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Da Walwal il Forum originario dove si parla di argomenti che riguardano il mondo Motociclistico e di argomenti correlati , la politica e gli OT sono banditi. Il Bar è intitolato al nostro caro amico Walter.


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Vecchio 09-03-2015, 23:51   #1
Viggen
Mukkista doc
 
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Registrato dal: 12 Aug 2005
ubicazione: Dolomiti (BL)
predefinito Dischi differenziati all'anteriore...

Che voi sappiate, c'è mai nessuno che abbia provato a montare due dischi differenti in diametro su una maxi enduro per poter differenziare la frenata in off e su strada?
In una discussione si parlava di come i freni davanti della KTM 990 adv fossero inadeguati alla guida sportiva si strada.
Si potrebbero installare due dischi, uno piccolo ed uno grande, azionando solo il piccolo in off ed entrambi su strada.
Tanto ormai le moto storte ed asimmetriche piacciono tanto!

Folle eh?

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Vecchio 09-03-2015, 23:53   #2
Viggen
Mukkista doc
 
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Registrato dal: 12 Aug 2005
ubicazione: Dolomiti (BL)
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Oppure montare delle pinze tipo quelle del sistema Dual CBS azionando tutti i pistoncini su strada e solo 2 per pinza in off.
Bon, vado a dormire che è meglio...
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Vecchio 10-03-2015, 10:03   #3
aspes
Anziano e gentile signore
 
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ubicazione: chiavari (ge)
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se li azioni insieme fai torcere la forcella, se li azioni da soli pure. Sopratutto una forcella a lunga escursione che gia' e' poco rigida di suo. Piuttosto allora mi pare che BRembo facesse delle pinze radiali in cui con qualche accrocchio si poteva variare l'angolo di spinta sul pistoncino, proprio per rendere la frenata piu' modulabile o piu' aggressiva.
Credo che con gli abs moderni tale esigenza sia superata, ma se proprio si volesse fare qualcosa del genere farei una pinza con qualche accrocchio idraulico per variare il rapporto di forza con le pinze
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Vecchio 10-03-2015, 10:07   #4
RedBrik
Mukkista logorroico!
 
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non basta frenare di meno?
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Gaza è ormai evidente genocidio. Per quel che vale, non nel mio nome. Boicotta anche tu Israele.
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Vecchio 10-03-2015, 10:12   #5
aspes
Anziano e gentile signore
 
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Registrato dal: 19 Sep 2005
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eh , mica tanto. Se fai un freno normale con una risposta forte su strada quando ti trovi fuori strada blocchi ogni volta che lo tocchi, viceversa se modulabile fuori e' insufficiente su strada. Pero' con un abs a intervento regolabile con i soliti pulsantini puoi fare un freno poderoso e regolare l'intervento in modo da renderlo usabile anche fuoristrada, parlo di anteriore ovviamente. Credo che i ktm ultima variante abbiano tutte queste fnzionalita', compresa l'esclusione dell'abs dietro che fuoristrada e' utile.
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Vecchio 10-03-2015, 10:21   #6
Specialr
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molto molto più semplice:

le prime mtb con i vbrake potevano variare il leveraggio della leva (ops) un po' come si cambia la distanza della stessa dalla manopola.
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Mi no digo niente ma nianca no taso
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Vecchio 10-03-2015, 10:28   #7
Dario C.
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Gli impianti modulabili si possono ancora fare. Solo che la granparte dei manici circolanti poi si lamenterebbe che le moto non frenano. Come se ogni rotonda fosse la san donato.

Ah, ovviamente poi è obbligatorio l'abs... perchè altrimenti come tocchi il freno blocchi le ruote!
Dario C. non è in linea   Rispondi quotando
Vecchio 10-03-2015, 10:42   #8
er-minio
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Quote:
Si potrebbero installare due dischi, uno piccolo ed uno grande, azionando solo il piccolo in off ed entrambi su strada.
I forum online sono generatori di idee grandiose a volte.

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Vecchio 10-03-2015, 11:53   #9
Dario C.
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ubicazione: Prato fà buha..
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Quote:
Originariamente inviata da aspes Visualizza il messaggio
se li azioni insieme fai torcere la forcella, se li azioni da soli pure.
Scusa ma non ho capito.
E le monodisco?! Se azioni un disco per volta non dovrebbe essere la fine del mondo....
Dario C. non è in linea   Rispondi quotando
Vecchio 10-03-2015, 11:54   #10
Someone
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Registrato dal: 27 Dec 2011
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Ti sei chiesto perché i monodischi perimetrali (vedi Buell per dirne una) non abbiano avuto successo?
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L'errore di base è dare importanza a cosa la gente dice sui social (Cit.)
Ténéré 700 + Honda Xr650r
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Vecchio 10-03-2015, 11:56   #11
Dario C.
Mukkista doc
 
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Il perimetrale in generale non ha avuto succeso.

Continuo a non capire. Ci sono un sacco di moto, ad oggi e in passato, monodisco. Con forcella di tutte le dimensioni.
Dario C. non è in linea   Rispondi quotando
Vecchio 10-03-2015, 12:01   #12
Someone
Mukkista doc
 
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ubicazione: topino di campagna
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Non sono Ing., magari te lo può spiegare Aspes (o chi per lui), ti dico solo che col monodisco e una frenata robusta, la forcella tende (temporaneamente) a torcersi.
E con gli impianti attuali si sente.
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L'errore di base è dare importanza a cosa la gente dice sui social (Cit.)
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Vecchio 10-03-2015, 12:17   #13
jocanguro
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e fare un impianto tradizionale doppio disco con un rubinettino su un tubo di un disco ?
quando in off, si chiude, e si frena solo con l'altro...
proprio perché serve meno potenza e su fondi con meno aderenza, la forza totale sarà minore, quindi non credo che si svergoli poi nulla ...
__________________
Tutti i k usciti finora... ora su r1250rt, ovviamente BLU, in attesa del prossimo K
jocanguro non è in linea   Rispondi quotando
Vecchio 10-03-2015, 12:18   #14
bobo1978
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Montare due bei dischi con altrettante belle pinze.mettere un rubinetto su un tubo.in off chiudere un rubinetto per escludere una pinza....
Mettere un'arco di collegamento tra le forcelle.

No?
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Può accompagnare solo
bobo1978 non è in linea   Rispondi quotando
Vecchio 10-03-2015, 12:41   #15
jocanguro
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ubicazione: Nella città eterna
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l'ho detto prima io di 1 minuto !!!
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jocanguro non è in linea   Rispondi quotando
Vecchio 10-03-2015, 12:50   #16
bobo1978
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Cazzo!m'hai rubato il copyright.

Oh...comunque me pare ma strunzata....
Dai ....un rubinetto???
Assolutamente fattibile...ma la necessità non la vedrei.anche perché in off con certe moto si va a 2 allora,a meno che non manchi la precedenza un cinghiale non prevedo panic stop.
__________________
Può accompagnare solo
bobo1978 non è in linea   Rispondi quotando
Vecchio 10-03-2015, 12:56   #17
Specialr
Mukkista doc
 
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ribadisco basta un banalissimo perno che sposti l'infulcro della leva al manubrio
senza toccare l'idraulica
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Specialr non è in linea   Rispondi quotando
Vecchio 10-03-2015, 13:03   #18
jocanguro
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ma andare solo su strade asfaltate dove si puo' frenare e piegare bene ???
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Vecchio 10-03-2015, 13:09   #19
aspes
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la soluzione di Specialr era quella che ho citato fin dall'inizio, e mi pare che brembo la proponesse su pompe radiali sportive. Il monodisco potente e la forcella lunga provocano sempre torsione in frenata, e tra l'altro questa torsione non favorisce di certo un affondamento della forcella scorrevole. Che poi tale torsione in molti casi venga accettata mica vuol dire che e' cosa buona, non a caso se ne fan di tutti i colori per irriggidire la forcella con archetti e piastre giganti. SU moto SOLO fuoristrada il monodisco e' leggero e anche se c'e' torsione la frenata non puo' essere mai cosi' violenta davanti da indurre tale effetto in maniera sensibile, che poi con tutti i sobbalzi del terreno e' cosa quasi trascurabile. Ma resto dell'idea che l'abs risolva ogni problema, faccio un doppio disco potente da strada e poi fuoristrada cambio la sensibilita' dell'abs.
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Vecchio 10-03-2015, 13:10   #20
charlifirpo
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ma non esiste già la possibilità di azionare un solo disco o in alternativa tutti e due?
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Vecchio 10-03-2015, 13:52   #21
Viggen
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e fare un impianto tradizionale doppio disco con un rubinettino su un tubo di un disco ?
quando in off, si chiude, e si frena solo con l'altro...
proprio perché serve meno potenza e su fondi con meno aderenza, la forza totale sarà minore, quindi non credo che si svergoli poi nulla ...
Grandissimo! Simple but effective!
Macché pompe valvole abs!
Un rubinetto!
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Vecchio 10-03-2015, 13:59   #22
aspes
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Originariamente inviata da charlifirpo Visualizza il messaggio
ma non esiste già la possibilità di azionare un solo disco o in alternativa tutti e due?
era la frenata integrale guzzi...ma combinata col posteriore.Per i tempi andava piu' che bene
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aspes non è in linea   Rispondi quotando
Vecchio 10-03-2015, 15:02   #23
sartandrea
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Viggen parlava di uso in off e in quel contesto la torsione generata da un disco manco la senti,
la forcella è impegnata su fronti ben più gravosi che contrastare l'asimmetria della frenata

anche motard "spinte" usano il disco singolo









mentre quelle meno spinte usano il doppio disco







il doppio disco è nato prima di tutto per resistere alla fatica, non per frenare di più

quando scendi dallo Stelvio in due e bello carico c'è differenza fra aver un disco o due
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Vecchio 10-03-2015, 15:05   #24
er-minio
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Ma quanto cazzo frenate?
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er-minio non è in linea   Rispondi quotando
Vecchio 10-03-2015, 15:29   #25
Someone
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Ma quanto (...) frenate?
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