare (spero di capirlo confrontando i segni lasciati dai pistoncini di diametro diverso) quale parte fosse montata di fabbrica "in basso", ovvero dalla parte in cui il disco ruotando "entra" nelle pinze.

.... il resto alla prossima puntata
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Vecchio 18-07-2012, 17:29   #20
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Ecco Fabrix comincio a convincermi anch'io che sia un problema di pneumatico magari il rimontaggio di un pneumatico usato dopo un paio di mesi di "sosta" dal gommista può dare qs. fastidio.....
Ma mi fa piacere (si fa per dire) che è una cosa che hai avvertito anche Tu....
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Vecchio 18-07-2012, 17:43   #21
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nel mio caso non era (e non e') uno pneumatico rimontato ma semplicemente utilizzato. come ho detto fino ai 6.000km nessun problema poi dopo sempre a peggiorare.

il problema solo ed esclusivamente in frenata. già tirata giù la ruota e verifcata la bilanciatura su macchina elettronica ed e' perfettamente a posto così come lo e' il cerchio.

nel caso delle attuali Angel credo che la causa sia da imputare al disegno del battistrada molto a punta che malgrado al tatto non presenti particolari segni di scalinatura in fase dinamica di frenata in cui la carcassa si comprime possa generare invece la vibrazione di cui si e' detto.
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Vecchio 18-07-2012, 17:57   #22
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sì avevo capito....
cmq la mia gomma adesso ha 6000km effettivi...
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Vecchio 19-07-2012, 08:49   #23
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Sì, esatto, intanto comincia dalle gomme.
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Vecchio 19-07-2012, 12:00   #24
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Infatti è per qs che non me la sento di rompere il torrone in concess....la prova del 9 sarà il cambio gomme cmq l'effetto sembra che stia diminuendo....
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Vecchio 19-07-2012, 12:24   #25
pancomau
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se il problema diminuisce credo si possa ipotizzare che ci sia un "assestamento" e il primo "imputato" che viene in mente sono ovviamente le gomme (è la parte che più di altre si "assesta").
Visto che non avevi notato questo problema prima di toglierle (quando hai messo le M3) c'è anche la possibilità che si siano "deformate" mentre non erano montate. Le hai tenute tu o le ha tenute il gommista? Sai come sono state immagazzinate?

qualche indicazione l'ho trovata a questo link in cui c'è questa figura per le gomme NON montate sui cerchi
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Ultima modifica di pancomau; 19-07-2012 a 12:35
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