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-   -   Con le borse montate quanti siamo a rischio??? (http://www.quellidellelica.com/vbforums/showthread.php?t=84576)

blacktwin 21-08-2006 20:24

Con le borse montate quanti siamo a rischio???
 
Questa sera, in officina da un meccanico amico, arriva un Personaggio (simpatico, ma troppo "saccente" per i miei gusti...) che, vedendo una Aprilia Caponord con le borse montate (originali, e sottolineo originali), prende il metro dal banco di lavoro, si mette a misurare e afferma: " ah-haaa, 54 cm, questo se lo ferma una pattuglia rompiballe gli sequestra moto e libretto, e lo mandano a casa a piedi... !! ".
Alla mia richiesta di spiegazioni, mi risponde che, secondo il Codice della Strada, la misura di "sbalzo" ammessa dal codice della strada per il bagaglio laterale deve essere pari a 50 cm misurati dalla mezzeria della sella.
Ha chiesto lumi a una Pattuglia della Stradale, che hanno confermato.

A voi risulta???
Perchè (domattina misurerò le mie) mi sembra che nella K 1200 RS le borse originali sporgano ben oltre i 50 cm dalla mezzeria della sella (o moto).
E se penso alle borse "estensibili" del GS 1200...

Sarà il caso di approfondire questa "novità", e controllare l'ingombro delle nostre borse laterali... :confused:

Nitto 21-08-2006 20:37

Ho cercato un pò e per adesso ho trovato questo ...

"I motoveicoli non possono superare 1,60 m di larghezza, 4,00 m di lunghezza e 2,50 m di altezza"

ora cerco ancora ....

rhino 21-08-2006 20:54

Su Dueruote di Settembre, a pag.16, un lettore ha chiesto la stessa cosa. Cito testualmente: "l'articolo del C.d.S. è:
art. 170, comma 5: è vietato il trasporto di bagagli che pur essendo solidamente assicurati sporgano lateralmente oltre i 50 cm. rispetto all'asse del veicolo".
Sempre nello stesso articolo,la redazione di Dueruote specifica che "nessun costruttore di valigie specifichi sui suoi modelli più voluminosi che, almeno in Italia, non possono essere montati".

novantottoottani 21-08-2006 21:00

Confermo,Ste64 sull'adv 1150 ha le hepco e beker di dimensioni differenti proprio per non superare l'eccesso d'ingombro in larghezza ammesso per legge con conseguente annullamento della copertura assicurativa in caso di sinistro.........devo verificare se le borse estensibili del k1200s rientrano in tale normativa,ma mi rifiuto di credere che un costruttore possa mettere in commercio prodotti non conformi alle normative vigenti nei paesi in cui esso venga commercializzato..........per quanto riguarda l'after market puo' succedere,ma l'utilizzatore deve essere informato sui rischi che corre e decidere assumendosi le propie responsabilita'.

Kilimanjaro 21-08-2006 21:07

Ho misurato tempo fa la larghezza totale delle borse del GS1200 (alla massima apertura) e ci rientra.

rhino 21-08-2006 21:11

Quote:

Originariamente inviata da novantottoottani
Confermo,Ste64 sull'adv 1150 ha le hepco e beker di dimensioni differenti proprio per non superare l'eccesso d'ingombro in larghezza ammesso per legge con conseguente annullamento della copertura assicurativa in caso di sinistro.........devo verificare se le borse estensibili del k1200s rientrano in tale normativa,ma mi rifiuto di credere che un costruttore possa mettere in commercio prodotti non conformi alle normative vigenti nei paesi in cui esso venga commercializzato..........per quanto riguarda l'after market puo' succedere,ma l'utilizzatore deve essere informato sui rischi che corre e decidere assumendosi le propie responsabilita'.

La normativa citata è, ovviamente, soltanto italiana, all'estero(sempre citando il Dueruote di Settembre) non la concepiscono nemmeno.
Probabilmente, nell'after market, un modello di borsa che non ti crea problemi nel resto d'Europa, in Italia :mad: è fuorilegge. :D :D

maic 21-08-2006 21:16

Voglio vedere la pattuglia col metro..
Però è una gran pippa.
Ma sul GS anche tutte estese le borse rientrano nell'ingombro? In una prova su Motociclismo di qualche tempo fa (mazi comaprativa enduro) mi sembra ch ela misura laterale GS fosse 94 cm.
Anche se trovo una contraddizione: se ho uno specchietto che sporge oltre i 50 cm (e se la moto può essere larga 160 la cosa non è da escludere) mi multano lo stesso??

Bmwgsgio 21-08-2006 21:23

Mi sa che se troviamo il pignolo, ci confisca prima la moto appena togliamo una mano dal manubrio per prendere il libretto:mad:
Oppure, con tutte le marmittine non proprio da santi che ci ritroviamo, il bauletto rimarrebbe in secondo piano.:angry5: , per non parlare delle varie mini frecce o per le Y anti-catalizzatore!
E fortuna che le BMW ( almeno quelle di ferro ) fanno fatica ad impennarsi!!!!:-o , altrimenti il vigiletto pignolo ci triterebbe allegramente i maroni!:-o
...poi mi vengono in mente i 70 kmh impossibili in tangenziale...qualcuno li ha mai fatti???

Giò;)

Motorrad56 21-08-2006 21:29

Azzz....:angry5: :angry5: :angry5: :angry5:

Qualcuno sa dirmi quanto misura una RR con le borse touring originali?

Mi manca la destra (me l'hanno rubata) e quindi per adesso il problema non ce l'ho. Ma dopo????

Nitto 21-08-2006 21:30

Ho misurato l'ingombro della Rt (1150) sono circa 90 cm ...

Pier_il_polso 21-08-2006 21:33

Credo che nessuna moto con le borse originali sia più larga di un metro, misura massima consentita ;)

Smarf 21-08-2006 21:36

Quote:

Originariamente inviata da Pier_il_polso
Credo che nessuna moto con le borse originali sia più larga di un metro, misura massima consentita ;)

anche le tue personalizzazioni? ;)

Pier_il_polso 21-08-2006 21:42

Quote:

Originariamente inviata da smarf
anche le tue personalizzazioni? ;)

Beh, dovrei misurare, ma non sono sicuro che da una parte all' altra siano più di un metro.....;)

ghigoweb 21-08-2006 21:55

...non vorrei dire una ca@@ata ma prendendo l'articolo alla lettera si parla di bagagli non di parti della moto ....come secondo me dovrebbero considerarsi le borse.....mah!?!?!?!

Pier_il_polso 21-08-2006 22:09

Quote:

Originariamente inviata da ghigoweb
...non vorrei dire una ca@@ata ma prendendo l'articolo alla lettera si parla di bagagli non di parti della moto ....come secondo me dovrebbero considerarsi le borse.....mah!?!?!?!

Come dire: "le borse possono essere anche larghe 2 metri, ma se dentro non ci metti i bagagli non ti possono fare nulla; se però dentro ci metti i bagagli, questi sporgono e allora sono c@azzi...." :lol: :lol: :lol:

ghigoweb 21-08-2006 22:24

Quote:

Originariamente inviata da Pier_il_polso
Come dire: "le borse possono essere anche larghe 2 metri, ma se dentro non ci metti i bagagli non ti possono fare nulla; se però dentro ci metti i bagagli, questi sporgono e allora sono c@azzi...." :lol: :lol: :lol:


nononono..... come dire che un RT probabilmente esce di fabbrica gia fuori regola;) ;)

blacktwin 21-08-2006 23:19

Caspita, allora è vero, grazie Rhino.

Io ho il dubbio che la mia K 1200 RS con le borse originali sia "fuori"... le vedo sporgere parecchio, molto piu' di quelle della k 75 (pur essendo molto meno capienti...), secondo me sono oltre il metro come larghezza totale...
Se non ricordo male il manubrio fa 810mm, e le borse sporgono ben piu' di 10 cm per parte... e ricordo infatti che con la K 75 tenevo a riferimento gli specchi: dove passavano quelli, passava tutto il resto della moto... con la K 1200 RS col cavolo: devo calcolare 10 cm abbondanti oltre gli specchi...
Domattina controllerò...
... e non è tanto di tranquillità dire semplicemente "un Costruttore non puo' aver omologato un accessorio non conforme in un determinato Stato"... puo' essere una "svista" (errare umanum est), dato che quelle Aprilia sulla Caponord fanno 54, cioè 108 cm "fuoritutto", misurati (personalmente) sullo spigolo piu' esterno...

Però, come si viaggia da Dio in sella alla K 1200 Rs... anche 10 Km di sterrato mi sono "cuccato" a tornare su da Roma, in una strada secondaria nei dintorni di Badia Tedalda (in 2, con bagagli: 460 Kg complessivi...): non mi dava molta confidenza l'anteriore col Metz M3, ma non si puo' avere tutto dalla vita... :)

Hedonism 22-08-2006 08:15

la lettera e' di un membro del forum della V-Strom, per la quale le borse piu' diffuse sono le Givi E42, con tale accessorio la larghezza della moto e' di oltre un metro, anche se la stessa Givi non avvisa di questo "piccolo" particolare.

giusta la considerazione di Ghigoweb, tecnicamente le valigie potrebbero essere parte integrante della moto e rientrare quindi nella larghezza massima di m 1,60.... forse il bagaglio "fuori misura" potrebbe per esempio riguardare un teorico trasporto di ombrellone per esempio....

non credo sia facile risolvere la cosa.... le case direbbero di montare le proprie borse, senza aggiungere altro....

blacktwin 22-08-2006 14:42

Stamattina in garage ho misurato la larghezza "fuoritutto" delle borse BMW montate sulla mia K 1200 RS (modello '98-'00)...

diavoli di Tedeschi : esattamente 100 cm ! ! ! !

Però, per curiosità e tranquillità vostra, meglio che controllate le vostre versioni/installazioni...

:cool:

modmax 22-08-2006 15:22

Scusa ma se la mia ST con le borse di serie supera i limiti cosa dovrei fare viaggiare con una borsa sola ?! Mi sembra un po' una sega mentale, anche perchè sono sicuro che se fermano l' 80% di noi non è certo per controllare le borse.

Spartacus 22-08-2006 15:26

Si parla di bagaglio, le borse come accessorio entrano in altra definizione e sono parte della moto.

Il bagaglio è inteso come parte non saldamente ancorata alla moto mediante fissaggi fissi, mentre le borse sono fissate rigidamente mediante telaio al telaio.

Mi sembra la storia della centralina che corregge la sregolazione delle valvole:rolleyes:

Pier_il_polso 22-08-2006 16:49

Quote:

Originariamente inviata da modmax
Scusa ma se la mia ST con le borse di serie supera i limiti cosa dovrei fare viaggiare con una borsa sola ?! Mi sembra un po' una sega mentale, anche perchè sono sicuro che se fermano l' 80% di noi non è certo per controllare le borse.

Se le borse sporgono oltre 50 cm dall' asse centrale longitudinale della moto, saresti in difetto sia con una che con due borse allo stesso modo....;)

cidi 22-08-2006 16:51

non so perche' ma m'e' venuto in mente questo:
http://www.corriere.it/Hermes%20Foto...e--180x140.jpg
:lol: :lol:

Firemax 22-08-2006 17:59

Quote:

Originariamente inviata da maic
Voglio vedere la pattuglia col metro..
Però è una gran pippa.
Ma sul GS anche tutte estese le borse rientrano nell'ingombro? In una prova su Motociclismo di qualche tempo fa (mazi comaprativa enduro) mi sembra ch ela misura laterale GS fosse 94 cm.
Anche se trovo una contraddizione: se ho uno specchietto che sporge oltre i 50 cm (e se la moto può essere larga 160 la cosa non è da escludere) mi multano lo stesso??

secondo me è la classica "italianata" in quanto lascia moltissimo margine di interpretazione, e come tutti purtroppo ben sappiamo l'interpretazione è soggettiva, dipende sempre da chi trovi di pattuglia... certo che se proprio vogliono rompere le scatole e null'altro trovano...quello è uno dei possibili "appigli" :angry5: :angry5: :angry5:

rosario 22-08-2006 19:35

Quote:

Originariamente inviata da Pier_il_polso
Se le borse sporgono oltre 50 cm dall' asse centrale longitudinale della moto, saresti in difetto sia con una che con due borse allo stesso modo....;)

Ok. leggete dueruote ultimo e avrete risposta.+sorry ma non ho lo scannner:arrow:


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