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-   -   Sucusate l'ignoranza, ma la plastica... (http://www.quellidellelica.com/vbforums/showthread.php?t=394146)

trottalemme 25-07-2013 15:45

Sucusate l'ignoranza, ma la plastica...
 
Leggo ora qui e ora là (vedi forum R1100, 1150, 1200) commenti svalutativi (e un po' altezzosi) delle produzioni BMW post 1150 in cui la plastica è molto usata.
Ora, io non ci capisco un'acca e chiederei se qualcuno gentilmente e fraternamente mi spiega perché l'uso della plastica rappresenta un passo indietro rispetto alla ghisa e all'acciao.
Per parte mia, dico subito che esteticamente i vecchi GS sono molto più belli e romantici dei nuovi (mentre per le R e RT (fino al 2009), a mio avviso è vero il contrario), ma è solo un parere estetico. Andando invece più al sodo, com'è la questione?

Tric 25-07-2013 15:57

mi metto comodo

Mad Mat 25-07-2013 15:59

Nulla è eterno, ma la plastica un po' meno

bias 25-07-2013 16:01

Tra vent'anni quanto sotto lo diranno pari pari per le moto attuali.


Per parte mia, dico subito che esteticamente i vecchi GS sono molto più belli e romantici dei nuovi (mentre per le R e RT (fino al 2009), a mio avviso è vero il contrario), ma è solo un parere estetico. Andando invece più al solo, com'è la questione?

RedBrik 25-07-2013 16:11

[mode serio OFF]

essenzialmente tutto ciò che è fatto in plastica e che si può fare in metallo fa schifo.

plastica

https://www.southerncarparts.com/ima...te%20Parts.jpg

metallo

http://files.conceptcarz.com/img/Jag...09_CbS_001.jpg

[mode serio ON]

La plastica è un prodotto moderno, introdotto all'inizio al posto del metallo in quanto più economico, e quindi associato nel luogo comune a una produzione meno di qualità.

Ovviamente ci sono applicazioni in cui la plastica rende molto meglio del metallo. Ma spesso e volentieri la ragione rimane quella del far economia, e così si continua l'associazione.

E rimane il fatto che quando lo si tocca, il metallo da una sensazione più "robusta" della plastica. È ovvio solo una sensazione e potrebbe anche esser falsa (e in molti casi lo è). Ma tant'è.

Personalmente adoro il mio serbatoio in metallo e le carene in plastica mi fanno schifo al confronto.

motomix 25-07-2013 16:13

l'utilizzo della plastica permette anche di contenere i costi di produzione ..... ad evidente vantaggio del cliente che paga quindi un prezzo di acquisto più basso. :confused:

aspes 25-07-2013 16:13

Quote:

Originariamente inviata da Mad Mat (Messaggio 7559128)
Nulla è eterno, ma la plastica un po' meno

quando ho dovuto fare il trattamento tankerite alla mia r100 del 79 ho rimpianto amaramente che il serbatoio non fosse di plastica come il gs1200.
La meta' delle noie di alimentazione delle moto vecchie vengono da introfulamenti di ruggine nei carburatori. viva la plastica a oltranza, romanticismi a parte.
Esagero? le cromature su plastica degli strumenti del mio bandit 1200 dopo 7 anni erano brillantissime piu' che se fossero state su metallo.
Al massimo certe plastiche scoloriscono ( non tutte).

RedBrik 25-07-2013 16:13

Quote:

Originariamente inviata da motomix (Messaggio 7559174)
l'utilizzo della plastica permette anche di contenere i costi di produzione ..... ad evidente vantaggio del cliente che paga quindi un prezzo di acquisto più basso. :confused:

oppure, ad evidente vantaggio del produttore che fa un beneficio più alto ;)

aspes 25-07-2013 16:15

Quote:

Originariamente inviata da motomix (Messaggio 7559174)
l'utilizzo della plastica permette anche di contenere i costi di produzione ..... ad evidente vantaggio del cliente che paga quindi un prezzo di acquisto più basso. :confused:

non e' vero, la lamiera costa niente. E la produzione per stampaggio alla pressa e' mille volte piu' veloce che per iniezione della plastica.
Infine la plastica consente forme ultracomplesse che sopratutto per i serbatoi della auto e moto moderne consentono di sfruttare ogni spazio disponibile, la lamiera non si presta a forme molto complesse.

Tric 25-07-2013 16:26

un grande vantaggio della plastica e' anche la riduzione del peso
se facessero la R1200RT tutta di lamiera ogni volta che la metti sul cavalletto centrale ti ricoverano con una ernia al disco!!

roastedrobert 25-07-2013 16:29

Quote:

Originariamente inviata da motomix (Messaggio 7559174)
l'utilizzo della plastica permette anche di contenere i costi di produzione ..... ad evidente vantaggio del cliente che paga quindi un prezzo di acquisto più basso. :confused:

e meno male..pensa se la nuova GS fosse di metallo, costerebbe 30K :mad:

Mikey 25-07-2013 16:37

Quanto a piacevolezza delle finiture il metallo è mille volte meglio della plastica. La sensazione di solidità che mi dava la mia vecchia r 850 r non me la da il gs 1200.

aspes 25-07-2013 16:38

ripeto che costa meno la lamiera , le moto come la honda nc700 sotto la plastica ha il serbatoio di ferro. La plastica verniciata non ha aspetto diverso dal metallo , ne' durata diversa, anzi superiore.
La plastica con il colore incluso nella mescola non si rovina nemmeno con i graffi.
La plastica smorza rumori e risonanze. E' flessibile.
Ma voi vorreste ancora i paraurti cromati sulle auto che si piegavano a ogni tocco e arrugginivano ?
A chiavari in estate circolano piu' di una citroen mehari di 40 anni, la carrozzeria sembra nuova.
A parte romanticismi la plastica vince in miriadi di situazioni ove non siano necessarie caratteristiche meccaniche proprie solo dei metalli .
Che poi ci sarebbero materiali non metallici anche per quegli usi, ma non sono propriamente plastiche.

Mikey 25-07-2013 16:41

Non dubito delle caratteristiche meccaniche, mi limitavo a un apprezzamento "tattile" e in quel campo la plastica non potrà mai competere con il metallo.

chuckbird 25-07-2013 16:41

Quote:

Originariamente inviata da trottalemme (Messaggio 7559071)
Andando invece più al solo, com'è la questione?

Che la gente ha sempre qualcosa da dire...

Mikey 25-07-2013 16:43

L'unico campo in cui preferisco la "plastica" è quello nautico. Non so perchè ma preferisco mille volte di più le barche in vetroresina rispetto a quelle in alluminio.

motomix 25-07-2013 16:45

Quote:

Originariamente inviata da RedBrik (Messaggio 7559176)
oppure, ad evidente vantaggio del produttore che fa un beneficio più alto ;)

in effetti, intendevo ironizzare proprio su questo. ;)

motomix 25-07-2013 16:45

Quote:

Originariamente inviata da roastedrobert (Messaggio 7559227)
e meno male..pensa se la nuova GS fosse di metallo, costerebbe 30K :mad:

appunto, la mia era ironia .... ;)

RedBrik 25-07-2013 16:46

Quote:

Originariamente inviata da aspes (Messaggio 7559254)
ripeto che costa meno la lamiera

dipende. Forse su un pannello bello piatto. Ma su un componente complicato, magari da ricavarsi dal pieno con il metallo, la plastica costa meno.

Mad Mat 25-07-2013 16:48

Quote:

Originariamente inviata da aspes (Messaggio 7559175)
quando ho dovuto fare il trattamento tankerite alla mia r100 del 79 ho rimpianto amaramente che il serbatoio non fosse di plastica come il gs1200.
La meta' delle noie di alimentazione delle moto vecchie vengono da introfulamenti di ruggine nei carburatori. viva la plastica a oltranza, romanticismi a parte.
Esagero? le cromature su plastica degli strumenti del mio bandit 1200 dopo 7 anni erano brillantissime piu' che se fossero state su metallo.
Al massimo certe plastiche scoloriscono ( non tutte).

Certo nel '79 avrebbero dovuto fartelo in bakelite :lol:

Comunque il metallo si ripristina (quasi sempre), la plastica si butta.

E' proprio una questione di aspettativa di vita.
(l'invecchiamento della plastica è più veloce e coinvolge anche le caratteristiche meccaniche)

RedBrik 25-07-2013 16:53

Si, ma in caso di botta leggera la plastica non si rovina, il metallo si.

Ci son punti a vantaggio della plastica, non solo l'economicità.

Yamco 25-07-2013 16:58

Concordo, nostalgia delle vecchie forme a parte, la plastica ha i suoi bei punti a favore...

Mauro62 25-07-2013 17:02

Quote:

Originariamente inviata da Mad Mat (Messaggio 7559293)
(l'invecchiamento della plastica è più veloce e coinvolge anche le caratteristiche meccaniche)

Siamo sicuri? il metallo se non protetto si ossida, crea coppie galvaniche che lo corrodono, e entrambe le cose coinvolgono anche le caratteristiche meccaniche.

Ripristinare un particolare in metallo ci vuole un carrozziere, entro qualche anno avremo tutti in casa una stampante 3d e i pezzi in plastica ce li rifaremo da soli.

Mad Mat 25-07-2013 17:05

Assolutamente d'accordo, sulle qualità della plastica.
D'accordo anche con Aspes che NON costa di meno della lamiera
(forse le attrezzature si ammortizzano su più pezzi).

Dicevo solo che le prestazioni della plastica "durano" meno di quelle di molti metalli, e sopratutto non si ripara n-volte.

E' il simbolo dell'obsolescenza programmata :lol:
:happy1:

Mad Mat 25-07-2013 17:11

Abbastanza sicuro Mauro,

comunque, molte cose vengono meglio in polimero, non c'è dubbio.
Non sono un talebano


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