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Da Walwal il Forum originario dove si parla di argomenti che riguardano il mondo Motociclistico e di argomenti correlati , la politica e gli OT sono banditi. Il Bar è intitolato al nostro caro amico Walter.


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Vecchio 24-04-2009, 08:35   #1
brontolo
ktm 990 TDI
 
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Registrato dal: 19 Mar 2003
ubicazione: Modena
Cool KERS sulle moto?

Ho letto in altra discussione che c'è il KERS per il GS1200, è un accessorio after market o originale biemmevi? Esiste anche per il ravatto di moto che possiedo? Mi mancano giusto quei 10-12 cv in uscita curva......sarebbe molto comodo!

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Quel poco che so dell'andare in moto me l'ha insegnato Stefano Sacchini, che non mi paga! IMBECILLE.
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Vecchio 24-04-2009, 08:41   #2
TheBoss
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è after market, un progetto ambizioso originariamente destinato alle moto dei servizi di Polizia tedesca, ma non rischi con la tua di incorrere nell'effetto spin-dryer in uscita dalla curva?!
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Vecchio 24-04-2009, 08:42   #3
Iena
MaialFotografo
 
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Registrato dal: 22 Nov 2004
ubicazione: Modena
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Ciao Robby, se ne parla già in questa discussione

http://www.quellidellelica.com/vbfor...14#post3641014

occhio ai modelli un po' anziani che hanno dato qualche noia..
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I bambini, gli ubriachi e i leggins dicono sempre la veritÃ*.
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Vecchio 24-04-2009, 08:46   #4
brontolo
ktm 990 TDI
 
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Registrato dal: 19 Mar 2003
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Uhm.....tra i 60-70 da problemi e si sente un rumore di rotolamento!

Con una buona messa a punto di tutto l'ambaradan, si può ovviare?
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Quel poco che so dell'andare in moto me l'ha insegnato Stefano Sacchini, che non mi paga! IMBECILLE.
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Vecchio 24-04-2009, 08:48   #5
TheBoss
Guest
 
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non so, ma ho posto un quesito su un forum tecnino, appena mi rispondono lo copio-incollo qua..
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Vecchio 24-04-2009, 09:04   #6
Deleted user
Guest
 
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ma e' gia' in commercio? No perche' settimana scorsa alla Neware Italia (che dovrebbe essere importatore ufficiale) non ne sapevano nulla.
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Vecchio 24-04-2009, 09:07   #7
coyote
Sono un C1 speriamo che mi passi!
 
Registrato dal: 27 Mar 2008
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Se fosse possibile reperirlo after market sarei interessato.
Se ci fossero altri magari si potrebbe fare una cordata.
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Vecchio 24-04-2009, 09:24   #8
Diavoletto
Zam Il saputello doc
 
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io finchè non risolvo il cigolio del cavalletto centrale non faccio tuning. oggi scrivo a BMW
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Wer zuletzt lacht, lacht am besten
Avete ragione....
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Vecchio 24-04-2009, 09:34   #9
SKITO
Rimasto solo
 
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Registrato dal: 01 Dec 2008
ubicazione: Salento ..... "basso pero'"
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mi serve uno scolapasta in carbonio potreste aiutarmi ????? ........
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BMW R1100S - gs 1150 - 883 r-i

dove trionfano gli imbecilli, sono orgoglioso di essere sconfitto
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Vecchio 24-04-2009, 09:40   #10
managdalum
Il cortese di notte
 
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se i nostri agganci in Neware Italia mantengono le promesse fatte, a margine della mostra obso del Mukken verrà esposto un GS con installata una preserie dell'IMEIS (è il nome commerciale provvisorio del dispositivo).
Forse, ma è tutto ancora da definire per problemi di omologazione e copertura assicurativa, potrebbe essere prevista anche una prova pratica, magari nel piazzale antistante l'hotel
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V4 S - sex machine - Diavolo Rosso
"Manag è ... la fotocopia sputata di quel demente nel suo avatar" (cit. Boscaiola)
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Vecchio 24-04-2009, 09:41   #11
paolo b
Bi-Kappista Doc & Tom Ponzi
 
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Registrato dal: 15 Jul 2002
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A parte le cazzate di Skito -una volta al mese che si fa un 3ad serio-, vorrei ricordarvi che il progetto originale risale ancora ai tempi del K100 (era stato sviluppato e testato proprio sulla kappona), poi messo da parte per i problemi emersi, soprattutto l'usura asimmetrica del pneus posteriore unita all'effetto shiwer in uscita dalle curve a sx (con cardano a dx, ovvio)
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Vecchio 24-04-2009, 09:48   #12
managdalum
Il cortese di notte
 
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I ragazzi di Neware mi hanno proprio parlato di quei problemi (vedo che sei molto ben informato!). Li hanno risolti installando all'interno del IMEIS un albero controrotante con massa eccentrica appesantita in tungsteno.
Questo ovviamente per le moto dotate di cardano, per le altre hanno qualche problema di allineamento con l'uscita della finale, che è disposta trasversalmente rispetto a quella ad albero.
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Vecchio 24-04-2009, 10:08   #13
TheBoss
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Originariamente inviata da paolo b Visualizza il messaggio
...vorrei ricordarvi che il progetto originale risale ancora ai tempi del K100 (era stato sviluppato e testato proprio sulla kappona),

ricordo benissimo, testato sull'anello di Nardò nel 1982 da 4 tecnici tedeschi per 100.000km!

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Vecchio 24-04-2009, 10:24   #14
bissio
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ma è di plastica anche quello? altrimenti , se così non fosse , aggiungendo quei 30/40 kili del KERS porterebbe il 1200 ad essere più pesante del Gs di ghisa!!!!


ciao


bissio
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Vecchio 24-04-2009, 10:49   #15
SKITO
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Per farmi perdonare da Paolo..
e per avere (di massima) un esempio visivo

Il kers meccanico utilizza una massa rotante (volano ) per recuperare immagazzinare e rilasciare l’energia.
Un sistema kers meccanico degno di nota è il Flybrid Torotrak, realizzato da un pool di aziende inglesi (Flybrid per il volano, TorotraK per il variatore continuo e Xtrac per la trasmissione), il sistema utilizza la tecnologia CVT (legale in questo caso) in quanto agisce solo sull’ingranaggio primario del cambio e non su tutti i rapporti.
L’energia prodotta dalla monoposto in fase di frenata viene conservata e convertita grazie ad un sistema di ingranaggi e pulegge che lavorano sul blocco cambio-variatore-volano.
Il Volano è collegato al CVT, quindi questo elemento diventa molto importante, per questo è stata scelta la tecnologia Torotrak, in cui il variatore può passare da diversi rapporti in funzione della coppia richiesta, nell’arco di una sola rivoluzione del volano
Analizziamo il sistema


Engine = Motore
Clutch = Frizione
Flywheel = Volano
Fixed ratio = Rapporto fisso
Cluster = Serie rapporti
Bevel gear = coppie coniche







Il volano è collegato alla trasmissione del veicolo tramite un trasmissione a variazione continua (CVT) e la variazione del rapporto del CVT consente il recupero, il controllo l’immagazzinamento di energia ed il rilascio. Quando il rapporto cambia in modo da accelerare il volano, si immagazzina l’energia, quando il rapporto cambia in modo da rallentare il volano, l’energia viene ceduta.





Questa tecnologia non è nuova, il volano come recupero di energia è già stato utilizzato in veicoli ibridi come gli autobus, i tram e prototipo di auto, ma in questi casi i sistemi erano pesanti con volani pesanti e sottoposti alle forze giroscopiche molto significative. Il dispositivo Flybrid presenta un volano che pesa solo 5 kg realizzato in un misto acciaio – carbonio, che riesce a a girare ad una velocità superiore ai 60000 giri/min con forze giroscopiche insignificanti, questo dispositivo è talmente sofisticatoed innovativo che è coperto da un brevetto.
Il vantaggio di questo sistema è l’alta capacità del CVT nella trasmissione tra il volano e le ruote del veicolo, in questo sistema la potenza di trasmissione è limitata soltanto dalla capacità della CVT e questa capacità è molto elevata.
Ma il puntodi forza del sistema è il sistema TorotraK senza il quale il sistema non potrebbe funzionare a dovere.


Mi sembra che sia una dinamo molto sofisticata.... o mi sbaglio.....
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Vecchio 24-04-2009, 10:57   #16
paolo b
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Chi conosce un pò i vecchi K sa che la campana frizione è decisamente sovradimensionata (è rimasta così anche nella produzione di serie, immagino per non rifare stampi e quote del telaio), proprio perchè alloggiava il volano da 75.000 rpm.
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paolo b non è in linea   Rispondi quotando
Vecchio 24-04-2009, 10:58   #17
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La mia opinione personale......? ba......
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Vecchio 24-04-2009, 11:11   #18
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Originariamente inviata da paolo b Visualizza il messaggio
Chi conosce un pò i vecchi K sa che la campana frizione è decisamente sovradimensionata (è rimasta così anche nella produzione di serie, immagino per non rifare stampi e quote del telaio), proprio perchè alloggiava il volano da 75.000 rpm.
Paolo ma secondo una tua idea lo reputi un sistemaa utile ???? (sopratutto per la produzione di serie motociclistica)

Ba !!! sarà che io sono un essenzialista (motociclisticamente parlando). ma neanche con un po di fantasia riesco a vedere l' evvettiva utilità del sistema su una moto stradale poi....., o c'è dell' altro...?????
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Vecchio 24-04-2009, 11:27   #19
SKITO
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Ho letto in altra discussione che c'è il KERS per il GS1200, è un accessorio after market o originale biemmevi? Esiste anche per il ravatto di moto che possiedo? Mi mancano giusto quei 10-12 cv in uscita curva......sarebbe molto comodo!

ho girato un po su internett ma per il recupero
dell' energia della mucca ho trovato solo questo...................................



Ma po@@a @@@@@@@@..........
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Vecchio 24-04-2009, 11:38   #20
Davide
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Che thread SKERSOSO..........
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Per arrivare all'alba non c'è altra via che la notte, e la notte sta finendo.
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Vecchio 24-04-2009, 11:49   #21
SKITO
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Originariamente inviata da Davide Visualizza il messaggio
Che thread SKERSOSO..........
Davide va che ti cancello dalla lista deglia amici ..ahahahahah..........
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Vecchio 24-04-2009, 11:54   #22
chomo
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Quote:
Originariamente inviata da SKITO Visualizza il messaggio
ho girato un po su internett ma per il recupero
dell' energia della mucca ho trovato solo questo...................................

[...]
io mi sono fatto una cosa del genere utilizzando il camel bag
__________________
"O il male è ciò di cui hai paura, o il male è che hai paura"
chomo non è in linea   Rispondi quotando
Vecchio 24-04-2009, 12:32   #23
brontolo
ktm 990 TDI
 
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Registrato dal: 19 Mar 2003
ubicazione: Modena
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Macchè scherzo? E' uno scherzo? Dillà allora coglionavano qualcuno?
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brontolo non è in linea   Rispondi quotando
Vecchio 24-04-2009, 13:06   #24
PERANGA
Mukkista doc
 
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Registrato dal: 14 Dec 2004
ubicazione: chiavari
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Secondo me, per recuperare l'energia persa durante le decelerazioni bisognerebbe mettere un motore elettrico/generatore nel mozzo della ruota anteriore e una piccola batteria o un grande condensatore.
In decelerazione ricarichi la batteria e in accelerazione attingi da essa.
Sarebbe molto più semplice e adattabile velocemente senza dover riprogettare mezzo motore
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peranga K1200rs/ktm1190R/Husaberg 300te
PERANGA non è in linea   Rispondi quotando
Vecchio 24-04-2009, 13:12   #25
ɐlɔɐlɔ
il Tom Bonzo di qde
 
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Registrato dal: 31 Oct 2004
ubicazione: Menton
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Quote:
Originariamente inviata da paolo b Visualizza il messaggio
effetto shiwer in uscita dalle curve a sx (con cardano a dx, ovvio)
Paolo, per ovviare all'effetto shiwer, avevano costruito un prototipo di K a cardano centrale, ricordo bene?
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- Husqvrfgnkinbr Norden
- R1200... 72.ooo km
ɐlɔɐlɔ non è in linea   Rispondi quotando
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