travature reticolari secondo la Mamma

date uno squardo e rabbrividite.

[IMG][/IMG]

ill tubo che scende dalla sella dovrebbere arrivare nel "nodo" come gli altri .... e non far lavorare a flessione il tubo verticale su cui scarica la forza.

evidentemente le regole sulle travature reticolari variano da paese a paese ....

[Diavoletto]

si poi io non sono esperto di saldature....ma girando intorno all'adv mi sono accorto che sono fatte proprio male...nel senso che sono brutte....

[barbasma]

Originariamente inviata da Diavoletto

si poi io non sono esperto di saldature....ma girando intorno all'adv mi sono accorto che sono fatte proprio male...nel senso che sono brutte....

però il telaio nostro è lo stesso di quello che usavano alla dakar...

assurde le pedane passeggero saldate al telaio del GS...

[Diavoletto]

Originariamente inviata da Barbasma

però il telaio nostro è lo stesso di quello che usavano alla dakar...

assurde le pedane passeggero saldate al telaio del GS...

muto ..... che io ho sentito di telai spaccati sotto la pedana vicino attacco cavalleto centrale

[barbasma]

Originariamente inviata da Diavoletto

muto ..... che io ho sentito di telai spaccati sotto la pedana vicino attacco cavalleto centrale

nzzzzzzzz... problema di saldatura attacco cavalletto... che non influisce sul resto del telaio... solo su poche moto... sostituito in garanzia...

la mia nisbaaaaaa... va benissimo....

dalle 2005 hanno saldature diverseeeeeeeee...

evviva i tralicciiiii... il traliccio è la felicitàààààààààààààààà...

[KappaElleTi]

Originariamente inviata da Diavoletto

muto ..... che io ho sentito di telai spaccati sotto la pedana vicino attacco cavalleto centrale

son vecchie come il cucco quelle....

[Enrox]

Muntagnin, con tutto rispetto, ma questo post non e' all'altezza della tua fama.
Se si deve fare una critica deve essere essere fatta in modo inattaccabile, non si puo' semplicemente dire "mi pare che sia una strunzata"... si devono portare numeri inconfutabili, o si fa la figura del me la detto mio cuggino... e questo a prescindere che tu abbia ragione o no, sto sottolineando il fatto che le tue argomentazioni sono ben poche scientifiche... mi pare quasi di leggere certi thread su windows...

poi non lamentiamoci se c'e' chi di qde ha un'opinione non esattamente lusinghiera...

[luHa]

Dalla foto, sembrano le saldature sui tubi delle biciclette cinesi!! Oh mamma!

[Motopoppi]

La saldatura appena sopra il punto di attacco del tubo che scende dal reggi sella non avrebbe senso se non per giuntare il telaio dopo aver introdotto un'anima di rinforzo dentro il tubo verticale.

Puo' darsi che mi sbaglio ma non vedo altre spiegazioni.

Far convergere piu' saldature nello stesso punto e' in alcuni casi pericoloso e fonte di tensioni interne difficilmente eliminabili se non con trattamenti costosi.
Dovendo risparmiare sui costi industriali si adottano scelte esteticamente discutibili ma strutturalmente robuste.

Resta il fatto che a me tutto quel telaio non e' mai piaciuto...

[Gattonero]

Originariamente inviata da Motopoppi

Far convergere piu' saldature nello stesso punto e' in alcuni casi pericoloso e fonte di tensioni interne difficilmente eliminabili se non con trattamenti costosi.

Originariamente inviata da Dr.Ergal

Credo (ma metto un sacco di condizionali davanti) che la Mamma intendesse la travatura posteriore come una semplice mensola reggisella, senza ausilio alcuno al rinforzo della struttura telaistica; anzi, tale mensola reggisella va a gravare tutta sul tubo verticale, imponendogli uno stress aggiuntivo.

Quoto entrambi. E tolgo i 'SE' di Ergal. Il telaietto reggisella è una semplice mensola. Non vedo come possa essere altrimenti. Da ex progettista.

Lampi

[andela]

Originariamente inviata da Motopoppi

La saldatura appena sopra il punto di attacco del tubo che scende dal reggi sella non avrebbe senso se non per giuntare il telaio dopo aver introdotto un'anima di rinforzo dentro il tubo verticale.

Puo' darsi che mi sbaglio ma non vedo altre spiegazioni.

Far convergere piu' saldature nello stesso punto e' in alcuni casi pericoloso e fonte di tensioni interne difficilmente eliminabili se non con trattamenti costosi.
Dovendo risparmiare sui costi industriali si adottano scelte esteticamente discutibili ma strutturalmente robuste.

Resta il fatto che a me tutto quel telaio non e' mai piaciuto...

100% quotato.

[paco68]

Originariamente inviata da Barbasma

però il telaio nostro è lo stesso di quello che usavano alla dakar...

assurde le pedane passeggero saldate al telaio del GS...

in effetti potevano farle simili a quelle che si aggiungono sull'hp2!

[ED IL POLSO]

Mi ricordo che era stata gia postata, molto tempo fa, una discussione di questo tipo.....e mi sembra che ci fosse il motivo per fare questo.....Ora provo a ricercarla......

ED

[Claus70]

anche i diametri mi lasciano perplesso...quello della sella sembra persino maggiore di quello su cui si va a saldare

[paco68]

Originariamente inviata da Diavoletto

si poi io non sono esperto di saldature....ma girando intorno all'adv mi sono accorto che sono fatte proprio male...nel senso che sono brutte....

saldature brutte non significa saldature che tengono poco....cosa vuoi, le fanno i robot mica gli omini

[barbasma]

io ne conosco uno sul forum che sdraiando la moto da fermo con le valige ha rotto il retrotelaio... del GS1200...

meditate...

[Her]

Originariamente inviata da Barbasma

io ne conosco uno sul forum che sdraiando la moto da fermo con le valige ha rotto il retrotelaio... del GS1200...

meditate...

Dubito che si sia spezzato a livello saldature. Tutti i tubi mi sembrano saldati a distanza: il centro coi suoi monconi deve essere una fusione. Ma non sono ingegnere.

[paco68]

Originariamente inviata da Barbasma

io ne conosco uno sul forum che sdraiando la moto da fermo con le valige ha rotto il retrotelaio... del GS1200...

meditate...

beh bisogna vedere come l'ha sdraiata, cmq le cadute da fermo non sono mica dei massaggini per il telaio...

[guglemonster]

Originariamente inviata da paco68

beh bisogna vedere come l'ha sdraiata, cmq le cadute da fermo non sono mica dei massaggini per il telaio...

paolo, ti do una castagna..( ).. ma come???? una moto da enduro, e si sa, pigliano più fossi che piante, con un telaio che si rompe? dai, su, a me il 1200 fa e scommetto che se cadesse la mia adv la raccoglierei con il muletto, ma non mi sembra che si possa parlare di moto robuste ai nostri giorni.
mono a parte, le moto di un po' di tempo fa pigliavano certe cartelle che solo budda ne ha parlato con siddarta, e ancora andavano via come nuove.

il risparmio di peso è necessario sono d'accordo, ma non ho mai visto un telaio verlicchi (ma non doveva farli la verlicchi quelli del 1200??) o una ducati con delle saldature così approssimative.

cadere con le borse fa male, un revere è caduto con le borse è il telaietto posteriore si è torto ruotando un bel po'....... ma rompersi.........

Quanto adoro il QdE e i suoi iscritti

[paco68]

cmq hanno ripreso la geometria del telaietto del 1150...mentre nella hp2 hanno fatto un nodo decisamente reticolare

[Motopoppi]

Originariamente inviata da paco68

saldature brutte non significa saldature che tengono poco....cosa vuoi, le fanno i robot mica gli omini

I robot se ben tarati e con programmi adeguati fanno saldature perfette.

Se si usano materiali scadenti, velocita' sbagliate, pezzi non trattati adeguatamente puoi avere anche un robot da 500.000 euro che le saldature sembrano fatte da un apprendista ...

Ora ci sono macchine che saldano l'alluminio con il laser che lavorano a velocita' pazzesche e le saldature sono praticamente invisibili...
Ovviamente il costo e' elevato....
Ciao

[paco68]

intendevo dire che a parita di schema geometrico il telaio 1200 dovrebbe avere la stessa resistenza di quello del 1150, mentre per l'hp2 evidentemente hanno pensato di chiudere il triangolo nel nodo per poterci fare i salti in off (?)
questo dettaglio del 1200 in effetti mi ha sempre disturbato un po'...cmq la Mamma se ne fa un vanto...ci avranno pur studiato sopra (speriamo)

Originariamente inviata da paco68

................... mentre per l'hp2 evidentemente hanno pensato di chiudere il triangolo nel nodo per poterci fare i salti in off (?)
questo dettaglio del 1200 in effetti mi ha sempre disturbato un po'...cmq la Mamma se ne fa un vanto...ci avranno pur studiato sopra (speriamo)

se ne fà un vanto ... eccerto deve pur giustificare i prezzi

da un altro canto .. tu:
- hai mai visto qualcuno atterrare da un salto seduto sulla sella?
- hai mai visto qualche gs1200 stracarico prendere una bella insaccata con pilota zainetto e bagagli .. tutti bene seduti .. disposti sul telaietto?

certo la Mamma ha fatto tutte le prove .... ma io non ne compero più!

per concludere ... resto dell'idea che il ritiro e sottolineo ritiro ... dei K1200S non era dovuto a difetti all'albero a camme ....
Sono in pensione ho tutto il tempo .. e prima o poi lo riuscirò a dimostrare

[dr.Sauer]

Originariamente inviata da paco68

saldature brutte non significa saldature che tengono poco....cosa vuoi, le fanno i robot mica gli omini

i robot ripetono in modo esatto quello che l'omo ha insegnato loro (nel ciclo di apprendimento)

è impossibile che un robot, sua sponte, faccia una saldatura "brutta"