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Da Walwal il Forum originario dove si parla di argomenti che riguardano il mondo Motociclistico e di argomenti correlati , la politica e gli OT sono banditi. Il Bar è intitolato al nostro caro amico Walter.


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Vecchio 25-07-2013, 15:45   #1
trottalemme
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predefinito Sucusate l'ignoranza, ma la plastica...

Leggo ora qui e ora là (vedi forum R1100, 1150, 1200) commenti svalutativi (e un po' altezzosi) delle produzioni BMW post 1150 in cui la plastica è molto usata.
Ora, io non ci capisco un'acca e chiederei se qualcuno gentilmente e fraternamente mi spiega perché l'uso della plastica rappresenta un passo indietro rispetto alla ghisa e all'acciao.
Per parte mia, dico subito che esteticamente i vecchi GS sono molto più belli e romantici dei nuovi (mentre per le R e RT (fino al 2009), a mio avviso è vero il contrario), ma è solo un parere estetico. Andando invece più al sodo, com'è la questione?
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Vecchio 25-07-2013, 15:57   #2
Tric
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mi metto comodo
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Vecchio 25-07-2013, 15:59   #3
Mad Mat
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Nulla è eterno, ma la plastica un po' meno
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Vecchio 25-07-2013, 16:01   #4
bias
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Tra vent'anni quanto sotto lo diranno pari pari per le moto attuali.


Per parte mia, dico subito che esteticamente i vecchi GS sono molto più belli e romantici dei nuovi (mentre per le R e RT (fino al 2009), a mio avviso è vero il contrario), ma è solo un parere estetico. Andando invece più al solo, com'è la questione?
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Vecchio 25-07-2013, 16:11   #5
RedBrik
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[mode serio OFF]

essenzialmente tutto ciò che è fatto in plastica e che si può fare in metallo fa schifo.

plastica



metallo



[mode serio ON]

La plastica è un prodotto moderno, introdotto all'inizio al posto del metallo in quanto più economico, e quindi associato nel luogo comune a una produzione meno di qualità.

Ovviamente ci sono applicazioni in cui la plastica rende molto meglio del metallo. Ma spesso e volentieri la ragione rimane quella del far economia, e così si continua l'associazione.

E rimane il fatto che quando lo si tocca, il metallo da una sensazione più "robusta" della plastica. È ovvio solo una sensazione e potrebbe anche esser falsa (e in molti casi lo è). Ma tant'è.

Personalmente adoro il mio serbatoio in metallo e le carene in plastica mi fanno schifo al confronto.
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Gaza è ormai evidente genocidio. Per quel che vale, non nel mio nome. Boicotta anche tu Israele.
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Vecchio 25-07-2013, 16:13   #6
motomix
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l'utilizzo della plastica permette anche di contenere i costi di produzione ..... ad evidente vantaggio del cliente che paga quindi un prezzo di acquisto più basso.
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Vecchio 25-07-2013, 16:13   #7
aspes
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Nulla è eterno, ma la plastica un po' meno
quando ho dovuto fare il trattamento tankerite alla mia r100 del 79 ho rimpianto amaramente che il serbatoio non fosse di plastica come il gs1200.
La meta' delle noie di alimentazione delle moto vecchie vengono da introfulamenti di ruggine nei carburatori. viva la plastica a oltranza, romanticismi a parte.
Esagero? le cromature su plastica degli strumenti del mio bandit 1200 dopo 7 anni erano brillantissime piu' che se fossero state su metallo.
Al massimo certe plastiche scoloriscono ( non tutte).
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Vecchio 25-07-2013, 16:13   #8
RedBrik
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l'utilizzo della plastica permette anche di contenere i costi di produzione ..... ad evidente vantaggio del cliente che paga quindi un prezzo di acquisto più basso.
oppure, ad evidente vantaggio del produttore che fa un beneficio più alto
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Vecchio 25-07-2013, 16:15   #9
aspes
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l'utilizzo della plastica permette anche di contenere i costi di produzione ..... ad evidente vantaggio del cliente che paga quindi un prezzo di acquisto più basso.
non e' vero, la lamiera costa niente. E la produzione per stampaggio alla pressa e' mille volte piu' veloce che per iniezione della plastica.
Infine la plastica consente forme ultracomplesse che sopratutto per i serbatoi della auto e moto moderne consentono di sfruttare ogni spazio disponibile, la lamiera non si presta a forme molto complesse.
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Vecchio 25-07-2013, 16:26   #10
Tric
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un grande vantaggio della plastica e' anche la riduzione del peso
se facessero la R1200RT tutta di lamiera ogni volta che la metti sul cavalletto centrale ti ricoverano con una ernia al disco!!
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Vecchio 25-07-2013, 16:29   #11
roastedrobert
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l'utilizzo della plastica permette anche di contenere i costi di produzione ..... ad evidente vantaggio del cliente che paga quindi un prezzo di acquisto più basso.
e meno male..pensa se la nuova GS fosse di metallo, costerebbe 30K
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Vecchio 25-07-2013, 16:37   #12
Mikey
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Quanto a piacevolezza delle finiture il metallo è mille volte meglio della plastica. La sensazione di solidità che mi dava la mia vecchia r 850 r non me la da il gs 1200.
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Vecchio 25-07-2013, 16:38   #13
aspes
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ripeto che costa meno la lamiera , le moto come la honda nc700 sotto la plastica ha il serbatoio di ferro. La plastica verniciata non ha aspetto diverso dal metallo , ne' durata diversa, anzi superiore.
La plastica con il colore incluso nella mescola non si rovina nemmeno con i graffi.
La plastica smorza rumori e risonanze. E' flessibile.
Ma voi vorreste ancora i paraurti cromati sulle auto che si piegavano a ogni tocco e arrugginivano ?
A chiavari in estate circolano piu' di una citroen mehari di 40 anni, la carrozzeria sembra nuova.
A parte romanticismi la plastica vince in miriadi di situazioni ove non siano necessarie caratteristiche meccaniche proprie solo dei metalli .
Che poi ci sarebbero materiali non metallici anche per quegli usi, ma non sono propriamente plastiche.
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Vecchio 25-07-2013, 16:41   #14
Mikey
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Non dubito delle caratteristiche meccaniche, mi limitavo a un apprezzamento "tattile" e in quel campo la plastica non potrà mai competere con il metallo.
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Vecchio 25-07-2013, 16:41   #15
chuckbird
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Andando invece più al solo, com'è la questione?
Che la gente ha sempre qualcosa da dire...
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Vecchio 25-07-2013, 16:43   #16
Mikey
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L'unico campo in cui preferisco la "plastica" è quello nautico. Non so perchè ma preferisco mille volte di più le barche in vetroresina rispetto a quelle in alluminio.
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Vecchio 25-07-2013, 16:45   #17
motomix
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oppure, ad evidente vantaggio del produttore che fa un beneficio più alto
in effetti, intendevo ironizzare proprio su questo.
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Vecchio 25-07-2013, 16:45   #18
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e meno male..pensa se la nuova GS fosse di metallo, costerebbe 30K
appunto, la mia era ironia ....
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Vecchio 25-07-2013, 16:46   #19
RedBrik
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ripeto che costa meno la lamiera
dipende. Forse su un pannello bello piatto. Ma su un componente complicato, magari da ricavarsi dal pieno con il metallo, la plastica costa meno.
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Vecchio 25-07-2013, 16:48   #20
Mad Mat
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Al massimo certe plastiche scoloriscono ( non tutte).
Certo nel '79 avrebbero dovuto fartelo in bakelite

Comunque il metallo si ripristina (quasi sempre), la plastica si butta.

E' proprio una questione di aspettativa di vita.
(l'invecchiamento della plastica è più veloce e coinvolge anche le caratteristiche meccaniche)
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Vecchio 25-07-2013, 16:53   #21
RedBrik
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Si, ma in caso di botta leggera la plastica non si rovina, il metallo si.

Ci son punti a vantaggio della plastica, non solo l'economicità.
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Vecchio 25-07-2013, 16:58   #22
Yamco
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Concordo, nostalgia delle vecchie forme a parte, la plastica ha i suoi bei punti a favore...
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Vecchio 25-07-2013, 17:02   #23
Mauro62
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(l'invecchiamento della plastica è più veloce e coinvolge anche le caratteristiche meccaniche)
Siamo sicuri? il metallo se non protetto si ossida, crea coppie galvaniche che lo corrodono, e entrambe le cose coinvolgono anche le caratteristiche meccaniche.

Ripristinare un particolare in metallo ci vuole un carrozziere, entro qualche anno avremo tutti in casa una stampante 3d e i pezzi in plastica ce li rifaremo da soli.
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dopo quattro anni che brancolavo nel buio ho rivisto la luce grazie al sol levante
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Vecchio 25-07-2013, 17:05   #24
Mad Mat
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Assolutamente d'accordo, sulle qualità della plastica.
D'accordo anche con Aspes che NON costa di meno della lamiera
(forse le attrezzature si ammortizzano su più pezzi).

Dicevo solo che le prestazioni della plastica "durano" meno di quelle di molti metalli, e sopratutto non si ripara n-volte.

E' il simbolo dell'obsolescenza programmata
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Vecchio 25-07-2013, 17:11   #25
Mad Mat
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Abbastanza sicuro Mauro,

comunque, molte cose vengono meglio in polimero, non c'è dubbio.
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