Nelle forti accellerazioni - Quellidellelica Forum BMW moto il più grande forum italiano non ufficiale

BurtBaccara · 30-11-2005, 22:13

A volte

quando mi capita di fare delle belle tirate al limitatore di tutte le 5 marce di cui dispone il mio GS, noto che la moto invece di starsene bella rigida dritta come un fuso.......praticamente e soprattutto nei cambi di marcia la moto ha come un piccolo scodamento, come se scondinzolasse. La cosa sparisce una volta passato alla marcia superiore.

Mono post (e forse ant) troppo teneri ? Gomme alla frutta ?

Chi mi illumina ?

Grazie nè.

Ailait · 30-11-2005, 22:17

bhè vedrai pure se le gomme sono alla frutta (vecchie o consumate)
comunque credo che la taratura del mono influisca
il mio rockster aveva le gomme finite.......

Manga R80 · 30-11-2005, 22:18

coppia di rovesciamento?

BurtBaccara · 30-11-2005, 22:22

Le gomme sono direi a metà del loro consumo.

In merito alla coppia di rovesciamento.......secondo me quella la si avverte di più al minimo accellerando (ma magari dico stronzate) che in fase di forte accellerazione.

Ailait · 30-11-2005, 22:26

dall'alto della mia ignoranza credo che la menzione coppia di rovesciamento sia una semplice presa per il culo.......

per me è la cosa più banale ovvero le gomme
hai provato a modificare la taratura del mono?
com'è tarato?

BurtBaccara · 30-11-2005, 22:34

Il mono ant è a 2 giri dal tutto aperto. Quello post credo sia a 3/4 chiuso.

Forse dovrei irrigidire ancora un pò !

GHIGO · 30-11-2005, 22:58

......sinceramente la cosa che notai la prima volta che misi il cu....ehmm...che guidai la mia R (prima moto e prima bmw) fu proprio questo scodinzolamento ad ogni cambio marcia nelle accelerazioni piu' forti e feci anch'io la stessa domanda sul forum, tutti mi dissero che era la "famosa" coppia di rovesciamento una caratteristica molto pronunciata sui motori boxer ma anche sui V Guzzi.......

vedi qui
http://www.quellidellelica.com/vbfor...ad.php?t=17265

Berghemrrader · 30-11-2005, 23:03

Quote:

Originariamente inviata da Burt_Baccara

A volte

quando mi capita di fare delle belle tirate al limitatore di tutte le 5 marce di cui dispone il mio GS

Ma... esisteva davvero un GS1150 con 5 marce?
O intendi escluso l'overdrive?

Manga R80 · 30-11-2005, 23:05

no, non è uno scherzo. credo che quando tiri la frizione non esiste più il contrasto della trazione e questo causa uno squilibrio di coppia, che avverti con lo scodinzolamento. Capita ai motori con l'albero messo longitudinalmente.

Isabella · 30-11-2005, 23:07

direi che hai semplicemente le chiappe troppo sensibili, come me....

ti spiego: ogni tanto mi capita di guidare una R1150R, e forse tiro troppo le marce, essendo abituata alla mia 4 cilindri, ma avverto anch'io la sensazione di scodata all'innesto della marcia superiore (non avverto invece nulla in scalata, a meno che non stia proprio inchiodando al limite, e cambiando la moto vada proprio in fuori giri...).

il legittimo proprietario dice che lui non avverte nulla....

Isabella · 30-11-2005, 23:10

Quote:

Originariamente inviata da Isabella

e cambiando la moto vada proprio in fuori giri...).

oddio se la legge.... primo, mi scuoia, secondo, non me la fa guidare mai più

Ailait · 30-11-2005, 23:15

mah quella della coppia di rovesciamento mi è nuova, non sapevo, chiedo venia
Comunque la mia scodava solo con le gomme finite altrimenti col cavolo che lo faceva......

Joe Falchetto · 01-12-2005, 01:48

Quote:

Originariamente inviata da Burt_Baccara

A volte

quando mi capita di fare delle belle tirate al limitatore di tutte le 5 marce di cui dispone il mio GS, noto che la moto invece di starsene bella rigida dritta come un fuso.......praticamente e soprattutto nei cambi di marcia la moto ha come un piccolo scodamento, come se scondinzolasse. La cosa sparisce una volta passato alla marcia superiore.

Mono post (e forse ant) troppo teneri ? Gomme alla frutta ?

Chi mi illumina ?

Grazie nè.

Lo sento anche io. Non è sicuramente la coppia di rovesciamento e chiunque dica che la cosa ha a che fare con alberi longitudinali è un ambientalista radicale

, ma soprattutto non ha mai messo il sedere su un K che scodinzola ZERO e gli alberi ce li ha tutti longitudinali.

Non so se siano le gomme, le sospensioni o il telaio in generale, ma c'è eccome.

01-12-2005, 02:19

a me succede se cambio staccando decisamente la frizione, se invece la "pelo" solo non capita... a prescindere da gomme, sospensioni, telaio e tutto il resto incluso il fatto che stia tirando o che stia pascolando.
in pratica credo sia giusta l'analisi di Manga R80.

jjerman · 01-12-2005, 08:37

Quote:

Originariamente inviata da Manga R80

no, non è uno scherzo. credo che quando tiri la frizione non esiste più il contrasto della trazione e questo causa uno squilibrio di coppia, che avverti con lo scodinzolamento. Capita ai motori con l'albero messo longitudinalmente.

quando tiri la frizione (e di conseguenza lasci il gas) l'albero motore decelera, gernerando una coppia di reazione che potrebbe innescare il fenomeno

"pelando" la frizione il n° di giri si riduce in maniera sensibilmente minore, quindi
meno decelerazione, meno coppia di reazione

credo

c'è poi un effetto stabilizzante durante le accelerazioni/decelerazioni che porta la ruota ad allinearsi alla direzione dell'accelerazione stessa.

in quella frazione di "folle" quando si tira la frizione, questo viene a cadere.
(fatto caso che la moto a folle, ovviamente in marcia, è meno stabile di quando si accelera/decelera?)

può essere interessante questo:
http://www.lnf.infn.it/edu/incontri/...Frascati_1.ppt

il_della · 01-12-2005, 08:57

che dirti.......

Patologo · 01-12-2005, 09:21

e' una sensazione bellissima...per me.

Serir · 01-12-2005, 09:51

CAMBIA A SECCO
al max sfiora la frizione, io cosÃ¬ non l'avverto..

Curteo · 01-12-2005, 09:56

Se stai tirando la frizione non serve daie er gasssss

aspes · 01-12-2005, 10:04

Quote:

Originariamente inviata da Burt_Baccara

A volte

quando mi capita di fare delle belle tirate al limitatore di tutte le 5 marce di cui dispone il mio GS, noto che la moto invece di starsene bella rigida dritta come un fuso.......praticamente e soprattutto nei cambi di marcia la moto ha come un piccolo scodamento, come se scondinzolasse. La cosa sparisce una volta passato alla marcia superiore.

Mono post (e forse ant) troppo teneri ? Gomme alla frutta ?

Chi mi illumina ?

Grazie nè.

capita anche alla mia che e' nuova e quindi in ordine di tutto. Piu' che uno scodinzolamento mi da una bella sbacchettata di manubrio.Non mi fa molto piacere onestamente, ma lascio fare....

ErBradipo · 01-12-2005, 10:08

Altra causa potrebbe essere il transitorio dinamico che si crea nelle manovre veloci.
Nell'istante in cui la frizione riattacca se sei tutto aperto hai molta coppia alla coppia conica che non è ancora scaricata a terra.
Quindi uno squilibrio istantaneo di forze.
La moto è una struttura flessibile, non infinitamente rigida, può essere che questo squilibrio crei delle sollecitazioni istantanee locali, sulla ruota, sul forcellone, sul telaio, chi lo sa, che originano a loro volta delle deformazioni avvertibili...
Ma bisognerebbe sentirla sotto il sedere, per dirlo...

forse, ovviamente

Ice · 01-12-2005, 10:10

Quote:

Originariamente inviata da Manga R80

no, non è uno scherzo. credo che quando tiri la frizione non esiste più il contrasto della trazione e questo causa uno squilibrio di coppia, che avverti con lo scodinzolamento. Capita ai motori con l'albero messo longitudinalmente.

Esatto..

paolo b · 01-12-2005, 10:14

Se scali repentinamente al limite della marcia inferiore, la ruota non tende a bloccare a la moto a scodare? L'effetto che senti in accelerazione è lo specchio di questo.. Su un'auto a trazione anteriore il muso si alza, su una moto a trasmissione cardanica si innesca un lieve momento torcente.

Joe Falchetto · 01-12-2005, 11:08

Quote:

Originariamente inviata da paolo b

Se scali repentinamente al limite della marcia inferiore, la ruota non tende a bloccare a la moto a scodare? L'effetto che senti in accelerazione è lo specchio di questo.. Su un'auto a trazione anteriore il muso si alza, su una moto a trasmissione cardanica si innesca un lieve momento torcente.

torcente rispetto a quale asse?

anzi, mi spiegheresti le reazioni?

Diavoletto · 01-12-2005, 11:11

Quote:

Originariamente inviata da Burt_Baccara

A volte

quando mi capita di fare delle belle tirate al limitatore di tutte le 5 marce di cui dispone il mio GS, noto che la moto invece di starsene bella rigida dritta come un fuso.......praticamente e soprattutto nei cambi di marcia la moto ha come un piccolo scodamento, come se scondinzolasse. La cosa sparisce una volta passato alla marcia superiore.

Mono post (e forse ant) troppo teneri ? Gomme alla frutta ?

Chi mi illumina ?

Grazie nè.

secondo me generi coppia sul manubrio.......quando cambi rapidamente....sei tu coi movimenti....applichi una forza che genera un braccio ...e ti oscilla la moto