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-   -   Problemi con la patente vecchio modello (http://www.quellidellelica.com/vbforums/showthread.php?t=373479)

Oban 06-11-2012 10:30

Problemi con la patente vecchio modello
 
Desidero segnalare un problema accadutomi in Croazia a settembre, così che qualcun altro lo possa eventualmente evitare.

Ho la patente modello vecchio (lo straccetto di carta telata rosa) che dopo tanti anni di onesto lavoro ho dovuto pensionare (mi piaceva vedermi ancora così giovane e con tutti i capelli in testa).

Le vecchie patenti prese prima del 1/1/86 sono valide per tutte le moto anche all’estero (Croazia inclusa) pur se è segnata la sola patente B. Successivamente le cose si sono incasinate parecchio e oggi sulla patente deve essere segnata anche la patente A.

Io giravo tranquillamente come ho sempre fatto, ma quando la polizia Croata mi ha fermato mi ha contestato l’invalidità della mia patente perché non era scritto patente A. Hai voglia a spiegargli in croato gli ingarbugliamenti del codice della strada italiano…. Non c’è stato niente da fare e mi hanno sequestrato moto e patente per verifiche. 24 ore di stop in un albergaccio del ca@@o, poi si è chiarito tutto e mi hanno rilasciato. Senza scuse tra l’altro, ma con la spiegazione che non è compito loro conoscere la legislazione di ogni singolo stato in materia di patenti. Amen !

Al mio ritorno ho subito fatto la nuova patente, dove è chiaramente scritto patente A e patente B. Tra l’altro è una trafila semplice e veloce. L’avessi fatto prima ….

scuccia 06-11-2012 11:11

Io, per non sapere né leggere né scrivere, quando sono all'estero con la mia patente (tipo straccetto anche lei), mi sono sempre portato dietro la stampa di questa decisione della comunità europea (disponibile in tutte le lingue): http://eur-lex.europa.eu/LexUriServ/...31:0079:IT:PDF

sartandrea 06-11-2012 11:38

interessante il tuo link,
però per la Croazia non conta niente perché non è un paese CEE, come la Svizzera


credetemi che sento tanta gente convinta che la Svizzera faccia parte della CEE

Gioxx 06-11-2012 11:39

Azz se siamo sul pezzo qui dentro...

scuccia 06-11-2012 11:47

Quote:

Originariamente inviata da sartandrea (Messaggio 7066560)
..non è un paese CEE, come la Svizzera...

E' vero, ma allora ci vuole la patente internazionale e basta. Il documento, disponibile in tutte le lingue europee, dimostra quali categorie di veicoli sei abilitato a condurre. Normalmente si fanno tutti bastare la patente italiana: i problemi sorgono perché non riescono a capire che con la tua patente 'B' rilasciata prima del 1986 sei abilitato a guidare qualunque motoveicolo in tutta Europa.

sartandrea 06-11-2012 12:00

per me il problema è un altro

anche se Oban aveva con se quel documento sono convinto che alla polizia croata di un foglio di carta, stampato da te, dove c'è scritto una decisione CEE non gli frega niente


se hanno dei dubbi sulla tua patente fanno i loro controlli con le loro procedure

giulianino 06-11-2012 12:04

Quote:

Originariamente inviata da sartandrea (Messaggio 7066607)
se hanno dei dubbi sulla tua patente fanno i loro controlli con le loro procedure

Questo è poco ma sicuro.
Soprattutto in quei paesi.

Sanny 06-11-2012 12:05

Quote:

Originariamente inviata da Oban (Messaggio 7066406)
Desidero ------

Al mio ritorno ho subito fatto la nuova patente, dove è chiaramente scritto patente A e patente B. Tra l’altro è una trafila semplice e veloce. L’avessi fatto prima ….

in cosa consiste??

al momento non ho problemi perche' sulla mia cartacea sono segnate entrambi...fatto fare anni fa...io avevavo la A nell'84

uastasi 06-11-2012 12:17

sul mio vecchio straccetto rosa (patente A conseguita nel settembre 1986 senza sostenere l'esame pratico, non richiesto) c'era chiaramente indicato GUIDA MOTOCICLI STATI ESTERI CEE SUBORDINATA ESAME

"ovviamente" me ne sono reso conto molto dopo aver percorso impunemente Svizzera e Norvegia e, per regolarizzare la mia posizione, nella sostanza ho dovuto fare l'esame pratico.................a 41 anni............

la cosa incredibile e' che l'ho passato :lol:

Animal 06-11-2012 12:29

.....pazzesco!..............

GATTOFELIX 06-11-2012 12:52

Fatta quella formato card l'anno scorso con il rinnovo... con l'aggiunta di 40 eurozzi!!! :confused: 80 di visita + 40 di card = 120 :rolleyes: sticaz...!

GATTOFELIX 06-11-2012 12:54

Quote:

Originariamente inviata da uastasi (Messaggio 7066643)
la cosa incredibile e' che l'ho passato :lol:

:lol::lol:

chuckbird 06-11-2012 12:59

Ottima dritta e grazie per esserti preso la briga di comunicare a noi tutti la tua esperienza.

lolly 06-11-2012 13:24

Quote:

Originariamente inviata da Oban (Messaggio 7066406)
Io giravo tranquillamente come ho sempre fatto, ma quando la polizia Croata mi ha fermato mi ha contestato l’invalidità della mia patente perché non era scritto patente A. Hai voglia a spiegargli in croato gli ingarbugliamenti del codice della strada italiano…. Non c’è stato niente da fare e mi hanno sequestrato moto e patente per verifiche. 24 ore di stop in un albergaccio del ca@@o, poi si è chiarito tutto e mi hanno rilasciato. Senza scuse tra l’altro, ma con la spiegazione che non è compito loro conoscere la legislazione di ogni singolo stato in materia di patenti. Amen !

successa la stessa identica cosa a mio padre due volte... mi sa che lo sanno benissimo di questa cosa...

dino_g 06-11-2012 13:53

E' una cosa risaputa, come quella che non accettano la patente come documento di identità all'estero.
Volendo fare i pignoli si potrebbe far notare a chi ti ferma che nelle nostre patenti rosa (sulla mia ho una foto commovente, 18 anni e un mese) la B comprende la A in quanto non è annullata la sua riga: cioè se guardate bene le categorie non valide C D E sono annullate con asterischi, la A no. Però la vedo durissima comunque, specialmente se ci si deve spiegare in una lingua che non si parla.

La cosa migliore è "smarrire" la vecchia patente, ne inviano una nuova a casa al costo di pochi euro rispetto a chiedere la sostituzione.

h.angel 06-11-2012 14:20

Quote:

Originariamente inviata da uastasi (Messaggio 7066643)
...c'era chiaramente indicato GUIDA MOTOCICLI STATI ESTERI CEE SUBORDINATA ESAME
...

nella sostanza ho dovuto fare l'esame pratico.................a 41 anni............

la cosa incredibile e' che l'ho passato :lol:

stessa identica situazione anche per me; esame di pratica con il gs :cool:

redbaron57 06-11-2012 14:39

Io ho la D, quindi se devo andare in Croazia ci vado guidando l'autobus e la moto la carico sopra fino a quando attraverso il confine :)
Ma per favore ! I croati sanno benissimo come funzionano le nostre patenti ne vedono a pacchi tutti i giorni. E' che c'è sempre qualcuno che vuol rompere le palle e farti soggiornare a pagamento nell' "hotel" di un suo amico per aiutare l'economia del paese.

stefano todesco 06-11-2012 15:01

Ciao anche a me la patente conseguita nel Gennaio 1988 perche' conversione dal servizio militare, non era valida per la guida all' estero per la guida della moto, ho dovuto l'anno scorso fare un'esame pratico della guida (la classica nei birilli che fanno tutti, piu' un giro in citta' con auricolare)alla motorizzazione, fatta alla grande con RT mentre altri non hanno passato l'esame perche' hanno messo il piu' giu' piu' di 2 volte, (con moto sicuramente piu' agili che la mia), fatto il tutto mi è stata data una carta in italiano e tedesco dove dicono che ho superato l'esame. Pensate voi che furbi!!!! ma ditemi se in' Italia puo' andar bene!!!allora ho richiesto alla motorizzazione se potevano farla almeno in' inglese, ma mi hanno detto che o che cambio patente o altrimenti questo è quello che loro passano!!!!!:confused:

Animal 06-11-2012 15:40

Quote:

Ciao anche a me la patente conseguita nel Gennaio 1988 perche' conversione dal servizio militare
..ma tu la prima patente...l'hai conseguita a naja o a casa ?...ed in che anno?...

perchè la conversione in se per se...non è limitativa...anche la mia è una DE da conversione militare...ma la mia patente B risale al dicembre 1985...per cui...valida per l'estero....e sulla conversione la data del 1985 (per la B) è stata annotata

redbaron57 06-11-2012 16:08

Winnie io sono nella tua stessa situazione cioè patente B conseguita nel 1976 e poi, l'attuale patente D rilasciata nell'81 per conversione militare. Però della patente originale non vedo menzione a meno che si tratti di un codice che vedo tra parentesi prima della scritta "conversione militare". In ogni caso sarebbe così criptico che non so quanti tutori dell'ordine possano da quello fare le opportune deduzioni.
In ogni caso "conversione militare" o meno, la normativa dovrebbe essere la seguente:

Patente B o di categoria superiore

Conseguita prima dell'1/1/1986, permette di guidare qualsiasi tipo di moto, anche nei Paese dell'Ue.
Conseguita tra l'1/1/86 e il 25/4/88, permette di guidare qualsiasi tipo di moto, ma solo in Italia. Per guidare all'estero occorre superare una prova pratica.
Conseguita dopo il 25/4/88, permette di guidare motocicli fino a 125 cm³ e con potenza non superiore a 11 kW (15 CV), ma solo in Italia.

Ora, la Croazia è un paese non ancora UE ma "in via di adesione". I siti dedicati ai viaggi che ho interpellato recitano che è sufficiente la patente italiana quindi ne deduco che i tutori dell'ordine croati dovrebbero conoscere la normativa sottostante il rilascio del documento. In sostanza: siamo in regola.

Animal 06-11-2012 16:15

Quote:

Winnie io sono nella tua stessa situazione cioè patente B conseguita nel 1976 e poi, l'attuale patente D rilasciata nell'81 per conversione militare.
....nell' 81 comunque ti fecero la patente identica a quella che già avevi (come modello) tu hai solo utilizzato l'allegato "N" e via.......io la feci nel 97 e la patente (quella nuova che ho tuttora) mi venne rilasciata dalla MCTC ...le date riportate per ogni categoria rispettano la cronologia...ovvero...per la A e B la data del dicembre 1985 per la C D E quella del 1997 inoltre viene menzionata la frase : limitazioni Art. 117 CDS per cat. A nessuna ; per cat. B nessuna ......

geko 06-11-2012 16:37

Quote:

Originariamente inviata da dino_g (Messaggio 7066858)
...come quella che non accettano la patente come documento di identità all'estero.

La patente non è un documento di identità, mai stato.
I documenti validi sono solo la CdI e il passaporto.
Da noi le nostre patenti, quasi sempre, vengono accettate come sostitutivo ma non valgono, come all'estero.
La patente è solo una licenza per condurre un mezzo, vale come la licenza di pesca, ne più, ne meno.

Animal 06-11-2012 16:39

...esatto.........perlomeno un tempo...erano rilasciate dalla Prefettura....

sartandrea 06-11-2012 16:50

Quote:

Originariamente inviata da geko (Messaggio 7067214)
La patente non è un documento di identità, mai stato....

su questa questione ricordo la Ryanair contro l'Enac

comunque per chi va all'estero consiglio vivamente la nuova patente, l'unica grana è quando la rinnovi perché ci vogliono circa 70-90 giorni prima che ti arrivi il talloncino da applicare, e durante questo periodo devi circolare con il foglio della visita medica che sinceramente non so quale valore possa avere all'estero

andrew1 06-11-2012 16:57

Bhè e ti è andata bene di aver skipassato fino ad adesso i controlli, quando c'è stata la modifica, credo nel 94 o giù di lì, ai confini con la Slovenia (qui siamo a 10 km e ci si và spesso per il pieno e non solo) avevano iniziato a controllare tutte le patenti, e già al confine ti rimandavano indietro se non avevi segnata la A.

Infatti in occasione del rinnovo me la ero fatta rifare.

Peraltro penso che in caso di incidente passi non pochi guai (infatti ti hanno trattenuto a seguito di un semplice controllo, figurati se eri coinvolto in un incidente ...), anche dopo che hai dimostrato di avere la A regolare (tanto per cominciare fino a che non paghi tutto non ti lasciano uscire dalla HR ...)


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