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Da Walwal il Forum originario dove si parla di argomenti che riguardano il mondo Motociclistico e di argomenti correlati , la politica e gli OT sono banditi. Il Bar è intitolato al nostro caro amico Walter.


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Vecchio 24-03-2011, 18:02   #1
Muntagnin
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predefinito Nel mezzo di una curva trovo un bel pò di brecciolino perso da un camion

Premessa:
- la curva è cieca e non si può vedere
- il brecciolino copre tutta la strada
- non è un mucchio ( da un mucchio non ti salvi)
- è sparso come se fosse seminato con un largo gesto della mano

Cosa faccio?

- lasciamo perdere rosari e preghiere varie -

Ammesso di avere la freddezza ed il tempo per reagire, qual'è l'azione migliore per tentare di salvarsela?

PS : non mandate in vacca il 3D.. può realmente capitare
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Vecchio 24-03-2011, 18:06   #2
tomato
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frenare solo col posteriore?
Aspettiamo gli esperti
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R850R edizione speciale 2002
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Vecchio 24-03-2011, 18:10   #3
Zel
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Registrato dal: 01 Dec 2005
ubicazione: Milan / Roma
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tiricchio la frizione e vado in fiducia, con un progressivo raddrizzamento mano a mano che perdo velocità e una pelatina di posteriore se riesco a mettercela. se la fiducia è chiaramente malriposta, perché è palese che con quell'inclinazione con cui sono entrato cadrò sicuramente lowside sia davanti che dietro, con una rapida occhiata stabilisco dove è meglio scivolare e/o allargare e faccio almeno in modo di finire lì. tipo puoi anche buttarti secco fuoristrada a sinistra in una curva a dx, se il non guard rail con campetto ivi posizionato è la scelta migliore e sei sicuro che filando dritto non scivoli.
se ho capito che cado sicuramente mi porto il più possibile interno curva col corpo. se conto di combattere, esterno curva.
non puoi stabilire una regola secondo me. l'unica è togliere stress supplementare alle gomme (frenata o trazione pari sono) e, se conti di lottare, puntarsi forte sulla pedana esterna. sono le due cose che io faccio sempre se ho una visione di aderenza inaspettatamente calante.
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本田 シービーアール1000アールアール ファイアーブレード

Ultima modifica di Zel; 24-03-2011 a 18:22
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Vecchio 24-03-2011, 18:12   #4
un ex tk
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Da provo, così mi prendo i primi rimbrotti.

Cerco di passarci sopra più verticale possibile, mi alzo sulle pedane, lascio un pelo di gas, non carico troppo sull'anteriore....prima o poi passerà...sbircio se ci sono vie di futa...

Mi sveglio tutto sudato.

PS:Muntagnin 'sti giorni ci devi per forza creare tutti 'sti pensieri cattivi, ti paga il capo?
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GS1200 MY2005 - Metti in moto e divertiti...

Ultima modifica di un ex tk; 25-03-2011 a 10:43
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Vecchio 24-03-2011, 18:17   #5
Zeno
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Visto che non ho molto tempo per decidere, diciamo che vado ad istinto.
L'istinto (non la ragione, e nemmeno la mia capacità tecnica, che è davvero poca cosa) mi dice che:

1) cerco di raddrizzare la moto quanto posso e freno leggermente con anteriore e posteriore, scalando qualche marcia, a costo di invadere leggermente la corsia opposta;

2) lascio gradualmente la leva freno anteriore e cerco di riprendere la curva.

Se non sono x le terre o contro un'auto mi fermo per riprendere fiato.
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ex GS 1200 '06, ora viaggio leggero ... XTZ 660 Ténéré '91

Ultima modifica di Zeno; 24-03-2011 a 18:27
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Vecchio 24-03-2011, 18:22   #6
ilmezza
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mi tocco le palle,comunque raddrizzo e cerco di tenere la mia corsia........
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r 1200 adv
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Vecchio 24-03-2011, 18:22   #7
brontolo
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ubicazione: Modena
Messaggi: 38.378
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Secondo me cercare di essere meno bruschi possibile, tentare di raddrizzare la moto, non attaccarsi ai freni, non chiudere il gas ....
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Quel poco che so dell'andare in moto me l'ha insegnato Stefano Sacchini, che non mi paga! IMBECILLE.
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Vecchio 24-03-2011, 18:30   #8
Muntagnin
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Non stò vivendo un momento di sadismo ..
Il discorso del brecciolino mi è capitato proprio oggi.
Che ho fatto?
Praticamente nulla.
Ho sentito la ruota anteriore andarsene.
Il mio passato di saltafossi con L'Husky mi avrebbero detto di alzarmi sulle pedane, ma la carta d'identità mi ha fatto notare che i riflessi sono quelli dei 66 e non dei 40 ..
L'unica cosa che ho fatto e caricare tutto il peso sulla pedana esterna.
Fortunatamente la ruota ha ripreso aderenza .. ma per pochi attimi i miei capelli sono diventati ulteriormente grigi.
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Vecchio 24-03-2011, 18:32   #9
Zel
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scusate ragazzi però state violando l'ipotesi di muntagnin. lui ha posto la condizione di non uscire di corsia.
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Vecchio 24-03-2011, 18:33   #10
zangi
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vale lo stesso con i mucchietti di sale??smollati alla cdc!!!capitato in gennaio...raddrizzata la moto,saltino mi è caduta la dentiera,ma son rimasto in piedi.
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Vecchio 24-03-2011, 18:36   #11
Zeno
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Quote:
Originariamente inviata da Zel Visualizza il messaggio
...state violando l'ipotesi di muntagnin ... di non uscire di corsia.
e dove l'ha detto di grazia?
Ah, leggi nel pensiero per caso dai anche i numeri buoni del superenalotto?
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Vecchio 24-03-2011, 18:36   #12
blacksurfer
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ubicazione: qui, dove un vento maschio ingravida le vele...
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... d'istinto chiuderei il gas e tenterei di raddrizzare la moto....
poi mi metterei a piangere facendo la conta dei danni provocati dalla scivolata ... sempre che mi vada bene....
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> R1200GS LC ADV 2017 <
ex: r1200gs std, v-strom 650, ktm 690 smc, r1150gs std, freewind 650.
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Vecchio 24-03-2011, 18:42   #13
Weiss
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ubicazione: Pontassieve
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Dipende dalla velocità alla quale ci arrivi imho.

In ogni caso credo che la cosa migliore si addirizzare la moto il più possibile per passarci con la moto il più diritta possibile.
Quindi più veloce vai e meno possibilità hai di non sdraiarti.
__________________
Bmw R1150GS
https://youtu.be/1V02U1QUcV8
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Vecchio 24-03-2011, 18:56   #14
Muntagnin
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Quote:
Originariamente inviata da Zeno Visualizza il messaggio
e dove l'ha detto di grazia?
.............
presente la mia firma? ---->
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Vecchio 24-03-2011, 19:00   #15
EagleBBG
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ubicazione: Reggio Emilia
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Se vale anche per il sale sparso a mucchietti, mi è capitato un paio di volte anche domenica... l'anteriore che se ne va per i fatti suoi.

Dato che affronto le curve con ampio margine e non tirato per il collo (e questo è l'unico modo per cavarsela negli imprevisti, secondo me) reagendo d'istinto me la sono sempre cavata.

Rapida raddrizzata: pressione sul manubrio, movimento del bacino, appoggio sulla pedana esterna, quello che viene meglio al momento, spesso una combinazione di più cose per raddrizzare il più velocemente possibile la moto, gas costante, poi si valuta... già questo permette di solito di riprendere grip, a quel punto di solito ti ritrovi molto all'esterno e la tieni in strada come puoi...
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Daniele (Eagle) - R1150RT "Carolina" 2003 87KKm
Targa sporca, coperta, inclinata? Ci un lazzaròn!
EagleBBG non è in linea   Rispondi quotando
Vecchio 24-03-2011, 19:03   #16
Muntagnin
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io aggiungerei .. non chiudere il gas
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Vecchio 24-03-2011, 19:11   #17
giannicincotti
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io aggiungerei, che cmq vada, a quello che ha seminato, gliene mando tante che.....è meglio se il brecciolino se lo mangia !!!!!!!!
__________________
Una moto, una strada infinita....sono il piacere della vita !
Bmw Gs1200 Adv 2014
giannicincotti non è in linea   Rispondi quotando
Vecchio 24-03-2011, 19:14   #18
Karim
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Mah, io se capita reagisco d'istinto sul momento: credo che cercherei di raddrizzare la moto immediatamente, e rallenterei il più possibile con anteriore e freno motore cercando di evitare azioni troppo decise o troppo brusche, ed andando il più possibile in linea retta.

Il freno dietro non lo tocco, perchè se mi parte il posteriore son cavoli e dietro c'è sempre meno modularità.

Il gas io lo mollo eccome, tanto non è che sono in pista quindi il trasferimento di carico sull'anteriore non sarà una tragedia, specialmente considerando che la moto sarà dritta.

Mi ha sempre aiutato molto impostare le curve in maniera da avere maggiore profondità visiva possibile, più che per la traiettoria più efficace.

Difficile ipotizzare una situazione del genere a mente fredda comunque: a me è capitato di trovare in una curva cieca, con passeggero e guida troppo brillante le barre a rullo per fare passare le mucche in montagna.

Partito di brutto l'anteriore, piedata per terra e salvo: detta a mente fredda sembra una cagata, ma lì per lì ha funzionato benissimo.
__________________
VÃ* dove ti porta il pieno.....magari anche più lontano, considerando il mio pieno.

Ultima modifica di Karim; 24-03-2011 a 19:21
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Vecchio 24-03-2011, 19:17   #19
PMiz
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tendenzialmente freno quanto + possibile fino a prima del brecciolino, poi mollo i freni, tiro la frizione e piego il meno possibile, sfruttando il raggio massimo che mi e' rimasto.

Alla fine e' sempre una questione di valutazione / reazione immediata, parte istinto e parte esperienza ...
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Se non puoi convincerli ... almeno confondili!!!
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Vecchio 24-03-2011, 19:20   #20
wgian1956
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io non so cosa faccio..lo faccio d'istinto....se mi metto a pensare son per terra....
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. rt 1250.... אני אוהב את האופניים שלי
Gianluigi
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Vecchio 24-03-2011, 19:22   #21
zangi
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anche fortuna...alias culo!!
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Vecchio 24-03-2011, 19:26   #22
Muntagnin
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Io proporrei di analizzare a pezzi le varie soluzioni.

Cominciamo con il motore.
- Chiudo
- Tengo aperto

Parto dal motore perchè mi sembra che sia la prima cosa su cui possiamo agire
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Vecchio 24-03-2011, 19:32   #23
smile50
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Registrato dal: 03 Mar 2007
ubicazione: Grosseto
Messaggi: 1.982
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Partendo dal presupposto di avere gomme stradali, penso che l'unica possibilità sia di cercare di raddrizzare la moto e lasciar "scorrere" senza generare variazioni di velocità che andrebbero a intaccare le risorse di tenuta dello pneumatico. Frenare solo prima, se fai a tempo.
__________________
R 1150 RT - R 1150 GS
un giorno senza sorriso è un giorno perso (Chaplin)
smile50 non è in linea   Rispondi quotando
Vecchio 24-03-2011, 19:38   #24
Berghemrrader
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Registrato dal: 30 May 2005
ubicazione: Land of Sand
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Cosa faccio?
Freno con il posteriore. Me l'hai appena insegnato tu nell'altro thread...
__________________
Pedro - Berghemrrader
Fronte per la Conservazione dell'IdentitÃ* di QdE.
Berghemrrader non è in linea   Rispondi quotando
Vecchio 24-03-2011, 19:41   #25
Zeno
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Registrato dal: 29 May 2009
ubicazione: Villamukka di Saponaia (PD)
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Io chiudo il gas

La frenata decisa rialzando la moto, prima che inizi il brecciolino
poi mollo gradualmente il freno e cerco di scorrere quasi dritto sopra al brecciolino
non tirerei la frizione

sarei a terra?
__________________
ex GS 1200 '06, ora viaggio leggero ... XTZ 660 Ténéré '91
Zeno non è in linea   Rispondi quotando
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