Batteria Gs, quale? [2° thread]

[63roger63]

Originariamente inviata da yuza

Tutti usano il piombo primario...

So come lavorano i cinesi e quando si tratta di ridurre i costi, dopo le prime forniture usano i "mischioni".

Tutte le batterie usate che fine fanno?
...visto che ormai il piombo non si può più usare per le coperture dei tetti...nelle vernici...etc?

[StiloJ]

Preso dalla scimmia della odyssey (la mia batteria originale va per i sei anni e un po' di brio lo ha perso), mi sono letto i tutorial per capire come fare con i cavi, ma sulla mia ho notato una cosa che mi ha frenato. Sul lato destro tra batteria e telaio non c'è un fascio di cavi, ma un tubo in metallo che dalla pompa del freno posteriore va all'abs. Ho provato a spostarlo ma non è fattibile. Ho fatto una foto (l'angolo di batteria che si vede è lo spigolo posteriore destro), come si nota il tubo "rientra" rispetto alla zona che verrebbe occupata dalla batteria.
Qualcuno con un bialbero con abs l'ha montata questa odyssey e sa dirmi se è fattibile oppure meglio lasciar perdere?
Grazie




Anytime baby...!
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[yuza]

Originariamente inviata da 63roger63

So come lavorano i cinesi e quando si tratta di ridurre i costi, dopo le prime forniture usano i "mischioni".



Tutte le batterie usate che fine fanno?

...visto che ormai il piombo non si può più usare per le coperture dei tetti...nelle vernici...etc?

In europa il piombo si ricicla tutto, è il materiale con il tasso di riciclo più alto (siamo sul 97%), la quasi totalitá delle batterie esauste viene recuperata (anche perchè su un kg di batteria ci sono 700gr di piombo che vale oltre 1500€ a tonnellata)

PS: la Gel BMW/Exide è fatta in portogallo, non in cina.

[63roger63]

Dicesi portoghese colui che usufruisce di un servizio senza pagarlo...e io devo fidarmi di batterie fatte da un portoghese?

[yuza]

😁 in effetti...

[mquadro]

Salve a tutti, dopo 14 pag di discussione ho capito che le litio non vanno benissimo per le GS. Ho anche notato che però molti si riferiscono alle 1150 - 1200, io ho una 1100 e la necessità della litio è dovuta al fatto che la sto pesantemente modificando, per cui vorrei metterla in orizzontale.
Secondo voi i 100cc in meno del motore creano meno problemi di spunto? Meglio prendere una 20 ah (nominali?)

[63roger63]

Ordinata il 3 maggio mi è appena arrivata tramite Bartolini...compresa spedizione (gratis) mi è costata 123€:


Questo fine settimana faccio il cambio.

[robiledda]

@Roger
la Spark che avevi prima l'hai mandata in pensione perchè non ce la faceva più o solo preventivamente perchè cominciava ad essere un po' stanca?

[63roger63]

...e visto che lo raccomandano la metto sotto carica...

[63roger63]

Originariamente inviata da robiledda

@Roger
la Spark ...

Preventivamente...ne ha ancora di vita...la metto sulla barca per gli accessori.

[robiledda]

benissimo

[63roger63]

Originariamente inviata da mquadro

... vorrei metterla in orizzontale...

Le Spark/Odyssey son come le donne...puoi metterle in tutte le posizioni che vuoi.

[mquadro]

Sono ottimo prodotti, ma pesano tanto! Aspettiamo qualche feedback sulle litio..

[mauri60]

ciao
ho Aliant 18 ah da 6 mesi
1200 del 2010 mi trovo bene, ha un vigore ed leggerissima
devi comprare il suo carica batteria , consigliano di metterla in carica ogni sei mesi

[mquadro]

Grazie mauri! L'unico problema che vedo è che nel box condominiale non ho la corrente... La aliant quanto l'hai pagata?
Possonprendere ad ottimo prezzo la Li-Ion, qualcuno ha esperienza in merito? (a parte le prime skyrich)

[gspeed]

Io ho la Aliant più piccola ylp14 14h - da un anno. La davano per il 1200 quando l'ho acquistata, ma consiglio la 18h perché sotto i 5°c fatica un po' e parte al secondo tentativo. Ma a parte questo non mi ha mai abbandonato, elefante incluso.

Mai messa in carica ma la moto non l'ho mai tenuta ferma per più di una decina di giorni.

Non tornerei al piombo, semmai per un lungo viaggio ne prenderei una di scorta visto peso e dimensioni minime.

Lamps!

[yuza]

Guardate che i 14 o 18Ah indicati sono "piombo equivalente", non sono veri.
Per avere 18Ah (in C10 o C20) da una LiFePo dovrebbe essere 3 o 4 volte più grande.
Comunque le Aliant hanno ottima fama
Personalmente consiglierei le SuperB, sono le uniche a quanto sembra ad avere un vero BMS con protezione da sovraccarica, le altre sono per le più tutte cloni Skyrich con solo un bilanciatore di carica (e se sovraccaricate.....)

[yuza]

Questa ad es. è una "vera" 20Ah, infatti pesa 3kg, non 1:
http://www.electricmotorsport.com/ev...lifemnpo4.html

E se avete tempo x leggere, in rete si trovano diverse analisi, es:
http://advrider.com/index.php?thread...ifepo4.757934/
http://bmwmotorcycletech.info/newbattery.htm

[gspeed]

Si ma a ben vedere gli Ah contano poco in una batteria da moto. Conta lo spunto (cca) per riuscire a metterla in moto, poi ci pensa l'alternatore a fornire quanto serve...

E il litio ne ha da vendere per volume/peso ed è ormai pronto per il prime time secondo me...

[yuza]

Contano invece, almeno su moto che hanno carichi elettrici importanti.

Mentre vai l'alternatore eroga i suoi 400W (35A) o più che bastano e avanzano per tutto, ma se ti fermi al semaforo o sei nel traffico (e l'alternatore non carica) e hai, tra accensione, strumentazione, luci, accessori (gps, manopole etc) parecchi A di carico (basta sommare i W e dividere x 12. Già solo un faro da 55W assorbe 4A...), basta poco per "svuotare" una batteria al litio che nella migliore delle ipotesi ha 4Ah, benché la si possa scaricare quasi a zero.
Avere 18 o 20Ah "veri" ti salva dall'avere la batteria a terra in poco tempo, che significa poter riavviare il motore dopo la sosta, cosa non da poco....

Che a piena carica non abbiano problemi di spunto (almeno a temperature sopra i 5°) è vero, il problema è mantenerle a piena carica.

Inoltre la sicurezza è un aspetto da considerare: le Pb/Acido sopportano bene certi abusi (es sovraccarica), le LiFePo no. E senza un vero BMS c'è il rischio se non che esplodano almeno che vengano irrimediabilmente danneggiate (e resti a piedi)

[gspeed]

@yuza, hai qualche dato reale di quanti ampere fornisce l'alternatore a moto ferma? Facciamo un calcolo reale dell'assorbimento?

Sarebbe interessante perchè io ho pure i guanti klan e faretti (led però), quindi a questo punto o ho solo avuto una gran fortuna o il sistema è comunque stabile...

Chiaro che a moto spenta ho sempre staccato tutto subito.

[yuza]

A moto ferma l'alternatore semplicemente non carica, a quanto ne so. Ha bisogno di girare ad un numero minimo di giri per erogare corrente, ma mi occupo di batterie non di alternatori!
Ma le prove per verificare lo stato del sistema e la "salute" dello stesso si effettuano sopra i 3mila giri di solito.
Immagino comunque basti una prova empirica: col motore al minimo e un carico noto applicato (es fari) basta leggere la tensione ai morsetti batteria, che sarà quella della sola batteria (se l'alternatore non carica) quindi sui 13V e non 14 o più, e che vedrai calare, segno che la corrente immessa è inferiore a quella sottratta.
O anche, ma forse più complicato, leggere direttamente la corrente in uscita dall'alternatore. Ma è trifase, non è semplicissimo. Forse all'uscita del regolatore..
Per calcolare l'assorbimento basta sapere i W di ogni carico (es faro 55w, manopole 100W etc), dividere per 12V, stimare il tempo di utilizzo (in h) e applicare un fattore di sicurezza (tipo x1,3).
Esempio tipico: lampada posizione lasciata accesa. Potenza 10W, consuma quasi 1Ah. Bastano poche ore per avere la batteria a terra....
Alla fine conta il bilancio elettrico: se l'alternatore eroga 450W e hai carichi (medi) simili o superiori tenderai a scaricare la batteria o a viaggiare sempre a bassi SoC.

[yuza]

Originariamente inviata da mquadro

vorrei metterla in orizzontale.

Eh tutti ne vorremmo una da mettere orizzontale...:-)
Scherzi a parte, le AGM "factory sealed" possono essere montate orizzontali, anche alcune batterie di primo impianto lo sono.
In teoria anche le AGM Dry (quelle che devi riempire tu), ma se il riempimento non è fatto a regola d'arte (soprattutto il rispetto dei tempi) possono perdere all'inizio

[gspeed]

Originariamente inviata da yuza

A moto ferma l'alternatore semplicemente non carica, a quanto ne so...

Ma no... i camperisti sarebbero tutti a piedi. C'è da capire questo punto fondamentale, nessuno si intende di alternatori?

[yuza]

I camper montano batterie da ciclaggio o sistemi a doppia batteria, non sono paragonabili. Magari sbaglio ma la prova è facile da fare


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