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Da Walwal il Forum originario dove si parla di argomenti che riguardano il mondo Motociclistico e di argomenti correlati , la politica e gli OT sono banditi. Il Bar è intitolato al nostro caro amico Walter.


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Vecchio 17-01-2006, 23:37   #1
Olmolibero
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predefinito Piccolo scenziato pazzo

mettendo insieme due argomenti dibattuti in questi gg...mi è venuta un idea.

visto che elettrifichiamo tutto, chiappe comprese, per stare al caldo.
pensate sia possibile creare un sistema per fare in modo che la Batteria si automantenga calda in casi estremi???

tipo una copertina ignifuga ed isolante, con microresistenza, magari con microprogrammatore in modo che non rimanga attiva 24H su 24

perche???

per quei casi tipo elefante nei quali le batterie vanno a farsi benedire per il freddo
per le nuove batterie al gel che prima o poi avremo tutti e che soffrono anche a temperature "lombarde"

Chiaramente disinseribile con un interruttore

maaaah...si vede che non ho nulla da fare questa sera??
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Vecchio 18-01-2006, 09:56   #2
cidi
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e la batteria per mantenere calda la batteria, come la mantieni calda?
e la batteria per manterere calda la batteria che mantiene calda la batteria, come la mantieni calda?

con un approccio piu' sperimentale, io andrei per approssimazioni successive,
iniziando con 3-400 km di prolunga.

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Vecchio 18-01-2006, 10:14   #3
gig
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Originariamente inviata da cidi
e la batteria per mantenere calda la batteria, come la mantieni calda?
e la batteria per manterere calda la batteria che mantiene calda la batteria, come la mantieni calda?

con un approccio piu' sperimentale, io andrei per approssimazioni successive,
iniziando con 3-400 km di prolunga.




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Vecchio 18-01-2006, 10:20   #4
dataware
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Ma no! Lui dice, utilizziamo la batteria, sacrificando un po' di energia per mantenere calda la batteria stessa. Diciamo che abbiamo a disposizione 10 Ah, ne sacrifichiamo 2 per mantenerla calda in modo tale da avere, sicuramente, gli altri 8 ... o no?
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Vecchio 18-01-2006, 10:26   #5
paolo b
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Sarebbe un cane che si morde la coda, affretteresti solo il collasso. Piuttosto, una specie di "cappotto" con delle taschine che contengono i riscaldatori chimici (quelli che si mettono nei guanti).. oppure un riscaldatore a gas.
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Vecchio 18-01-2006, 10:40   #6
Olmolibero
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Originariamente inviata da paolo b
Sarebbe un cane che si morde la coda, affretteresti solo il collasso. Piuttosto, una specie di "cappotto" con delle taschine che contengono i riscaldatori chimici (quelli che si mettono nei guanti).. oppure un riscaldatore a gas.
ecco!! eviterei il Gas che mi fa paura.

effettivamente non so cosa consumi una piccola resistenza ma normalmente il calore elettrico è molto dispendioso!!
quindi la batteria non ha sufficente carica ma volevo una conferma tecnica

tipo amper/watt=volt*kj ecc ecc
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Vecchio 18-01-2006, 10:47   #7
Artemis
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Falle un cappottino di neoprene, oppure di pelo...quello buono!

gs100 - '89 mai avuti problemi di batteria!
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Vecchio 18-01-2006, 11:06   #8
Olmolibero
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,cut..... oppure di pelo...quello buono!

...cut...!
mah!? non vorrei sacrificare quel poco che mi tocca per la batteria
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Vecchio 18-01-2006, 11:39   #9
ED IL POLSO
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Io non ho di questi problemi.... ....
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Vecchio 18-01-2006, 11:42   #10
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è sempre valido il secondo principio della termodinamica?
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Vecchio 18-01-2006, 11:42   #11
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Però, seriamente si potrebbe utilizzare una piccola superficie ad energia solare....Ci sono dei piccoli "tappetini" che puoi srotolare ed utilizzare con l'energia solare (si potevano utilizzare per caricare le batterie di un GPS)....Sicuramente ci vorrebbe un pò di sole vero, però ultimamente funzionano più per la luce che per i raggi solari diretti......

Secondo voi non riuscirebbe a scaldare qualche cosa????

Mi rispondo da solo.....Secondo me no !!!

ED
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Vecchio 18-01-2006, 11:49   #12
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è sempre valido il secondo principio della termodinamica?
quello della moto perpetua?
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Vecchio 18-01-2006, 11:51   #13
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No, quello della perpetua in moto..
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Vecchio 18-01-2006, 12:46   #14
Guanaco
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Sono questi i post che mi fanno scompisciare...

Il secondo principio della termodinamica?
Non serve...


 
Vecchio 18-01-2006, 13:09   #15
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smettiamo di aumentare l'entropia del sistema, please
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Vecchio 18-01-2006, 13:12   #16
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Però, seriamente si potrebbe utilizzare una piccola superficie ad energia solare....Ci sono dei piccoli "tappetini" che puoi srotolare ed utilizzare con l'energia solare (si potevano utilizzare per caricare le batterie di un GPS)....Sicuramente ci vorrebbe un pò di sole vero, però ultimamente funzionano più per la luce che per i raggi solari diretti......

Secondo voi non riuscirebbe a scaldare qualche cosa????

Mi rispondo da solo.....Secondo me no !!!

ED
anche quà... ammesso che un tappetino trasformi l'energia della luce in energia elettrica e poi tale energia venisse riconvetrita in calore (mi perdonino i fisici) non è che andiamo a scaldare la massa della batteria di molti gradi

per poi non contare il ciclo di isteresi della batteria....
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Vecchio 18-01-2006, 13:45   #17
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whot is ciclio di isteresi???
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Vecchio 18-01-2006, 13:51   #18
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in pratica a forza di caricare e scaricare la batteria non ha piu la capacità di tornare alla carica iniziale..e "tiene sempre meno" Ah

in pratica, se collegassimo un sistema che tiene la batteria calda alimentandosi della corrente della batteria, sempre che sia conveniente a livello energetico, si accelererebbe il ciclo di isteresi relativo alla capacità di carica

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Vecchio 18-01-2006, 13:54   #19
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Io dico che un riscaldatore a gas, con una bomboletta di quelle da campeggio, è la cosa più semplice e sicura. Poi, mal che vada, ti scaldi le mani col falò della moto..
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Vecchio 18-01-2006, 13:55   #20
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Originariamente inviata da paolo b
Io dico che un riscaldatore a gas, con una bomboletta di quelle da campeggio, è la cosa più semplice e sicura. Poi, mal che vada, ti scaldi le mani col falò della moto..
vedi, sei poco pratico,basta un tubo collegato al serbatoio, un ugello adeguato e usiamo direttamente la benza del serbatoio
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Vecchio 18-01-2006, 13:56   #21
Guanaco
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I cicli di isteresi della batteria dipendono anche da come questa viene ricaricata.
Infatti, persino nelle batterie più moderne conta un po' la "storia" della carica e non solo i Coulomb (o Ah) dati in un certo lasso di tempo.

A parte questo, il problema della temperatura della batteria nei climi molto rigidi è noto in tutto il globo terracqueo, ma nessuno ha trovato un sistema geniale per risolverlo. Per "risolvere" s'intende ovviamente trovare una soluzione razionale, cioè non economicamente e tecnicamente svantaggiosa.

Certo, uno potrebbe portarsi appresso un piccolo tender col carbone a scopo termico, ma non è che si tratti di una soluzione. Ecco, se teniamo conto della "fattibilità" intesa in questo senso, la soluzione migliore è semplicemente quella di rinunciare alla leggerezza e optare per batterie di maggiore capacità (Ah), proprio come si fa nelle zone artiche.

Per scaldare un corpo a una temperatura intorno ai -20 gradi (e con capacità termiche tipo quelle della batteria) in una notte invernale ci vuole una riserva di energia molto nutrita. Si può anche fare il calcolo, ma a spanne si vede subito che ci vuole proprio un mini-tender per stare via una settimana con quel freddo, assicurando alla batteria temperature all'avvio come in città.

Da tutto ciò segue un banale consiglio: se avete batterie piccole e andate in montagna e se vi trovate a fronteggiare freddi insoliti (diciamo -20 gradi o peggio), vi conviene spendere qualche eurino in più per il ricovero che spendere poi per il meccanico che viene a farvi partire l'auto (o la moto). Per non parlare poi della paraffina nel gasolio...
 
Vecchio 18-01-2006, 14:02   #22
paolo b
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(..) usiamo direttamente la benza del serbatoio
Sè.. così la batteria resta calda, il motorino gira alla grande.. ma resti a piedi perchè hai finito la benza..
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Vecchio 18-01-2006, 14:03   #23
paolo b
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Originariamente inviata da Guanaco
(..). Per non parlare poi della paraffina nel gasolio...
In effetti, se metti gasolio nel serba della moto, e non hai una Enfield, sono azzi comunque..
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Vecchio 18-01-2006, 14:03   #24
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il ciclo d'isteresi, riguarda la magnetizzazione di un elemento ferroso, in questo caso manderesti in malora il poli della batteria
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Vecchio 18-01-2006, 14:05   #25
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Originariamente inviata da paolo b
Sè.. così la batteria resta calda, il motorino gira alla grande.. ma resti a piedi perchè hai finito la benza..

allora, l'unica è portarsi dietro un megatermos dove ricoverare la moto di notte....
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