(OT) londra offlimits per i poveri...

[barbasma]

seguivo una trasmissione alla radio domenica scorsa... radiodeejay dove bagatta spiegava che il sindaco di londra ha deciso di bloccare l'entrata a londra ai poveri... in questo modo...

entri in auto... 12 euro e vabbeh... almeno non inquinano si pensava...

ma da adesso...biglietto metro... 6 euro (minima tratta)

e non è finita...

vuole aumentare le tasse aereoportuali dove atterrano tutti i lowcost.... gli aereoporti limitrofi...

insomma a londra ci va solo chi se lo può permettere... e basta.

i pezzenti... in periferia e basta!

[Patologo]

mi sembra giusto !

[luciosestio]

Londra cara?......credo sia la città più costosa in europa....ma almeno i servizi pubblici sono all'altezza. Qui paghiamo tutto e di più con strade che sembrano campi da cross e mezzi pubblici inadeguati.....Bel Paese!

[Cinsietta]

ma non è così anche a Venezia?!??! più o meno

[Sandrone1100]

Quella di far pagare un ticket di ingresso agli autoveicoli e/o aumentare i prezzi dei mezzi pubblici sono ovviamente strumenti per gestire la politica "urbanistica". Resta il fatto che se tali provvedimenti vengono presi è semplicemente perchè la città rappresenta un tale polo di attrazione economico, turistico e culturale da consentire l'applicazione di misure così impopolari. Ciò detto sono d'accordo con Luciosestio: vado spesso x lavoro a Londra e i collegamenti con gli aeroporti sono eccezionali: dal metrò con Heathrow ai vari Stanstead e Gatwich express. All'interno della cerchia urbana ti muovi in maniera velocissima e puntuale con la sotteanea. A ciò aggiungi l'offerta culturale di altissima qualità gratuita che la città offre. Tu non saresti disposto a pagare altrettanto per una Milano o Roma con gli stessi servizi ?

[barbasma]

non è questione essere disposti più o meno.

mica sto parlando di turisti che ci girano una volta nella vita o chi ci va per lavoro spesato.

ma chi ci va al lavoro tutti i giorni in metro.... come diamine farà a pagare quelle tariffe? i pendolari?

i mezzi pubblici sono ecologici se li disincentivi con prezzi assurdi...

e fino a prova contraria la terra è ancora pubblica o dovremo pagare anche per respirare?

selezionare a seconda dei soldi... è sempre una cosa fastidiosa... per non dire di peggio.

[il franz]

Un buon modo di incentivare l'uso della bici.

[Boro]

Certo che Bagatta su radiodj e' proprio una fonte autorevole...

[TEOK]

Originariamente inviata da il barba

non è questione essere disposti più o meno.

mica sto parlando di turisti che ci girano una volta nella vita o chi ci va per lavoro spesato.

ma chi ci va al lavoro tutti i giorni in metro.... come diamine farà a pagare quelle tariffe? i pendolari?

i mezzi pubblici sono ecologici se li disincentivi con prezzi assurdi...

e fino a prova contraria la terra è ancora pubblica o dovremo pagare anche per respirare?

selezionare a seconda dei soldi... è sempre una cosa fastidiosa... per non dire di peggio.

Beh, io che ci vivo posso confermare ch eLondra è cara ma l'idea della congestion charge non mi sembra sbagliata.
Si cerca di dissuadere la gente dalll'usare l'auto se non in situazioni di stretta necessità, il pagamento è comunque solo per il transito dalle 7 del mattino alle 6 del pomeriggio WE esclusi.

Per ora i veicoli a due ruote sono esclusi (speriamo che vada avanti così!!!) ma stanno pensando di far pagare il parcheggio anche alle moto visto il crescente numero di questi mezzi in centro.

La cosa delle tasse aeroportuali purtroppo è già stata avviata e con questa non sono per niente d'accordo! Inoltre, sti infami, l'hanno fatta retroattiva quindi a me è capitato di essere contattato da Easy Jet per pagare la tassa aggiuntiva rispetto a quando avevo comprato il biglietto.

Concordo comunque anche con chi scrive che se alla fine questi soldi vengono usati per migliorare il servizio della metro (ricordiamoci che 6 euro sono per la tratta singola se non si ha l'abbonamento, con la oyster card il prezzo è molto più basso!), per rimettere a posto le strade, per tenere i musei aperti gratis allora ben venga!
Londra è una città splendida per vivere e fortunatamente gli stipendi sono commisurati al costo della vita...

[Fancho]

Per TEOK:

A me risultava anche che, oltre a servizi che in Italia (Milano compresa, sigh!) ci sognamo, oltre a stipendi commisurati al costo della vita, a Londra c'è anche una differenza più forte che da noi tra la somma dell'acquisto quotidiano dei ticket e l'abbonamento per chi ne usufruisce tutti i giorni. Quest'ultimo è molto ma molto più conveniente in percentuale di risparmio rispetto ai nostri. Così almeno mi pareva...

[Patologo]

ma quando uno vuole a tutti i costi parlare di tutto ritenendosi esperto di tutto finisce col non dire niente di niente

[mamba]

bagatta sta alla realtà come io sto al fuoristrada.

[TEOK]

Originariamente inviata da Fancho

Per TEOK:

A me risultava anche che, oltre a servizi che in Italia (Milano compresa, sigh!) ci sognamo, oltre a stipendi commisurati al costo della vita, a Londra c'è anche una differenza più forte che da noi tra la somma dell'acquisto quotidiano dei ticket e l'abbonamento per chi ne usufruisce tutti i giorni. Quest'ultimo è molto ma molto più conveniente in percentuale di risparmio rispetto ai nostri. Così almeno mi pareva...

Esatto!
Tratta singola in metropolitana con oyster card (abbonamento) £1.5
Tratta singola comprando il biglietto era £3 e adesso salirà a £4.

Ovviamente poi dipende dale zone che giri

[Goemon]

Vero, ma....
1) a Londra sui mezzi si usa la Oyster, una tessera magnetica che ha due vantaggi: 1 ti obbliga a pagare (che non sempre accade in Italia) e 2 ti fa pagare automaticamente il 50% o la tariffa piu' bassa disponibile su quel mezzo pubblico. Io la consiglio a chi viene anche per un weekend, costa 3 £ ma te la ripaghi alla grande!!
2) abito a in kensington, che diventa congestion zone dal 19 febbraio: 8 £ al giorno per entrate, il 90% di sconto per i residenti, ma vi devo assicurare che e' una tassa che fa la differenza in termini di traffico e di inquinamento. Anche qui, se si ha un'auto ibrida (es la Toyota Prius) non si paga nulla e si gira ovunque! Mi sembra un buon incentivo alla diffusione di questi mezzi nelle ggrandi citta'.

3) le tasse aeroportuali dovrebbero servire a potenziare gli aeroporti (es. Terminal 5 di Heathrow) che a Londra sono quasi al limite della capacita' (vedi intasamento per la nebbia di dicembre )

4) rispetto agli stipendi medi non e' cara, anzi......

5) TEOK ha la mucca (anzi pi' di una dopo l'acquisto del Kappone) e se la gode nel modo migliore possibile!!!!!!!!!!!!!

6) se passate fate un fischio

[barbasma]

Originariamente inviata da Patologo

ma quando uno vuole a tutti i costi parlare di tutto ritenendosi esperto di tutto finisce col non dire niente di niente

è vero.

ma qui siamo all'osteria.

mica ad un simposio di filosofi.

[il franz]

Originariamente inviata da il barba

è vero.
ma qui siamo all'osteria.
mica ad un simposio di filosofi.

Bella Barba, questa sarebbe da firma.

[Giovek]

D'estate vado in moto e una volta li giro a piedi che è bellissimo, fa bene alla salute e fa venir voglia di bere tanta birra!

[TEOK]

Originariamente inviata da Goemon

V

5) TEOK ha la mucca (anzi pi' di una dopo l'acquisto del Kappone) e se la gode nel modo migliore possibile!!!!!!!!!!!!!

6) se passate fate un fischio

Confermo, se passate fateci un fischio!
Noi dell'Elikalbionica siamo sempre disponibili...

[Fancho]

Originariamente inviata da il barba

ma qui siamo all'osteria.

mica ad un simposio di filosofi.

Bellissima Barba!

[pot]

non c'era pure la'bbonamento settimananale o mensile?
cmq la città + cara che ho visitato epr adesso rimane oslo
londra è quasi nulla al confronto.....

[Piac73]

Originariamente inviata da il barba

è vero.
ma qui siamo all'osteria.
mica ad un simposio di filosofi.

Simposio un cazzo!!!!! ahahahahahahah

[sailmore]

Originariamente inviata da TEOK

Beh, io che ci vivo posso confermare ch eLondra è cara ma l'idea della congestion charge non mi sembra sbagliata....

sono appena tornato da londra e sono pienamente d'accordo sul fatto che sia cara in maniera spaventosa per noi, ma è anche vero che come sempre ho trovato un livello di efficienza ed efficacia della cosa pubblica che noi non possiamo neanche supporre! roba da vergognarsi di essere italiani e soprattutto pugliesi
per quanto riguarda l'aumento della metro confermo che gli abbonamenti sono a buon mercato e convenienti.
per me invece non ha prezzo l'emozione che ho provato a tornare a guardare le opere d'arte del National Museum o le meraviglie dello Science Museum.
sederti gratis e passare 10 minuti da solo di fronte ad Leonardo, un Botticelli, velasquez, ecc. è una sensazione da altro mondo per me

[tristano]

certo c'è una bella differenza sui costi della metro tra milano ( mi sembra un euro) e londra ( quattro sterline).

con uno stipendio da impiegato italiano prendere la metro un mese (anche ad una sterlina e mezza) diventa improponibile.

Per i "londinesi" del forum: ma quanto guadagna in inghilterra un impiegato che qui prende 1.500 euro?

[barbasma]

sono d'accordo di pagare per avere i servizi.

ma se diventa una SELEZIONE per chi ha pochi soldi... mi va molto di meno.

voglio vedere ad andare a londra da turista squattrinato come si faceva una volta... magari con l'interrail...

vado in aereo a londra con un lowcost che mi costa qualche decina di euro... e poi spendo 10 volte tanto solo per girarci?

di sicuro noi italiani che abbiamo sotto il culo il 60% del patrimonio artistico del mondo e lo sputtaniamo... avremmo da imparare dagli inglesi...

ma esiste una via di mezzo... penso.

che inizino a buttare nel cesso la loro bella sterlina... e a passare all'euro... bello stare in europa... e non starci... nel mezzo.

senza contare che l'inghilterra ha una rete stradale modello italia del 1960.... lasciamo perdere va... quando sono andato in scozia mi sono spaventato... mi aspettavo autostrade a 10 corsie... era pieno di stataline con le rotonde... con un traffico assurdo.

forse londra sarà un gioiello... ma fuori pare di essere nel secolo scorso.

[guglemonster]

boh, il discorso stipendio/potere di acquisto e costo della città è sicuramente commisurato, i vari turisti rimpimaroni pagano di più.. io purtroppo ho un'apatia congenita nei confronti di quella città.. mi hanno proposto più e più volte di trasferirmici e lavorarci.. ma non ci riuscirei mai.. mi sta sui maroni .. vbabbè.. odio torino e mi sta sul culo milano, firenze è un'ulcera senza fine roma mi sa di pantano e non sopporto pisa.... ci sono due case?? mi sta sul culo anche quel posto... datemi il mare con una montagna dietro e una casetta spersa nel nulla.. quella è la mia città ideale )