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Da Walwal il Forum originario dove si parla di argomenti che riguardano il mondo Motociclistico e di argomenti correlati , la politica e gli OT sono banditi. Il Bar è intitolato al nostro caro amico Walter.


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Vecchio 06-11-2012, 10:30   #1
Oban
Mukkista
 
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Registrato dal: 13 Jun 2010
ubicazione: Padova
predefinito Problemi con la patente vecchio modello

Desidero segnalare un problema accadutomi in Croazia a settembre, così che qualcun altro lo possa eventualmente evitare.

Ho la patente modello vecchio (lo straccetto di carta telata rosa) che dopo tanti anni di onesto lavoro ho dovuto pensionare (mi piaceva vedermi ancora così giovane e con tutti i capelli in testa).

Le vecchie patenti prese prima del 1/1/86 sono valide per tutte le moto anche all’estero (Croazia inclusa) pur se è segnata la sola patente B. Successivamente le cose si sono incasinate parecchio e oggi sulla patente deve essere segnata anche la patente A.

Io giravo tranquillamente come ho sempre fatto, ma quando la polizia Croata mi ha fermato mi ha contestato l’invalidità della mia patente perché non era scritto patente A. Hai voglia a spiegargli in croato gli ingarbugliamenti del codice della strada italiano…. Non c’è stato niente da fare e mi hanno sequestrato moto e patente per verifiche. 24 ore di stop in un albergaccio del ca@@o, poi si è chiarito tutto e mi hanno rilasciato. Senza scuse tra l’altro, ma con la spiegazione che non è compito loro conoscere la legislazione di ogni singolo stato in materia di patenti. Amen !

Al mio ritorno ho subito fatto la nuova patente, dove è chiaramente scritto patente A e patente B. Tra l’altro è una trafila semplice e veloce. L’avessi fatto prima ….

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Oban non è in linea   Rispondi quotando
Vecchio 06-11-2012, 11:11   #2
scuccia
Mukkista doc
 
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Registrato dal: 13 Nov 2009
ubicazione: Roma
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Io, per non sapere né leggere né scrivere, quando sono all'estero con la mia patente (tipo straccetto anche lei), mi sono sempre portato dietro la stampa di questa decisione della comunità europea (disponibile in tutte le lingue): http://eur-lex.europa.eu/LexUriServ/...31:0079:IT:PDF
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Alberto
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scuccia non è in linea   Rispondi quotando
Vecchio 06-11-2012, 11:38   #3
sartandrea
Guest
 
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interessante il tuo link,
però per la Croazia non conta niente perché non è un paese CEE, come la Svizzera


credetemi che sento tanta gente convinta che la Svizzera faccia parte della CEE
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Vecchio 06-11-2012, 11:39   #4
Gioxx
Vergine doc
 
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Registrato dal: 08 Sep 2005
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Azz se siamo sul pezzo qui dentro...
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Gioxx non è in linea   Rispondi quotando
Vecchio 06-11-2012, 11:47   #5
scuccia
Mukkista doc
 
L'avatar di scuccia
 
Registrato dal: 13 Nov 2009
ubicazione: Roma
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Originariamente inviata da sartandrea Visualizza il messaggio
..non è un paese CEE, come la Svizzera...
E' vero, ma allora ci vuole la patente internazionale e basta. Il documento, disponibile in tutte le lingue europee, dimostra quali categorie di veicoli sei abilitato a condurre. Normalmente si fanno tutti bastare la patente italiana: i problemi sorgono perché non riescono a capire che con la tua patente 'B' rilasciata prima del 1986 sei abilitato a guidare qualunque motoveicolo in tutta Europa.
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Alberto
Kawasaki GTR 1400 - Per aspera ad astra.
scuccia non è in linea   Rispondi quotando
Vecchio 06-11-2012, 12:00   #6
sartandrea
Guest
 
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per me il problema è un altro

anche se Oban aveva con se quel documento sono convinto che alla polizia croata di un foglio di carta, stampato da te, dove c'è scritto una decisione CEE non gli frega niente


se hanno dei dubbi sulla tua patente fanno i loro controlli con le loro procedure
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Vecchio 06-11-2012, 12:04   #7
giulianino
Mukkista doc
 
Registrato dal: 13 Aug 2010
ubicazione: Forte dei marmi
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Quote:
Originariamente inviata da sartandrea Visualizza il messaggio
se hanno dei dubbi sulla tua patente fanno i loro controlli con le loro procedure
Questo è poco ma sicuro.
Soprattutto in quei paesi.
__________________
Mamba è un vero poeta...un grande :)
giulianino non è in linea   Rispondi quotando
Vecchio 06-11-2012, 12:05   #8
Sanny
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ubicazione: PROVINCIA MILANO
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Originariamente inviata da Oban Visualizza il messaggio
Desidero ------

Al mio ritorno ho subito fatto la nuova patente, dove è chiaramente scritto patente A e patente B. Tra l’altro è una trafila semplice e veloce. L’avessi fatto prima ….
in cosa consiste??

al momento non ho problemi perche' sulla mia cartacea sono segnate entrambi...fatto fare anni fa...io avevavo la A nell'84
Sanny ora è in linea   Rispondi quotando
Vecchio 06-11-2012, 12:17   #9
uastasi
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Registrato dal: 05 Mar 2007
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sul mio vecchio straccetto rosa (patente A conseguita nel settembre 1986 senza sostenere l'esame pratico, non richiesto) c'era chiaramente indicato GUIDA MOTOCICLI STATI ESTERI CEE SUBORDINATA ESAME

"ovviamente" me ne sono reso conto molto dopo aver percorso impunemente Svizzera e Norvegia e, per regolarizzare la mia posizione, nella sostanza ho dovuto fare l'esame pratico.................a 41 anni............

la cosa incredibile e' che l'ho passato
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Qualsiasi idiota può superare una crisi; è il quotidiano che ti logora.
Anton Pavlovič Čechov
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Vecchio 06-11-2012, 12:29   #10
Animal
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.....pazzesco!..............
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...ma ho promesse da mantenere e miglia da percorrere, prima di dormire...
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Vecchio 06-11-2012, 12:52   #11
GATTOFELIX
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Registrato dal: 18 Nov 2011
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Fatta quella formato card l'anno scorso con il rinnovo... con l'aggiunta di 40 eurozzi!!! 80 di visita + 40 di card = 120 sticaz...!
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BMW GS Adv. triple black 2011 / XMAX 250
Sciûsciâ e sciorbî no se pêu.
GATTOFELIX non è in linea   Rispondi quotando
Vecchio 06-11-2012, 12:54   #12
GATTOFELIX
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la cosa incredibile e' che l'ho passato
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Vecchio 06-11-2012, 12:59   #13
chuckbird
Utente BANNATO dal forum
 
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Ottima dritta e grazie per esserti preso la briga di comunicare a noi tutti la tua esperienza.
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Vecchio 06-11-2012, 13:24   #14
lolly
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Io giravo tranquillamente come ho sempre fatto, ma quando la polizia Croata mi ha fermato mi ha contestato l’invalidità della mia patente perché non era scritto patente A. Hai voglia a spiegargli in croato gli ingarbugliamenti del codice della strada italiano…. Non c’è stato niente da fare e mi hanno sequestrato moto e patente per verifiche. 24 ore di stop in un albergaccio del ca@@o, poi si è chiarito tutto e mi hanno rilasciato. Senza scuse tra l’altro, ma con la spiegazione che non è compito loro conoscere la legislazione di ogni singolo stato in materia di patenti. Amen !
successa la stessa identica cosa a mio padre due volte... mi sa che lo sanno benissimo di questa cosa...
__________________
uso la moto a 360°, la donna a 90!

www.rcl-moto.com
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Vecchio 06-11-2012, 13:53   #15
dino_g
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E' una cosa risaputa, come quella che non accettano la patente come documento di identità all'estero.
Volendo fare i pignoli si potrebbe far notare a chi ti ferma che nelle nostre patenti rosa (sulla mia ho una foto commovente, 18 anni e un mese) la B comprende la A in quanto non è annullata la sua riga: cioè se guardate bene le categorie non valide C D E sono annullate con asterischi, la A no. Però la vedo durissima comunque, specialmente se ci si deve spiegare in una lingua che non si parla.

La cosa migliore è "smarrire" la vecchia patente, ne inviano una nuova a casa al costo di pochi euro rispetto a chiedere la sostituzione.
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Vecchio 06-11-2012, 14:20   #16
h.angel
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Registrato dal: 16 Mar 2006
ubicazione: Vicino a Firenze
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...c'era chiaramente indicato GUIDA MOTOCICLI STATI ESTERI CEE SUBORDINATA ESAME
...

nella sostanza ho dovuto fare l'esame pratico.................a 41 anni............

la cosa incredibile e' che l'ho passato
stessa identica situazione anche per me; esame di pratica con il gs
__________________
Il GS logora chi non ce l'ha.
La pioggia è uno stato mentale.

R1200GS '06 (Frau Ulrike)
h.angel non è in linea   Rispondi quotando
Vecchio 06-11-2012, 14:39   #17
redbaron57
Mukkista in erba
 
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Registrato dal: 25 Jul 2010
ubicazione: Milano & dintorni
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Io ho la D, quindi se devo andare in Croazia ci vado guidando l'autobus e la moto la carico sopra fino a quando attraverso il confine
Ma per favore ! I croati sanno benissimo come funzionano le nostre patenti ne vedono a pacchi tutti i giorni. E' che c'è sempre qualcuno che vuol rompere le palle e farti soggiornare a pagamento nell' "hotel" di un suo amico per aiutare l'economia del paese.
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GS1200ADV LC '18 - DUCATI MTS enduro '16 - GS1200ADV '08 - GS1150...
"Fervent rotae fervent animi"
redbaron57 non è in linea   Rispondi quotando
Vecchio 06-11-2012, 15:01   #18
stefano todesco
Mukkista
 
Registrato dal: 31 Jul 2010
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Ciao anche a me la patente conseguita nel Gennaio 1988 perche' conversione dal servizio militare, non era valida per la guida all' estero per la guida della moto, ho dovuto l'anno scorso fare un'esame pratico della guida (la classica nei birilli che fanno tutti, piu' un giro in citta' con auricolare)alla motorizzazione, fatta alla grande con RT mentre altri non hanno passato l'esame perche' hanno messo il piu' giu' piu' di 2 volte, (con moto sicuramente piu' agili che la mia), fatto il tutto mi è stata data una carta in italiano e tedesco dove dicono che ho superato l'esame. Pensate voi che furbi!!!! ma ditemi se in' Italia puo' andar bene!!!allora ho richiesto alla motorizzazione se potevano farla almeno in' inglese, ma mi hanno detto che o che cambio patente o altrimenti questo è quello che loro passano!!!!!
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la vita e' bella, in moto di piu'!!! bmw1150rt 2002
stefano todesco non è in linea   Rispondi quotando
Vecchio 06-11-2012, 15:40   #19
Animal
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Quote:
Ciao anche a me la patente conseguita nel Gennaio 1988 perche' conversione dal servizio militare
..ma tu la prima patente...l'hai conseguita a naja o a casa ?...ed in che anno?...

perchè la conversione in se per se...non è limitativa...anche la mia è una DE da conversione militare...ma la mia patente B risale al dicembre 1985...per cui...valida per l'estero....e sulla conversione la data del 1985 (per la B) è stata annotata
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...ma ho promesse da mantenere e miglia da percorrere, prima di dormire...
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Vecchio 06-11-2012, 16:08   #20
redbaron57
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Winnie io sono nella tua stessa situazione cioè patente B conseguita nel 1976 e poi, l'attuale patente D rilasciata nell'81 per conversione militare. Però della patente originale non vedo menzione a meno che si tratti di un codice che vedo tra parentesi prima della scritta "conversione militare". In ogni caso sarebbe così criptico che non so quanti tutori dell'ordine possano da quello fare le opportune deduzioni.
In ogni caso "conversione militare" o meno, la normativa dovrebbe essere la seguente:

Patente B o di categoria superiore

Conseguita prima dell'1/1/1986, permette di guidare qualsiasi tipo di moto, anche nei Paese dell'Ue.
Conseguita tra l'1/1/86 e il 25/4/88, permette di guidare qualsiasi tipo di moto, ma solo in Italia. Per guidare all'estero occorre superare una prova pratica.
Conseguita dopo il 25/4/88, permette di guidare motocicli fino a 125 cm³ e con potenza non superiore a 11 kW (15 CV), ma solo in Italia.

Ora, la Croazia è un paese non ancora UE ma "in via di adesione". I siti dedicati ai viaggi che ho interpellato recitano che è sufficiente la patente italiana quindi ne deduco che i tutori dell'ordine croati dovrebbero conoscere la normativa sottostante il rilascio del documento. In sostanza: siamo in regola.
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"Fervent rotae fervent animi"
redbaron57 non è in linea   Rispondi quotando
Vecchio 06-11-2012, 16:15   #21
Animal
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Quote:
Winnie io sono nella tua stessa situazione cioè patente B conseguita nel 1976 e poi, l'attuale patente D rilasciata nell'81 per conversione militare.
....nell' 81 comunque ti fecero la patente identica a quella che già avevi (come modello) tu hai solo utilizzato l'allegato "N" e via.......io la feci nel 97 e la patente (quella nuova che ho tuttora) mi venne rilasciata dalla MCTC ...le date riportate per ogni categoria rispettano la cronologia...ovvero...per la A e B la data del dicembre 1985 per la C D E quella del 1997 inoltre viene menzionata la frase : limitazioni Art. 117 CDS per cat. A nessuna ; per cat. B nessuna ......
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Vecchio 06-11-2012, 16:37   #22
geko
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Quote:
Originariamente inviata da dino_g Visualizza il messaggio
...come quella che non accettano la patente come documento di identità all'estero.
La patente non è un documento di identità, mai stato.
I documenti validi sono solo la CdI e il passaporto.
Da noi le nostre patenti, quasi sempre, vengono accettate come sostitutivo ma non valgono, come all'estero.
La patente è solo una licenza per condurre un mezzo, vale come la licenza di pesca, ne più, ne meno.
__________________
R100R'92
geko non è in linea   Rispondi quotando
Vecchio 06-11-2012, 16:39   #23
Animal
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Registrato dal: 27 Oct 2008
ubicazione: Ons sal lewe, ons sal sterwe - ons vir jou, Suid-Afrika.
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...esatto.........perlomeno un tempo...erano rilasciate dalla Prefettura....
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Animal non è in linea   Rispondi quotando
Vecchio 06-11-2012, 16:50   #24
sartandrea
Guest
 
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Quote:
Originariamente inviata da geko Visualizza il messaggio
La patente non è un documento di identità, mai stato....
su questa questione ricordo la Ryanair contro l'Enac

comunque per chi va all'estero consiglio vivamente la nuova patente, l'unica grana è quando la rinnovi perché ci vogliono circa 70-90 giorni prima che ti arrivi il talloncino da applicare, e durante questo periodo devi circolare con il foglio della visita medica che sinceramente non so quale valore possa avere all'estero
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Vecchio 06-11-2012, 16:57   #25
andrew1
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ubicazione: FriulElikaGiulia
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Bhè e ti è andata bene di aver skipassato fino ad adesso i controlli, quando c'è stata la modifica, credo nel 94 o giù di lì, ai confini con la Slovenia (qui siamo a 10 km e ci si và spesso per il pieno e non solo) avevano iniziato a controllare tutte le patenti, e già al confine ti rimandavano indietro se non avevi segnata la A.

Infatti in occasione del rinnovo me la ero fatta rifare.

Peraltro penso che in caso di incidente passi non pochi guai (infatti ti hanno trattenuto a seguito di un semplice controllo, figurati se eri coinvolto in un incidente ...), anche dopo che hai dimostrato di avere la A regolare (tanto per cominciare fino a che non paghi tutto non ti lasciano uscire dalla HR ...)
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K1.2R con polmoncino, antiscavalco e flangia in Fe, ma senza spugnetta.

Ultima modifica di andrew1; 06-11-2012 a 17:00
andrew1 non è in linea   Rispondi quotando
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