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05-06-2014, 09:16
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#351
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Fidanzato Ufficiale DOCG
Registrato dal: 12 Feb 2009
ubicazione: Padova
Messaggi: 8.466
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Beh insomma, può capitare una moto fallata...l'importante è che venga sistemata e che magari le diano una sostitutiva
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ADV17
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05-06-2014, 09:53
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#352
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Mukkista doc
Registrato dal: 31 May 2010
ubicazione: tra i laghi
Messaggi: 5.111
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Che capiti un problema ci può stare, che ti tengano in ballo più di un mese, appiedato nel periodo estivo no!
Che dopo quasi due anni dalla commercializzazione della moto i ricambi non arrivino in tempi decenti è scandaloso, anche perchè BMW se "la tira" mica da ridere e invece qualità e servizi sono miseramente nella media e più spesso anche sotto.
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Stilo J
R 1200 GS std m.y. 2010, Moto Guzzi V35C 1982
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05-06-2014, 10:11
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#353
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Mukkista doc
Registrato dal: 04 Jul 2008
ubicazione: Franciacorta
Messaggi: 3.939
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Pazzesco oggi in 48 ore spediscono un pacco in qualsiasi parte del mondo e ci vuole un mese per avere un pezzo che dovrebbe già essere in almeno uno dei magazzini italiani... spero di non aver mai nulla ma di questa bmw mi fido un gran poco
Inviato dal mio GT-I9505 utilizzando Tapatalk
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Gs 1200 Adv Lc '16 -
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05-06-2014, 10:28
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#354
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Mukkista
Registrato dal: 10 Dec 2013
ubicazione: lombardia
Messaggi: 925
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prima di sparare a zero bisognerebbe capire bene, per fare il tagliando mi hanno dato l'appuntamento a 1 mese, questo la dice tutta sulla questione tempi........ sono i pezzi in ritardo o la disponibilità della manodopera? entrambi?
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05-06-2014, 10:53
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#355
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Mukkista doc
Registrato dal: 31 May 2010
ubicazione: tra i laghi
Messaggi: 5.111
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qualsiasi sia la causa non essendo dipendente dall'utente è quindi direttamente addossabile a bmw. I concessionari sono sotto organico? Ci deve pensare bmw a strutturare i concessionari in modo che possano effettuare la manutenzione che essa stessa richiede ogni 10.000 km o un anno in tempi e modi ragionevoli in base al numero di moto che vende e che circolano. La gestione dei ricambi è degna di un girone infernale? Sarà mica colpa mia per caso? Ci devono pensare loro. Sbagliano la progettazione o la realizzazione di un particolare? Il danno maggiore non deve ricadere sull'utente il quale non ha alcun mezzo per poter risolvere la questione.
In conclusione se la struttura/organizzazione di bmw motorrad è in difficoltà in uno o più ambiti, gli unici che possono fare qualcosa sono loro e se dopo più di un anno il loro magazino ricambi fa acqua da tutte le parti io mi sento libero di criticare il trattamento che riceviamo, altro che trovargli attenuanti!
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Stilo J
R 1200 GS std m.y. 2010, Moto Guzzi V35C 1982
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05-06-2014, 11:48
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#356
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Mukkista
Registrato dal: 10 Dec 2013
ubicazione: lombardia
Messaggi: 925
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Loro devono pensare a garantire la mobilità, i tempi per le riparazioni sono soggetti a variabili e non possono essere mai quantificati soprattutto nei casi di interventi imprevedibili. Finisco dicendo che se i concessionari BMW, che sono cosa ben diversa da BMW ed è singolare come ancora ci sia gente che non lo sappia, fossero in "difficoltà" per vari motivi, le altre case non godono di salute migliore e se questo è lo stato delle cose, evidentemente è questo che ogni utente ci si deve aspettare dal mercato moto.
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05-06-2014, 12:30
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#357
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Mukkista doc
Registrato dal: 06 Apr 2004
ubicazione: nord-est/the-best
Messaggi: 3.005
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una cosetta pero' e' stata affermata dal proprietario di un conce che alle bmw ha affiancato la vendita di scooters honda: ...ci guadagno piu' a vendere uno scooter honda che una moto bmw...ed effettivamente in vetrina sono comparse tante belle motorette di plastica (scooters) honda in primo piano rispetto ai GS del momento.
ovviamente non posso dire dove e' il conce ma penso che piu' di qualcuno lo sappia!
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dopo tante jappo...R1200GS.LC-F800R-DNEPR 10.36 2WD sidecar! "attualmente nel garage"
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05-06-2014, 12:35
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#358
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Utente BANNATO dal forum
Registrato dal: 05 Mar 2013
ubicazione: novara
Messaggi: 7.481
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Caro diario.... non so se comprare un SH o una K1600Gt...
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05-06-2014, 12:40
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#359
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Mukkista doc
Registrato dal: 31 May 2010
ubicazione: tra i laghi
Messaggi: 5.111
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Nicosan, permettimi di dissentire, in modo educato e scevro dal voler far polemica.
Esiste un tempario per ogni intervento e questo non discute; se per smontare e rimontare un cambio ci vogliono, ad es 8 ore, nessuno chiede che lo stesso lavoro venga fatto in 5.
Può anche accadere che nell’eseguire un intervento insorgano difficoltà imprevedibili ed impreviste che allungano i tempi, mi sta bene.
Ciò che non è tollerabile è che non esista il ricambio, non dico pronto nel magazzino del concessionario a cui ci si è rivolti per la riparazione, ma che non sia nemmeno disponibile per la spedizione nel magazzino principale della casa (non voglio nemmeno parlare dell’importatore). Aspettare 1 mese la disponibilità di un ricambio non è cosa tollerabile, proprio perché ad oggi c’è la possibilità di spedire in tutto il mondo in 24/48 ore.
Faccio presente che al collega forumista è stato risposto che il tempo di attesa è dettato dal fatto che il ricambio non è disponibile, non dal congestionamento dell’officina.
So bene che il concessionario non è un’emanazione diretta di BMW, ma in ogni caso, operando sotto la sua insegna la rappresenta. Tra l’altro per ottenere il contratto di concessionario, si deve sottostare ad una serie di vincoli (ad esempio il salone deve essere strutturato in un determinato modo, l’officina deve essere attrezzata e disposta in un determinati modo, l’arredamento deve essere quello richiesto da BMW, occorre seguire le prescrizioni della casa in tutta una serie infinita di ambiti che non ti sto ad elencare ecc). Tali vincoli impongono anche il dimensionamento e l’aspetto quanti/qualitativo dei servizi che il concessionario deve offrire.
Se tali vincoli non sono adeguati alle richieste del mercato o un particolare concessionario non è in grado di garantirli, è chi a ha rilasciato la concessione che deve intervenire rimodulandoli o togliendo la concessione a chi è palesemente inadeguato ad offrire gli standard di servizio imposti dal contratto.
Non è certo l’utente finale che deve pensare a questo. L’unica cosa che il cliente può fare è prendere atto della situazione e tirare le conclusioni.
Il concessionario, se la casa non gli manda il ricambio non ha nessuna colpa e io, anche se ho acquistato la moto da lui, non me la posso prendere con lui, ma con BMW (che sia Italia o Germania poco m’importa).
La figura meschina non la fa l’imprenditore che si è affidato a quel marchio, ma la casa madre stessa.
Il fatto che da altre case io mi possa aspettare di meglio o di peggio al momento m’importa ben poco, perché io attualmente ho a che fare con BMW.
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Stilo J
R 1200 GS std m.y. 2010, Moto Guzzi V35C 1982
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05-06-2014, 13:20
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#360
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infante Mukkista
Registrato dal: 25 Mar 2014
ubicazione: Lombardia
Messaggi: 26
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Quoto StiloJ ed aggiungo che se nel 2014 giustifichiamo il fermo per un mese di una moto attualmente in produzione, per problemi al cambio, non facciamo altro che dare ragione al menifreghismo delle case costruttrici.
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R1200GS STD 2014
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05-06-2014, 13:56
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#361
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Utente BANNATO dal forum
Registrato dal: 05 Mar 2013
ubicazione: novara
Messaggi: 7.481
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Sarà ben che i concessionari sono in bolletta e non vogliono "fare magazzino" e aspettano di vendere qualche mezzo per rientrare di un po' di soldi per pagare un po' di debito e farsi arrivare il pezzo di ricambio? Io penso si. Aug.
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05-06-2014, 14:53
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#362
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Il cortese di notte
Registrato dal: 31 Aug 2004
ubicazione: Piacenza, in Bottega
Messaggi: 32.191
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Possono anche non tenerlo a magazzino, ma in un mese ci arriva a piedi dalla teteschia un ricambio
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V4 S - sex machine - Diavolo Rosso
"Manag è ... la fotocopia sputata di quel demente nel suo avatar" (cit. Boscaiola)
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05-06-2014, 15:15
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#363
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Mukkista
Registrato dal: 10 Dec 2013
ubicazione: lombardia
Messaggi: 925
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Non credo sia solo una questione di magazzino o di "gambe", ma anche e penso soprattutto di prenotazioni in altissima stagione per vari motivi: "Preparazioni di moto in consegna già pagate, Tagliandi, Altri interventi programmati da tempo, interventi sulla sicurezza che possono avere precedenza assoluta...." e chissà quanti altri motivi che non conosco. Comunque, fermo restando che la mobilità, sempre esistano i presupposti contrattuali, deve essere garantita possibilmente con un mezzo di pari classe a zero spese, confermo che questi "tempi biblici" non sono solo prassi di BMW, ma se ne sentono di tutti i tipi anche per moltissime altre marche. Provare per credere. Che ci crediate o no ho chiesto l'appuntamento per il tagliando del primo anno (una cazzata da olio e filtro) è stato fissato a fine luglio e non credo che BMW abbia una colpa se non quella di vendere troppo.
La mia personale opinione è quella che l'amico deve pestare i pugni e pretendere per tutto il tempo che la sua moto rimane "ricoverata" una moto di peri livello a Kilometraggio illimitato a spese zero e poi s'impicchino con il loro guasto e la loro "politica" sulla tempistica.
Perdonatemi, ma non ho notato nessuna vena polemica da parte di nessuno, se "intuite" qualcosa che indispettisce nel mio modo di esprimermi, fatemelo notare senza problemi, probabilmente non mi accorgo neppure.
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07-06-2014, 08:27
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#364
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Pivello Mukkista
Registrato dal: 17 May 2014
ubicazione: Gavi
Messaggi: 40
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inoltre dopo ben 5 giorni ancora nessuna notizia sulla possibilità di avere o meno una moto/macchina sostitutiva....... ma la cosa interessante è che mi ha chiamato il servizio clienti mi ha detto: Allora il concessionario le ha dato "qualcosa" per girare?????
Allora io mi sono ulteriormente lamentato dicendo che il concessionario non si è più fatto sentire....... quindi mi sono sentito dire "insista".
Il problema è che il concessionario ha pochissimi mezzi sostitutivi e NON VUOLE impegnarne uno per un mese intero...tutto qui!!!!!!!
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Mauri
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07-06-2014, 11:17
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#365
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Mukkista
Registrato dal: 10 Dec 2013
ubicazione: lombardia
Messaggi: 925
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E' una cosa assurda!! con le moto non ho mai avuto problemi di mobilità con le auto BMW sì e non ho mai avuto situazioni del genere, anche se, mio malgrado, devo dire che l'assistenza è veramente scrausa a tal punto che dopo 2 auto BMW ho cambiato marca, non ne potevo più delle "caratteristiche".
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07-06-2014, 13:37
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#366
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Mukkista doc
Registrato dal: 07 May 2008
ubicazione: Barboys' Room (Tamar's City)
Messaggi: 4.239
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Quote:
Originariamente inviata da NicoSan
...a tal punto che dopo 2 auto BMW ho cambiato marca, non ne potevo più delle "caratteristiche".
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e hai voluto autoflaggellarti i santissimi con una moto sempre della BMW....  
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08-06-2014, 19:31
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#367
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Sono un C1 speriamo che mi passi!
Registrato dal: 16 Mar 2014
ubicazione: Novara
Messaggi: 4
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Scusate ma anche a voi le "grattate" dalla seconda alla terza aumentano con il caldo ?
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08-06-2014, 19:39
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#368
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Mukkista doc
Registrato dal: 02 Sep 2007
ubicazione: Mestre
Messaggi: 5.255
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assolutamente no....
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Saluti da Francesco
R1200 RT LC Alpinwhite
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08-06-2014, 21:04
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#369
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Mukkista doc
Registrato dal: 10 Jul 2007
ubicazione: roma
Messaggi: 11.936
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Quote:
Originariamente inviata da Abu
Scusate ma anche a voi le "grattate" dalla seconda alla terza aumentano con il caldo ? 
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stesso identico problema da 7500km, poi qualche volta non lo fa
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R 1200 Gs Lc My 2017.2 Blackstorn
SarÃ* piena di problemi, ma per me è una GRANDE MOTO
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08-06-2014, 21:27
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#370
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Sono un C1 speriamo che mi passi!
Registrato dal: 16 Mar 2014
ubicazione: Novara
Messaggi: 4
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Ma quando per te non lo fa ?
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08-06-2014, 21:28
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#371
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Mukkista doc
Registrato dal: 10 Jul 2007
ubicazione: roma
Messaggi: 11.936
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solitamente a freddo o se cambio senza tirare troppo le marcie
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R 1200 Gs Lc My 2017.2 Blackstorn
SarÃ* piena di problemi, ma per me è una GRANDE MOTO
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08-06-2014, 22:41
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#372
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Guest
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A me assolutamente no! A volte in scalata dalla quarta alla terza ma penso dipenda dalla frizione che la tiro poco..
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08-06-2014, 23:04
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#373
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Mukkista doc
Registrato dal: 04 Jul 2008
ubicazione: Franciacorta
Messaggi: 3.939
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Adv con 7500 km. All'inizio la frizione trascinava un pò e qua e la qualche grattata. Con i km il cambio è migliorato parecchio ma non contento ho provato il Bardahl 5w40 sintetico. Beh ora va tutto a meraviglia solo la terza a volte entra in due fasi... ma molto raramente. x il resto cambio velocissimo... e frizione dignitosa...solo un.po' poco modulabile.... ma ora stacca benissimo con il nuovo olio.
Inviato dal mio GT-I9505 utilizzando Tapatalk
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Gs 1200 Adv Lc '16 -
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09-06-2014, 10:03
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#374
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Mukkista doc
Registrato dal: 10 Jul 2007
ubicazione: roma
Messaggi: 11.936
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purtroppo ogni moto è diversa dall'altra, qualcuno ha il cambio che è un burro altri si lamentano n continuazione
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R 1200 Gs Lc My 2017.2 Blackstorn
SarÃ* piena di problemi, ma per me è una GRANDE MOTO
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09-06-2014, 10:15
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#375
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Mukkista doc
Registrato dal: 27 Aug 2007
ubicazione: Caput Mundi
Messaggi: 3.557
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Allora, cerchiamo di capirci.
La prima variabile è umana, nel senso che ogni persona cambia (sincronizzazione dei movimenti mano e piede) a modo suo, può essere che alcuni sono più precisi e sincronizzati altri no.
Io per esempio spesso mi accorgo di muovere il piede del cambio prima di aver portato la frizione nel giusto punto, ma è un problema che mi porto dal 125cc...
Per esempio io non ho problemi a trovare la folle, ma spesso cambio con tropp adelicatezza mentre sta LC vuole una certa decisione.
Per quanto riguarda la prima rumorosa, quello è un discorso incontrovertibile.
Piuttosto, è sicuro, che a motore freddo la prima entra perfettamente, quindi, come detto tante volte, il problema principale è l'olio che a freddo lubrifica come Dio comanda, ma scaldandosi perde di "qualità", purtroppo è una questione di fisica che con la nuova frizione e cambio della LC si è accentuato.
Ora, nella vecchia ADV anche io avevo cambiato l'olio del cambio ed era un burro sempre.
QUi bisogna fare attenzione visto che è tutto insieme al motore.
Rendetevi cmq conto che il solo cambio olio non può fare miracoli, sta LC è così e tocca tenersela così.
Indubbiamente a Monaco potevano sforzarsi a fare qualcosa di meglio, forse verrà nelle prossime versione forse se ne fregheranno altamente di farlo.
Poi ogni moto è differente, c'è quella che va meglio e quella che va peggio.
Per esempio io ho un mare di problemi con la mia macchina che ha un mese di vita, ma sono uno dei pochissimi, quindi ho preso quella sfigata....
succede, come a Foffo l'anno scorso con la LC STD
Mettetevi il cuore in pace.
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STD Rally 17 - ADV LC '16 - STD LC '14 - ADV '09 - STD '08 - GS 1150 '04
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