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Da Walwal il Forum originario dove si parla di argomenti che riguardano il mondo Motociclistico e di argomenti correlati , la politica e gli OT sono banditi.
Il Bar è intitolato al nostro caro amico Walter. |
26-05-2009, 22:38
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#1
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Mukkista doc
Registrato dal: 21 Jul 2008
ubicazione: Colli Bolognesi
Messaggi: 4.272
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Polizia Minicipale o ..."Furbetti del Quartierino" ???
Salve a tutti ,
la premessa è che ho sempre apprezzamento verso chi fa il proprio lavoro seriamente (qualsiasi esso sia) e ho rispetto per la divisa (ho un'amico della Stradale , con cui usciamo in moto , che stimo ed apprezzo per la sua franchezza ed onestà ) ma quando è troppo è troppo ...specie quando si vuol spacciare il concetto di sicurezza della mobilità quando invece è palesemente un batter cassa a sfavore di qualche malcapitato utente della strada ....a quest'ultimo comportamento va il mio disprezzo e tutta la critica possibile immaginabile .
In sintesi ma nel dettaglio , ci tengo a raccontare quanto osservato in un pomeriggio della scorsa settimana mentre stavo fuori azienda in una delle numerose "trasferte" ...
Luogo del fatto :
Via Altedo , ovvero una strada di collegamento in mezzo alla campagna della Bassa Bolognese tra il paese di Minerbio ed il paese di Baricella .
Strada in mezzo al nulla , lunga circa 3 -4 km. ,2 curve in tutto e proibita ai mezzi pesanti sup.ri a 35 q. , contornata da campi e da 5-6 case di campagna disseminate nella lunghezza totale del tratto .
Tratto finale rettilineo di circa 1 km. dove è stato apposto volutamente il cartello di limite ai 50 km/h (impossibile da rispettare) + cartello fisso (che mi risulta "fuori norma" tale tipo di segnaletica) di "controllo elettronico della velocità" e ...dulcis in fundo ...coppia di vigili urbani urbani di Baricella muniti di Telelaser che "mungevano" centinaia di euro a chi "sfrecciava" a più di 65 km/h e "seccavano" patenti a tutti quegli sfigati che procedevano a 90 km/h.... in mezzo al NULLA !!!!!
Ma scusate ...ma perchè non vanno nei 2 paesi (Altedo e Baricella) a fare questi controlli dove qualcuno a 90 km/h. può veramente essere un pericolo per altri e non su una strada deserta di campagna dove al massimo metti sotto una biscia d'acqua ??????????
La risposta è sin troppo facile ..........e se questa è prevenzione , io sono George Clooney (con grande dispiacere di mia moglie purtroppo non è così ...) !!!
P.S.
Ma quand'è che ci stancheremo di essere presi per i fondelli con atteggiamenti simili a questi ?!?!?!?
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Grace & Kelly...felicità a 4 zampe (che in questo caso diventano 8) !
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26-05-2009, 22:44
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#2
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Mukkista doc
Registrato dal: 23 Mar 2004
ubicazione: Italy
Messaggi: 2.740
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non c'è piu' l'ici...e i comuni sono in profonda crisi...
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26-05-2009, 22:52
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#3
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Mukkista doc
Registrato dal: 26 Feb 2007
ubicazione: Genova
Messaggi: 1.333
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Ci si meraviglia sempre e leggo innumerevoli post simili a questo. I comuni devono raccimolare denaro ed elevare contravvenzioni è uno dei modi per farlo.
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1100%GS
inutile che leggi non ho firmato
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26-05-2009, 22:55
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#4
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Mukkista doc
Registrato dal: 21 Jul 2008
ubicazione: Colli Bolognesi
Messaggi: 4.272
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Quote:
Originariamente inviata da axjani
Ci si meraviglia sempre ........
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Nessuno si "meraviglia" ...semplicemente ci si indigna (che è diverso  ) .
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Grace & Kelly...felicità a 4 zampe (che in questo caso diventano 8) !
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26-05-2009, 23:53
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#5
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Mukkista doc
Registrato dal: 26 Feb 2007
ubicazione: Genova
Messaggi: 1.333
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il cartello di limite ai 50 km/h (impossibile da rispettare) ... vedi anche a me.... piacerebbe personalizzarmi delle regole ma sapessi quante multe ho pagato per non averle rispettate 
Cmq non credo che i vigili effettuino il loro servizio solo dove tu li hai notati . Forse in altre occasioni avranno elevato contravvenzioni anche in centro paese o nel luogo da te indicato
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1100%GS
inutile che leggi non ho firmato
Ultima modifica di axjani; 27-05-2009 a 00:05
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27-05-2009, 01:12
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#6
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Pivello Mukkista
Registrato dal: 27 Feb 2009
ubicazione: zena
Messaggi: 267
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Hai detto bene siamo in Italia! Forse approfittano anche del fatto che siamo un popolo troppo civile e non rischiano niente se non qualche insulto! Mi dispiace parlare così,ma un conto è fare il proprio dovere e un conto è spennare i cittadini con queste imboscate! Sarà che anche io ne sono stato vittima,ma quel giorno un giretto in carcere lo avrei fatto volentieri!
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1200 ADV 08
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27-05-2009, 03:16
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#7
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Mukkista
Registrato dal: 22 Nov 2008
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EX R 1200 GS
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27-05-2009, 08:38
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#8
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Mukkista doc
Registrato dal: 07 Nov 2002
ubicazione: MO
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Credo che in teoria, se su una strada vige un limite palesemente assurdo e ingiustificato si possa fare ricorso contro l'ente che l'ha messo. In teoria. Ma poi chi si prende la briga?
Dalle mie parti hanno fatto di recente un nuovo sottopasso sotto l'A1 che funge anche da tangenziale di una frazione vicina all'autostrada, nessuno incrocio a raso, carreggiata larghissima, limite 40!
Tutti viaggiano a 70, in completa sicurezza. Il bello che finito il tunnel, quando la strada rientra in abitato, con case e numerose laterali il limite torna a 50! Se si mettono li a col velox li beccano tutti.
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27-05-2009, 08:50
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#9
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Mukkista doc
Registrato dal: 14 Sep 2004
ubicazione: Vigo, España
Messaggi: 2.150
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In realtà il denaro che viene ricavato dalle multe sulle strade andrebbe impiegato per migliorare la sicurezza sulle strade e non per ripianare i bilanci dissestati dai comuni.
Ma anche questa regola, come molte altre di questo paese, viene semplicemente disattesa perchè nessuno controlla che questo venga fatto.
In primis gli elettori di questi comuni, ovvero tutti noi.
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27-05-2009, 09:04
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#10
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Mukkista doc
Registrato dal: 20 May 2008
ubicazione: Sanremo
Messaggi: 1.068
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............a volte vi dimenticate che questi "vigili" tanto odiati devono eseguire degli ordini di servizio che vengono dati loro dal comandante o dal Sindaco e quindi devono rientrare a fine giornata con dei risultati che devono mettere per iscritto....perchè nessuno crederebbe a una nota tipo "effettuati controlli tutto regolare nessuna violazione accertata"....anche perchè poi verresti giudicato per scarso rendimento ecc... anche se è più facile pensare che uno al mattino si sveglia e dice toh adesso mi prendo il telelaser e vado a fare un pò di danni in giro..
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r850r r1100s r1150r r1200gs r1200gs adv
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27-05-2009, 09:12
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#11
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Mukkista doc
Registrato dal: 11 Apr 2009
ubicazione: Brianzaland
Messaggi: 1.000
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Presa una multa a Venaria perché viaggiavo a 76 dove il limite era 70; mi hanno abbuonato 5 Kh di taratura e multato quindi per eccesso di velocità di 1 Km.
Mi sono giocato la giornata di lavoro.
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Claudio
R1200GS "Naranjita"
"Me, I'm just a lawnmower - you can tell me by the way I walk"
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27-05-2009, 09:51
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#12
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Mukkista doc
Registrato dal: 17 Apr 2008
ubicazione: Bolgiano(Mi)
Messaggi: 9.524
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A me risulta che quando si appostano con telelaser,deve esserci almeno 400mt prima un cartello (non fisso)che avvisa il controllo in corso.Solo x questo,penso si possa fr ricorso.Certo la cosa va documentata subito.Dopo è la tua parola contro la loro.
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Io parto al mattino
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27-05-2009, 09:57
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#13
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Mukkista doc
Registrato dal: 19 Aug 2005
ubicazione: Milano
Messaggi: 1.632
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l'altro giorno sono capitato a fare l'aperitivo in un bellissimo locale della mia zona. Seduti al tavolo abbiamo ordinato un paio di bicchieri, che puntualmente sono arrivati insieme ad un bel pezzetto di carta che poteva sembrare uno scontrino fiscale, e che invece riportava una dicitura come "conto happy hour". Ovviamente se non avessimo richiesto il VERO scontrino all'uscita quelli non lo avrebbero emesso, come abbiamo osservato in precedenza. Alla fine della giornata quel locale avrà lavorato in pieno nero emettendo semplici e ingannevoli scontrini pro-forma guadagnando a spese dello Stato. Che poi siamo noi.
Non so esattamente perchè ho deciso di scrivere qui questo aneddoto, ma so per certo che alla luce di questo (e di milioni di altri casi analoghi) molti troveranno un po' meno truffaldino e maligno il comportamento della municipale impegnata a "ripianare" i conti col telelaser (lì dove comunque esiste un limite di velocità, unica cosa su cui poter essere in disaccordo).
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Erre millecentocinquanta giesse adventure.
Il Monty mi blocca la crescita.
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27-05-2009, 10:32
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#14
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Mukkista doc
Registrato dal: 07 Nov 2002
ubicazione: MO
Messaggi: 2.888
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Quindi isomma visto che in Italia chi riesce ruba furbescamente se lo fanno anche le istituzioni non ci dovremmo lamentare troppo?
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27-05-2009, 10:34
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#15
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Mukkista in erba
Registrato dal: 11 Jun 2008
ubicazione: como
Messaggi: 575
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Ho una amica che gestisce un bar con edicola in un paesino sul lago dove, storicamente, non c'è mai stato un posteggio che sia uno a "norma". Vista la conformazione delle strade non ci sono spazi per creare posteggi e i pochi che esistono, giustamente, sono riservati ai residenti.
Il bar si trova nella "zona commerciale" del paese (municipio, posta, farmacia, chiesa) e la gente si ferma giusto il tempo di spedire una lettera o bere un caffè.
Ha sempre funzionato così, si posteggia dove si può (senza intalciare la circolazione) e nessuno, dico proprio nessuno, ha mai preso una multa.
Poi i comuni hanno fatto un bel consorzio di vigili. Nuovissimo parco auto, nuovissima sede, nuovissimo/i gommone/i per pattugliare le coste coadiuvando le pilotine della benemerita e della gdf (vorrai mai che ci arrivano i clandestini anche da noi), nuovissimi vigili, nuovissimi telelaser, autovelox, semavelox ecc.
Dopodichè si son detti: Ostia! Ma quanto costa questo piccolo esercito!?
E giù multe a tutto spiano (si sono pure inventati la striscia continua ovunque, tant'è che oltre a non poter più sorpassare il tetesco in vacanza, non si può più nemmeno svoltare per entrare in casa...).
Morale: oltre al malcontento generale, le attività del paese ne hanno risentito parecchio visto che nessuno vuole rischiare 75€ per bere un caffè. Pare, oltretutto, che la farmacista lamenti un calo di vendita vertiginoso delle supposte visto che ci pensa qualcun'altro a somministrarle...
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27-05-2009, 10:40
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#16
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l'uomo più buono di tutto il forum
Registrato dal: 11 Jul 2002
ubicazione: MO-PE
Messaggi: 6.306
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lungo la s.vitale ho visto piazzare il trespolino (relativamente ben visibile) e dopo 500m i vigili (i medesimi) col telelaser. della serie: vedi il velox, rallenti e ci passi davanti ai 49, riacceleri subito dopo e io ti becco col telelaser.
comunque, se continuano a battere cassa, e' perche' il giochino funziona e le casse si riempiono.
io, nelle zone "a rischio", i cartelli li rispetto, pure se dietro di me si forma una fila kmetrica. i miei soldini per risanare le casse non li avranno, piuttosto faccio 10 km di una strada a 87 corsie ai 29 all'ora, se si son dimenticati un cartello di lavori in corso lungo la trasversale di pianura, tanto per dirne una.
invece il giochino funziona: battono cassa, le casse si riempiono e magari dopo ci si indigna.... farsi furbi no, eh? (non dico a lele65 in particolare, ma a tutti in generale)
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X - un calcio nel sedere e' pur sempre un balzello in avanti
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27-05-2009, 11:01
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#17
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Mukkista doc
Registrato dal: 19 Aug 2005
ubicazione: Milano
Messaggi: 1.632
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Quote:
Originariamente inviata da Boro
Quindi isomma visto che in Italia chi riesce ruba furbescamente se lo fanno anche le istituzioni non ci dovremmo lamentare troppo?
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Se ti becchi una multa per eccesso di velocità dove c'è un limite hai ben poco da lamentarti se non con te stesso per non averlo rispettato. Quello sarebbe rubare solo se il limite non ci fosse o se lo strumento usato fosse "truccato".
Il senso del mio intervento era più o meno questo: visto che i privati rubano allo Stato e che lo Stato non riesce a sostenere le spese pubbliche, allora io istituzione provo a far quadrare i conti con i mezzi che ho a disposizione, e invece di appesantire con ulteriori tasse coloro che le tasse le pagano già, preferisco multare gli sprovveduti che colgo non rispettare i limiti imposti sui tratti stradali.
Alla luce di questo se c'è un limite e se lo strumento di misurazione è in regola...quel sistema per fare soldi è a mio avviso del tutto comprensibile e tutt'altro che illecito.
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27-05-2009, 13:19
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#18
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Mukkista doc
Registrato dal: 21 Jul 2008
ubicazione: Colli Bolognesi
Messaggi: 4.272
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Al di là che uno la pensa come vuole (ci mancherebbe altro ...) , la segnalazione del fatto a cui fortunatamente non ho versato alcun ...tributo , voleva essere dapprima informativa a quanti si trovassero a circolare in tale tratto eppoi di condanna in merito ad un'atteggiamento che chiaramente tende a vendere un prodotto (vedi "sicurezza") ma che in realtà si rivela un'altro (vedi "pecunia" nuda e cruda ) 
Lo so che sarà il milionesino caso di una lunghissima ed ininterotta serie di episodi analoghi ma ...a prenderlo in quel posto (sì ....è proprio così !) non riesco a farci l'abitudine  
Ho avuto occasione di parlare alcune volte con agenti della Municipale cercando di rimarcare la differenza tra i diversi atteggiamenti (vedi prevenzione vs. teatrini di questo genere) ma non riusciamo a capirci ...pare si parli in 2 lingue totalmente diverse (ottomano , aramaico antico , etc...  )
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Grace & Kelly...felicità a 4 zampe (che in questo caso diventano 8) !
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27-05-2009, 13:45
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#19
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Pivello Mukkista
Registrato dal: 27 Feb 2009
ubicazione: zena
Messaggi: 267
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Più che in Italia mi sembra di essere ormai ad HAZZARD! Per lo meno ROSCO e BOSS HOGG erano simpatici!
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1200 ADV 08
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27-05-2009, 14:00
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#20
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Mukkista doc
Registrato dal: 07 Nov 2002
ubicazione: MO
Messaggi: 2.888
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Quote:
Originariamente inviata da willy_1272
Se ti becchi una multa per eccesso di velocità dove c'è un limite hai ben poco da lamentarti se non con te stesso per non averlo rispettato. Quello sarebbe rubare solo se il limite non ci fosse o se lo strumento usato fosse "truccato".
Il senso del mio intervento era più o meno questo: visto che i privati rubano allo Stato e che lo Stato non riesce a sostenere le spese pubbliche, allora io istituzione provo a far quadrare i conti con i mezzi che ho a disposizione, e invece di appesantire con ulteriori tasse coloro che le tasse le pagano già, preferisco multare gli sprovveduti che colgo non rispettare i limiti imposti sui tratti stradali.
Alla luce di questo se c'è un limite e se lo strumento di misurazione è in regola...quel sistema per fare soldi è a mio avviso del tutto comprensibile e tutt'altro che illecito.
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Ammirevole la tua buona fede e fiducia nelle istutuzioni ma IMHO il piu' delle volte i conti delle istutuzioni non quadrano sia perche' la gente ruba, sia perche' loro stesse sono le prime a mangiarseli per alimentare apparati inutili, scarsamente efficienti e il cui principale scopo e' distribuire stipendi alle persone amiche. Ora che i soldi sono pochi la prima cosa che tagliano sono i servizi ai cittadini (non certo le spese e gli enti inutili o il numero dei dipendenti) e poi si inventano modalita' di entrate "creative" piu' semplici. Accertare l'evasione fiscale e' complicato, richiede sforzi, piazzare un limite assurdo e poi un bel telelaser e' veloce e puoi anche unire l'utile al dilettevole dando l'appalto all'amico che ti noleggia gli apparecchi cosi' avrai il suo appoggio anche per le prossime elezioni (sperando che non li tarocchi troppo per aumentare gli incassi come successo in motli comuni)...
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27-05-2009, 14:02
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#21
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Mukkista in erba
Registrato dal: 11 Jun 2008
ubicazione: como
Messaggi: 575
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Quote:
Originariamente inviata da Boro
Ammirevole la tua buona fede e fiducia nelle istutuzioni ma IMHO il piu' delle volte i conti de......................assi come successo in motli comuni)...
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    superstraquoto.
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27-05-2009, 15:21
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#22
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Mukkista doc
Registrato dal: 19 Aug 2005
ubicazione: Milano
Messaggi: 1.632
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Quote:
Originariamente inviata da Boro
Ammirevole la tua buona fede e fiducia nelle istutuzioni ma IMHO il piu' delle volte i conti delle istutuzioni non ...otli comuni)...
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Boro, è probabilmente tutto vero. Ma chissà perchè in rete trovo quantità di segnalazioni come questa nei confronti delle istituzioni, mentre non si vede nemmeno una lamentela del fatto che questo o quell'esercizio o professionista ha la tendenza ad eludere il fisco. Ovvero a rubare dalle tasche di tutti noi in modo secondo me molto più subdolo di quanto non possano fare i sindaci e gli assessori.
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Erre millecentocinquanta giesse adventure.
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27-05-2009, 16:58
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#23
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Mukkista in erba
Registrato dal: 11 Jun 2008
ubicazione: como
Messaggi: 575
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willi le istituzioni dovrebbero vigilare affinchè non si evadano le tasse e quando ti beccano sono c@zzi amari...
Ma quando a "evadere" sono le istituzioni stesse?
Ora, senza uscire dal senso del 3d mi dico:
C'è un cartello con limite 50 e sgarro? Pago, ci mancherebbe.
I soldi che ho pagato sono serviti a tappare quella maledetta buca nella quale ci ho lasciato un cerchione? No e pago (il cerchione).
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27-05-2009, 17:29
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#24
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Mukkista doc
Registrato dal: 19 Aug 2005
ubicazione: Milano
Messaggi: 1.632
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Insomma possiamo girarla come vogliamo, ma alla fine è sempre l'Istituzione quella da condannare.
Pensa che sfiga, vivi in un Paese che ti mangia di tasse e multe e ti rompe i cerchioni senza ripagarteli. Sei circondato da poliziotti e vigili schierati contro di te al fine di prosciugarti il conto in banca. Per non parlare dei consiglieri comunali e della Forestale.
E pensa quanti sfigati così ci sono in Italia. Tutti lì pronti a salire sul barcone per la Svizzera e lamentarsi pesantemente dei loro stessi rappresentanti. Ma quand'è che davvero ci salgono su quel barcone?
Scusa ma io preferisco a denunciare prima gli evasori e poi, se ancora ce ne sarà bisogno, le istituzioni. E ai miei figli insegno a rispettarle sopra ogni cosa nella loro funzione sociale, perchè non vedo nessun futuro in una società in cui il cittadino non rispetti le istituzioni. Tu lo vedi?
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27-05-2009, 17:55
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#25
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Mukkista doc
Registrato dal: 12 Jul 2005
ubicazione: reggio emilia
Messaggi: 2.186
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Quote:
Originariamente inviata da Lele65
Ma scusate ...ma perchè non vanno nei 2 paesi (Altedo e Baricella) a fare questi controlli dove qualcuno a 90 km/h. può veramente essere un pericolo per altri e non su una strada deserta di campagna dove al massimo metti sotto una biscia d'acqua ??????????
La risposta è sin troppo facile ..........e se questa è prevenzione , io sono George Clooney (con grande dispiacere di mia moglie purtroppo non è così ...) !!!
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I controlli vengono effettuati dove viene ordinato di farli e quindi non è la pattuglia che decide dove farli, il posto può essere anche scelto dal comando in base a segnalazione di abitanti che lamentano il passaggio di veicoli ad alta velocità o in strade dove si rilevano purtroppo molti incindenti....il fatto che ora vengano contestate più frequentemente le infrazioni subito e quindi con il telelaser o con autovelox con pattuglia più avanti e quindi con eventuale decurtazione punti o ritiro della patente è dovuto al fatto che molti si siano lamentati degli autovelox senza contestazione con il risultato che se prima prendevi l'autovelox e non venivi fermato avevi la possibilità di non comunicare chi era alla guida pagando 250 euro ma salvavi punti e patente con la contestazione immediata invece lasci li punti e patente....è giusto lamentarsi quando certi mezzi vengono utilizzati in modo improprio ma è anche vero che toccare il portafoglio a volte è l'unico modo per far capire che se ci sono dei limiti vanno rispettati anche perchè ora visto che le postazioni devono per legge essere sempre segnalate prima con cartelli ben visibili, altrimenti si può fare ricorso, quindi se uno prende l'autovelox è perchè probabilmente non era attento alla guida e alla strada e quindi sicuramente un potenziale pericolo per gli altri
PS: non pensiate comunque che per gli addetti al controllo delle strade sia un piacere fare sanzioni sono sicuro preferirebbero non scrivere verbali o discutere con la gente che si sente in diritto di contestare sempre tutto e tutti anche senza sapere bene di cosa sta parlando
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Vivere è un atto di fede... mica un complimento...
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