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Da Walwal il Forum originario dove si parla di argomenti che riguardano il mondo Motociclistico e di argomenti correlati , la politica e gli OT sono banditi.
Il Bar è intitolato al nostro caro amico Walter. |
29-01-2010, 18:12
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#1
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Mukkista
Registrato dal: 27 Aug 2008
ubicazione: Cagliari
Messaggi: 912
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Lunghi in curva, dove sta l'errore?
http://www.machovideo.com/video/Brak...ngpoint_17682/
Nel video c'è un "lungo" tipico, come se ne sentono tanti nei racconti motociclistici a chi non è capitato (anche senza cadere naturalmente)?
Ma tecnicamente, in questo caso e nei tipici casi di lungo fatti non a velocità supersoniche (lì i freni non ce la fanno proprio), dove sta l'errore?
Errore in frenata? traiettoria? impostazione? Troppa velocità?
Questo in video mi sa che sbaglia proprio tutto..
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R1150R argento ABS 2002
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29-01-2010, 18:15
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#2
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ktm 990 TDI
Registrato dal: 19 Mar 2003
ubicazione: Modena
Messaggi: 38.389
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A me è capitato per una serie di concause: errore di frenata, sono arrivato troppo forte, errata valutazione della curva da affrontare ....
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Quel poco che so dell'andare in moto me l'ha insegnato Stefano Sacchini, che non mi paga! IMBECILLE.
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29-01-2010, 18:16
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#3
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Anziano e gentile signore
Registrato dal: 19 Sep 2005
ubicazione: chiavari (ge)
Messaggi: 47.784
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ma dai!!! ma questo manco in bici deve andare
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unisciti alla raccolta firme per ripristinare il codice stradale del 1970 !
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29-01-2010, 18:18
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#4
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SUINUX MAXIMUX
Registrato dal: 15 Oct 2003
ubicazione: Magna Romagna!
Messaggi: 19.344
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normalmente è perchè uno sbaglia
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...Ager
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29-01-2010, 18:19
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#5
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ktm 990 TDI
Registrato dal: 19 Mar 2003
ubicazione: Modena
Messaggi: 38.389
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E soprattutto mi è capitato mentre facevo l'asino .....
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Quel poco che so dell'andare in moto me l'ha insegnato Stefano Sacchini, che non mi paga! IMBECILLE.
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29-01-2010, 18:21
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#6
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SUINUX MAXIMUX
Registrato dal: 15 Oct 2003
ubicazione: Magna Romagna!
Messaggi: 19.344
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e comunque l' ha fatto apposta dai, senno non sarebbe arrivato li...
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...Ager
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29-01-2010, 18:23
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#7
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Guest
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Era incollato alla sella e non sentiva la moto, doveva buttarsi a sx e tirarla da quel lato, dando gas, credo.
E giocare col gas ed i freni.
Colto impreparato, IMHO.
(Diomenescampi)
**p
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29-01-2010, 18:28
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#8
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Guest
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P.S anch'io son finito in un portone salendo 3 gradini.
La "Curva Barucca" a 90° a TS; micidiale, ho aperto la porta dello stabile e son ricaduto sul posto e sui gradini, xè sul più bello della inclinazione ho visto ghiaina per terra ed ho temuto di cadere.
...così son caduto.
Ero un tantino troppo veloce ed ottimista, ;-)
**p
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29-01-2010, 18:29
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#9
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Mukkista doc
Registrato dal: 21 Feb 2008
ubicazione: Busecca city
Messaggi: 1.849
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...credo che nel video sia fatto volutamente...mi auguro... a volte capitata anche a me, fortunatamente fermandomi un pò prima del tipo, e lo imputo a rigidezza, distrazione o perchè stavo seguendo un passo non mio...ma in questo ho smesso
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ne devo provare tante ma...nel box c'è un Boxer 1200 aria/olio
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29-01-2010, 18:31
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#10
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Guest
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Guard rail sempre assassini !!!
Vedi il caro Carlo Talamo.
**p
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29-01-2010, 18:32
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#11
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Mukkista
Registrato dal: 27 Aug 2008
ubicazione: Cagliari
Messaggi: 912
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Non parlo del tipo ma del fatto che capita e l'ho visto capitare tante volte spesso in curve facili facili
Mi chiedo a questo punto come correggersi tecnicamente
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R1150R argento ABS 2002
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29-01-2010, 18:34
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#12
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Amico rumeno con pelo portafortuna
Registrato dal: 27 Oct 2008
ubicazione: Ons sal lewe, ons sal sterwe - ons vir jou, Suid-Afrika.
Messaggi: 32.364
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mi è capitato qualche volta.....ma per sensazione di scarsa aderenza.....poi ho imparato ad usare il freno posteriore.....ottimo sistema per correggere piccoli errori di traiettoria....
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...ma ho promesse da mantenere e miglia da percorrere, prima di dormire...
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29-01-2010, 18:37
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#13
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Guest
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Forse osare l' inosabile (vedi GP) e fidarsi dei pneumatici.
Ma bisogna prima farsi le ossa ed essere sperimentati.
Meglio con le moto e le ossa degli altri.
Noi con le nostre costosissime moto ed ossa non faremo, temo, mai l'esperienza suff.
; - )
**p
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29-01-2010, 18:40
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#14
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SUINUX MAXIMUX
Registrato dal: 15 Oct 2003
ubicazione: Magna Romagna!
Messaggi: 19.344
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secondo me andava troppo forte, si vede dalla botta che ha dato....zio cane faceva i 32! che incoscente
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...Ager
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29-01-2010, 18:41
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#15
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Mukkista doc
Registrato dal: 01 Dec 2005
ubicazione: Milan / Roma
Messaggi: 5.297
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in base alla mia esperienza le cause dei lunghi sono di tre tipi: eccesso, contingenza, sfiducia.
eccesso è quando vai più forte di come effettivamente puoi starci, data la moto, la curva, la luce a terra, il fondo e il manico. riguarda un 5% scarso dei casi.
il lungo da eccesso deve accompagnarsi al sangue freddo per limitare i danni e, tra alternative sgradevoli, andare in braccio alla meno sgradevole. di solito succede a gente che sa andare quindi pur verificandosi a velocità relativamente alte prevede una ottima percentuale di recupero, se circostanze terze non ti dicono male.
il lungo da contingenza è quando un qualcosa di variabile si presenta (o anche solo SEMBRA presentarsi) su valori nefasti abbastanza radicalmente imprevedibili: sei molto allegro ma in quella occasione lì, per quella contingenza, ti manca il cuore di chiudere. magari hai anche ragione. va dal cane a bordostrada a una orrenda macchiona in traiettoria, a una percezione fisica e non visiva di aderenza che sta colando a picco. ste cose qua. 15% dei casi.
il lungo da sfiducia, 80% dei casi, vuol dire che te e la tua moto ci stareste benissimo, il fondo stradale e lo specchio di carreggiata corrispondente alla tua corsia sono sgombri e a posto, ma non pieghi e magari addirittura fai pasticci con freno cambio e gas per combinare il disastro.
il lungo da sfiducia delle brave persone è frutto di cattiva lettura del percorso della strada e riguarda perlopiù persone che non hanno mai piegato molto perché ne hanno paura e sono dei tranquilloni: il trovarsi controvoglia di fronte all'inderogabile necessità di piegare li manda completamente nel pallone. capita anche con i tornanti a bivio, che ti accorgi che quella tu pensavi fosse "la strada" è una carrabile del contadino, e la vera strada è un mostruoso tornante stretto "a portafoglio". Son cazzi.
Il lungo da sfiducia degli sgonfioni è frutto del fatto che sono abituati a tagliare in lungo e in largo tutta la carreggiata; allora succede che: a) in quella particolare curva capita qualcosa che li costringe imprevedibilmente a usare solo la propria corsia come tutte le persone civili, e allora si palesano non all'altezza a cui solitamente riescono a mostrarsi barando; b) la curva (di solito una destra) ha un andamento tale per cui l'inserimento con taglio di corsia e presa della corda da pseudopistaiolo del coccoricò si rivela tragicamente anticipato, quindi rende necessaria una seconda corda in cui lo sgonfione va lungo non perché è un incapace, ma perché non ci starebbe nessuno o quasi. nella guida improvvisata, in linea di massima il tondo vince sempre perché può aprire prima (o meglio, non è praticamente mai costretto a chiuder tutto quando chi non sta tondo ha sbagliato i conti), ma questo vaglielo a ficcare in testa a certi...
poi c'è il lungo da sfiducia di quello che sta imparando, prende un po' d'entusiasmo, è bravino ma quando il gioco si fa duro è acerbo e si emoziona. di solito costui riesce a fare il lunghino, rimanere col culo stretto a pelo della corsia/carreggiata perdendo un mare di velocità e fermandosi in posti improbabili, ma salvo. ci siam passati tutti, e non una volta sola.
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本田 シービーアール1000アールアール ファイアーブレード
Ultima modifica di Zel; 29-01-2010 a 18:48
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29-01-2010, 18:41
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#16
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Amico rumeno con pelo portafortuna
Registrato dal: 27 Oct 2008
ubicazione: Ons sal lewe, ons sal sterwe - ons vir jou, Suid-Afrika.
Messaggi: 32.364
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...Per me stavano girando una puntata di JACKASS !!!
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...ma ho promesse da mantenere e miglia da percorrere, prima di dormire...
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29-01-2010, 18:43
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#17
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Moderatore
Registrato dal: 29 Apr 2003
ubicazione: Londra/Roma
Messaggi: 38.245
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Quote:
That has to be the worst cornering I've ever seen.
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Non é mai stato dietro ad AlexVT...
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DRZ400 '00; R1150R '03; R1200GS Adv '07; HP2 Sport '11
[I'm the biggest limit on my bike]
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29-01-2010, 18:45
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#18
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Mukkista doc
Registrato dal: 29 May 2009
ubicazione: Già vivere è un bel risultato...dove, non importa
Messaggi: 4.351
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Se l'ha fatto apposta è un po scemo...con quel tipo di guard rail non c'è da scherzare
Invece credo che il tizio si sia perso il "cambio", ma a quella velocità bastava che tirasse un pò il manubrio al contrario, la moto sarebbe scesa un pò di più e avrebbe fatto la curva.
Gli è finita alla grande... 
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Quelli dei 25 Km/l - Con tenace attaccamento
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29-01-2010, 18:45
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#19
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Mukkista doc
Registrato dal: 21 Feb 2008
ubicazione: Busecca city
Messaggi: 1.849
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Quote:
Originariamente inviata da Joyce_D
Paoletto, perdonami ma il problema manco me lo pongo. Vado piano e basta.
Se provi qualche giro di pista, e non memorizzi il percorso, hai voglia..
E visto che la strada non è una pista vado piano, moltissimo piano, specialmente dove non conosco o non vedo la strada.
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...noi due dobbiamo frequentarci, abbiamo molte cose in Comune
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ne devo provare tante ma...nel box c'è un Boxer 1200 aria/olio
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29-01-2010, 18:47
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#20
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SUINUX MAXIMUX
Registrato dal: 15 Oct 2003
ubicazione: Magna Romagna!
Messaggi: 19.344
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zel in tutti i casi, la velocità è personale, nel senso che ognuno ha la sua.
Non esiste una velocità per ogni curva, ma una velocità per ogni pilota!
Un cazzone come quello, e spero facesse per scherzo per il video, deve necessariamente smettere di girare in moto, perchè se la curva era a destra, mi veniva in bocca a me che giravo per i cacchi miei!
Chi gira per la strada, moto, auto, camion o anche a piedi, deve NECESSARIAMENTE sapere che può causare danni ad altri, e come se un bimbo di 3 anni girasse con un m 16, non è che gli dici, quando spari spara piano!
chi non è buono A CASA!!!!
oppure si attrezza!
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...Ager
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29-01-2010, 18:47
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#21
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Mukkista doc
Registrato dal: 06 Mar 2009
ubicazione: Roma-Afritalia
Messaggi: 10.360
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Gia nella prima curva dimostra di non saper mantenere una traiettoria ottimale e spezza la curva; la caduta è, a mio avviso determinata da una sbagliata impostazione della curva, da paura nell'inclinare la moto pertanto da non capacità del pilota
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29-01-2010, 18:51
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#22
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Mukkista doc
Registrato dal: 22 Nov 2002
ubicazione: Lontano e FdB....
Messaggi: 6.389
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Io sono finito in un fosso, ma avevo un 3 clindri 2 tempi e facevo il bischero  Ma ho imparato la lezione
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29-01-2010, 18:51
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#23
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Pivello Mukkista
Registrato dal: 01 Apr 2009
ubicazione: mompracen
Messaggi: 238
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a parte il soggetto del video...ma molte volte i limiti sono nostri piu che della moto,la moto e ben piu in la delle nostre capacita,basterebbe solo lasciarla andare di piu..
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29-01-2010, 18:52
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#24
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Amico rumeno con pelo portafortuna
Registrato dal: 27 Oct 2008
ubicazione: Ons sal lewe, ons sal sterwe - ons vir jou, Suid-Afrika.
Messaggi: 32.364
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Quote:
...noi due dobbiamo frequentarci, abbiamo molte cose in Comune
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...Ha detto che è prudente!...non che è un fermone come te!!...ahahahahah.....
Recuperalo e venite da me per un caffè stasera.....senza far tardi ......sunt strak!!
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...ma ho promesse da mantenere e miglia da percorrere, prima di dormire...
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29-01-2010, 18:53
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#25
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SUINUX MAXIMUX
Registrato dal: 15 Oct 2003
ubicazione: Magna Romagna!
Messaggi: 19.344
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Quote:
Originariamente inviata da cagliostro
a parte il soggetto del video...ma molte volte i limiti sono nostri piu che della moto,la moto e ben piu in la delle nostre capacita,basterebbe solo lasciarla andare di piu..
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a se è per quello lui l' ha lasciata andare anche troppo 
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...Ager
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