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Da Walwal il Forum originario dove si parla di argomenti che riguardano il mondo Motociclistico e di argomenti correlati , la politica e gli OT sono banditi. Il Bar è intitolato al nostro caro amico Walter.


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Vecchio 17-11-2008, 18:31   #1
barbasma
Capricorno fomentatore talebano antiBMW Dop
 
L'avatar di barbasma
 
Registrato dal: 11 Jul 2002
ubicazione: Passo dello Stelvio
predefinito fino a 10 anni fa...

gli amici mi dicevano se fossi pazzo (o peggio) a spendere oltre 20 milioni per una moto... era opinione diffusa che chi comprava una moto era ricco sfondato...

"azzo costa come una macchina..."

le moto erano poche... le vendite basse...

poi negli ultimi 5 anni il mercato moto è esploso... e di colpo quello che era troppo caro... è diventato accessibile a tutti...

considerando che non credo che i redditi siano raddoppiati... è solo cambiata la propensione al consumo del prodotto... MOTO.

dato che ormai tutti parlano di crisi... le auto sono al crollo totale... e credo che l'auto sia un bene ben più indispensabile della moto... è probabile che se le auto crollano del 15%... le moto crolleranno del 30%...

fino a 10 anni fa... il cliente moto era il pazzo appassionato... quindi il mercato moto subiva meno contrazioni... poche vendite... un 10% di meno era una stupidaggine...

ma un 30% ipotizzabile sui numeri di adesso... sono decine di migliaia di due ruote in meno...

sarà interessante.... non per chi lavora nell'indotto (abbigliamento compreso)... purtroppo per lui... però sarà interessante vedere chi non poteva permettersela e se l'è comprata comunque.... rivenderla... e i prezzi dell'usato crollare come le case negli USA...

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"Beeing dead it's like beeing stupid, it's only painful for the others" Ricky Gervais
barbasma non è in linea  
Vecchio 17-11-2008, 18:41   #2
DavAdv
Kappista doc
 
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Registrato dal: 19 May 2004
ubicazione: In autostrada.. Genova - Pavia - Milano
predefinito

NO.. spariranno solo le intermedie...

Il mercato sarà fatto di scooter e moto "facili"
e di moto alto di gamma.... IMHO

Sul discorso usato concordo
__________________
Non sai mai quanto sei forte, finchè essere forte è l'unica scelta che hai..
DavAdv non è in linea  
Vecchio 17-11-2008, 18:49   #3
barbasma
Capricorno fomentatore talebano antiBMW Dop
 
L'avatar di barbasma
 
Registrato dal: 11 Jul 2002
ubicazione: Passo dello Stelvio
predefinito

io non credo che le vendite di bmw siano solo a gente che può permettersi la moto a tutti i costi...

secondo me potevano permettersi solo la hornet... ma hanno fatto rate per comprare il GS...
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"Beeing dead it's like beeing stupid, it's only painful for the others" Ricky Gervais
barbasma non è in linea  
Vecchio 17-11-2008, 18:56   #4
Weiss
NON SO CHI SONO
 
L'avatar di Weiss
 
Registrato dal: 09 May 2007
ubicazione: Pontassieve
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Quote:
Originariamente inviata da barbasma Visualizza il messaggio
io non credo che le vendite di bmw siano solo a gente che può permettersi la moto a tutti i costi...

secondo me potevano permettersi solo la hornet... ma hanno fatto rate per comprare il GS...
concordo in pieno. Il GS è una moda e gli italiani (la maggioranza) sono dei modaioli. Molti hanno fatto il passo più lungo della gamba: se pensi che un GS costa quanto un'utilitaria versione top...
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Bmw R1150GS
https://youtu.be/1V02U1QUcV8
Weiss non è in linea  
Vecchio 17-11-2008, 18:59   #5
Profeta
Mukkista doc
 
Registrato dal: 13 Aug 2002
ubicazione: Romagna
predefinito

Io penso che se la gente fosse intelligente il mercato dell' usato dovrebbe essere molto piu' attivo...

Il problema e' che molti ritengono piu' intelligente fare un paio di firmette dal conce per un finanziamento con minirata,maxi riscatto ecc... piuttosto che fare un finanziamento in banca e comprarsi un usato...
__________________
Tracer 900 GT causa VDM
Profeta non è in linea  
Vecchio 17-11-2008, 19:04   #6
dataware
Kappista doc
 
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Registrato dal: 25 Jun 2005
ubicazione: Valenza (AL)
predefinito

Barba ma possibile che tu non veda sempre l'ora di veder soffrire il prossimo?
__________________
K1300Sansepolcro "Kolossea"
Sylver65 non capisce le battute
dataware non è in linea  
Vecchio 17-11-2008, 19:06   #7
c.p.2
Mukkista doc
 
L'avatar di c.p.2
 
Registrato dal: 29 Jan 2006
ubicazione: Firenze
predefinito

sono convinto che senza maxirata finale e le minirate non ci sarebbero a giro così tante moto di fascia alta, chissà se questa crisi rimetterà le cose a posto e ognuno comprerà solo ciò che può permettersi.
__________________
BMW? no grazie, giÃ* fatto.
c.p.2 non è in linea  
Vecchio 17-11-2008, 19:06   #8
rudy
Mukkista
 
Registrato dal: 13 Jul 2007
ubicazione: divanoland
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il vero problema e' che sta crollando il consumo di alimentari (lavoro nel settore carne per una grossa industria alimentare) e credete a me, la cosa e' molto seria.
le moto sono un bene superfluo, e come tutti i beni superflui, secondo me, nei prossimi due anni avranno un grosso crollo, daltronde molta gente e' abituata a vivere al di sopra delle propie possibilita' reali.
credo che avremo un esubero di usato sul mercato, dovuto al fatto che la gente non riuscira' piu' a mantenere moto, macchina mutuo ecc. ecc. e di conseguenza certi beni saranno i primi a essere abbandonati. tanto meglio, me ne avvantaggero' io, che le moto generalmente me le compro usate......
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f800gs "paperina"..... la mia mucca non ha le tette!!!
rudy non è in linea  
Vecchio 17-11-2008, 19:08   #9
vitoskii
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Registrato dal: 15 May 2006
ubicazione: PUGLIA
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rimarra solo uno ........anzi l'ultimo ....samurai!
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1250 ADV 40”
vitoskii non è in linea  
Vecchio 17-11-2008, 19:31   #10
TAG
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Quote:
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io non credo che le vendite di bmw siano solo a gente che può permettersi la moto a tutti i costi...

secondo me potevano permettersi solo la hornet... ma hanno fatto rate per comprare il GS...
io
io

sono "uno da hornet" che per qualche anno al sabato sera è rimasto a guardare la TV, e poi ha comprato una biemmevu usata..... e senza rate

e il sabato continuo a guardare la TV
__________________
K1200GT '06 + R1200GS '06+ K1200LT '99 + B650 '03
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Vecchio 17-11-2008, 19:33   #11
Berghemrrader
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L'avatar di Berghemrrader
 
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ubicazione: Land of Sand
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Io francamente la smetterei di sindacare sulle moto costose comprate a rate.

Se uno non ha 18.ooo€ che gli ballano in tasca ma vuole comprarsi la moto dei suoi sogni fa benissimo, le rate se le paga lui e farà i suoi conti ed i suoi sacrifici senza ripiegare su una V-Strom usata a prezzo stracciato.
Non li vedo dei martiri come sembra trasparire dai tuoi post.
Io le moto le ho sempre pagate tutte intere ma se non avessi avuto il grano mi sarei indebitato anche per 3 anni pur di avere la mia motoretta nel garage, magari lavorando anche di domenica, ma sai bene che se aspettiamo sempre di avere i soldi abbastanza sarà sempre un compromesso, anche riguardo la propria moto.

Se l'alternativa è non comprare la moto che si desidera allora meglio una rata in più e qualche cena fuori in meno.
Parere mio.
__________________
Pedro - Berghemrrader
Fronte per la Conservazione dell'IdentitÃ* di QdE.
Berghemrrader non è in linea  
Vecchio 17-11-2008, 19:43   #12
Vitellino
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Registrato dal: 08 Feb 2005
ubicazione: Insubria
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Allora ho fatto bene ad aspettare a comprare sia la moto che la macchina!
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"Ehi, ce n'est pas ma faute!"
Vitellino non è in linea  
Vecchio 17-11-2008, 19:56   #13
zergio
73
 
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la propensione al consumo in un ventennio è aumentata a dismisura.
vuoi perchè è aumentata la "ricchezza" (più correttmante la disponibilità di denaro) voui per ragioni sociologiche più o meno indotte dai media.

resta il fatto che se per le moto era 10 anni fà (come dice il barba) per le macchine è stato 15 anni fa e per le barche solo 6/7anni fà.

prima si comprava se si poteva.

e sommessamente non mi sembra di ricordare e riferire male.

l'indebitato , una volta era dipinto come una persona triste e rassegnata e, sotto certi aspetti "un perdente".

In italia (popolo di poeti) abbiamo cambito il modo di indicare quel concetto che con la parola "indebitamento" evocava nefaste reminiscenze di accezione negativa.

Adesso un che s'indebita chiede un finanziamento che estinguerà con mini rate comode comode a tasso zero.

ma compri sempre cose che non ti puoi permettere
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r50/5
vespa vnl2t '70
ex r1200gs adv/m
zergio non è in linea  
Vecchio 17-11-2008, 19:56   #14
sailmore
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Registrato dal: 23 Mar 2005
ubicazione: Bari
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forse dovremmo smettere di criticare le scelte altrui. come ha detto begh ognuno è responsabile delle sue decisioni.
in generale reputo positivo il fatto che ci siano più opportunità per tutti... mentre sarà triste tornare ai tempi in cui per riuscire a soddisfare un sogno dovevi per forza essere "qualcuno".

resta il fatto che il mercato avrà una contrazione del nuovo e un incremento dell'usato, e questo pootrebbe anche essere un bene per i grossi conce che hanno un sacco di soldi immobilizzati in usato e i piccoli rivenditori che non si possono permettere i mandati delle grandi case.
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SAILMORE
BMW K1300GT
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KTM 790ADV
sailmore non è in linea  
Vecchio 17-11-2008, 20:00   #15
Themau
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quoto (al solito) Pedro

la vogliamo finire con stà storia della moto costosa comprata a rate come sinonimo di passiva ed ottusa sottomissione alle mode??

che palle

premetto che anch'io l'anno scorso ho acquistato l'ADV a rate ma, in prospettiva di altri impegni, la scorsa settimana ho estinto per intero le rate mancanti e la maxi rata finale, anticipando di un anno e mezzo il periodo del finanziamento. Quindi ora è mia al 100%

economicamente è ovvio che c'ho rimesso, ma per un fatto di pianificazione e di bilancio familiare, per me è stata la scelta migliore. Potevo acquistarla per intero sin dall'inizio, ma in quel momento ho trovato preferibile (i motivi possono esser 1000) finanziare una parte dell'importo

bene, ditemi, a quale categoria appartengo? sentiamo

questa posizione del Barba & co. ("... gli altri sono tutti barboni che riescono ad apparire solo perchè esistono le finanziarie, noi invece uomini puri e duri against le rate non ci caschiamo...") la trovo quanto di più "snobista", di maniera e fricchettona possa esserci
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...NULLA E' IMPOSSIBILE PER COLUI CHE NON DEVE FARLO...
Themau non è in linea  
Vecchio 17-11-2008, 20:10   #16
franzisco
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ubicazione: con la testa nelle nuvole
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Nel tragitto casa-lavoro in auto la velocità media è di 48 km/h, e parlo di 100 km/giorno di cui circa 70 km di superstrada.
Anche a me piacciono le belle macchine ma mi sono ridotto il budget su quattro ruote per alzarlo sulla moto. Li conti tornano e poi chemmefrega di avere sotto il sedere 250 hp se poi non li posso sfruttare, mentre i 100hp del gs ,che volendo essere sinceri potrebbero essere anche troppi, certamente sono goduti e più sfruttati.
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"Meglio cinque minuti in moto che una vita sprecata" [Cit SIC]
franzisco non è in linea  
Vecchio 17-11-2008, 20:12   #17
Tricheco
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Red face

mah.............
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Da 141.164 km sulla mukka R1150R ! La leggenda di Becco d'Anatra
Tricheco non è in linea  
Vecchio 17-11-2008, 20:13   #18
Themau
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boh........
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...NULLA E' IMPOSSIBILE PER COLUI CHE NON DEVE FARLO...
Themau non è in linea  
Vecchio 17-11-2008, 20:19   #19
cpelle
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ubicazione: Messina - Sicily Island - in esilio infrasettimanale a Roma
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Maurizio,quoto te e Pedro (che non conosco,se non qui sul forum),al 100 %.
ed in particolare al punto "...economicamente è ovvio che c'ho rimesso, ma per un fatto di pianificazione e di bilancio familiare, per me è stata la scelta migliore. Potevo acquistarla per intero sin dall'inizio, ma in quel momento ho trovato preferibile (i motivi possono esser 1000) finanziare una parte dell'importo...".
Probabilmente chi ha famiglia con relativi pargoli,qualche pianificazione la fa, e posso assicurare al Barba che in famiglia siamo in due a lavorare da liberi professionisti fortunatamente
Una buona serata e vado a vedermi Montalbano
Carlo Sono...
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GS 1200 My 07
All Black and Desert Yellow ADVENTURIZZATA ed il Tuning non finisce MAI !!
cpelle non è in linea  
Vecchio 17-11-2008, 20:28   #20
N1CO
Pivello Mukkista
 
Registrato dal: 06 Jun 2006
ubicazione: Svizzera
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perchè fate questo tipo di discorso solo per le moto, la gente compra anche vestiti firmati a rate, povera Italia, ma che me fo33e
la mia e pagata ,

ciao ciao
N1CO non è in linea  
Vecchio 17-11-2008, 20:30   #21
Themau
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Registrato dal: 24 Apr 2004
ubicazione: Guelfo Bianco in permanente esilio
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Ciao Carlo! dai, che se va tutto come deve andare, presto ci si becca da vicino!!!
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...NULLA E' IMPOSSIBILE PER COLUI CHE NON DEVE FARLO...
Themau non è in linea  
Vecchio 17-11-2008, 20:31   #22
Devilman83
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Registrato dal: 25 Sep 2005
ubicazione: Zambana
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Mi spiace per quelli che lavorano nel settore, ma forse una sgrassata alla classe "Motociclisti" non può far solo che bene a chi continuerà con questa passione.
__________________
Trentino nato a Cremona!!
Devilman83 non è in linea  
Vecchio 17-11-2008, 20:35   #23
Alvit
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Registrato dal: 22 Nov 2002
ubicazione: Lontano e FdB....
predefinito

Ma, comprare l'usato, si fa presto a dire, io ho mai comprato usato, salvo una sola volta in cui l'occasione NON si poteva rifiutare, ma spesso e volentieri il prezzo dell'usato e troppo vicino a quello del nuovo e allora tanto vale
__________________
+
Alvit non è in linea  
Vecchio 17-11-2008, 20:39   #24
pezzata
zuccona doc
 
Registrato dal: 13 Aug 2008
ubicazione: piacenza
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se non ci fosse...bisognerebbe inventarlo.
parlo di barbasma.
riesce sempre ad inventarsi qualcosa per accendere il forum!
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GS 1150 la MUKKONA!
MG NEVADA 750!
prima iscritta (tessera n.1) al "TRICHECO FANS CLUB"

Ultima modifica di pezzata; 17-11-2008 a 20:41
pezzata non è in linea  
Vecchio 17-11-2008, 20:39   #25
Mandrogno
Mukkista doc
 
L'avatar di Mandrogno
 
Registrato dal: 30 Aug 2005
ubicazione: tra mari e monti ma non proprio in collina...
Cool

The big bubble!



La bolla speculativa motociclistica...
In recessione son kezzi comunque, per moto e non!
__________________
Cipi
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