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-   -   Cambio senza frizione. (http://www.quellidellelica.com/vbforums/showthread.php?t=142477)

pm1964 12-10-2007 16:26

Cambio senza frizione.
 
E' una pura curiosità e ringrazio chiunque perderà tempo per spiegarmi: ogni tanto mi capita, sono fumatore, di cambiare senza usare la frizione. Vorrei capire perché questa operazione è liscissima con le marce alte (tra quarta e quinta e tra quinta e sesta) mentre non è praticamente possibile con le marce basse.

Eppure la prova la faccio, ovviamente col gas chiuso, più o meno allo stesso numero di giri...

Trinitro 12-10-2007 16:45

perchè con le marce alte è più facile beccare i giri giusti....;)
se ti impegni, ci riesci anche con quelle basse, devi far andare giu di giri il motore
e tentare di premere delicatamente la leva del cambio...
appena i giri sono sincroni... la marcia entra.
funziona sia in salita che in discesa...
o perlomeno a me funziona.

ghigoweb 12-10-2007 17:04

Ma mentre vai le cicche se le fuma il vento ;)

WSTONER 12-10-2007 17:13

giustissimo! E' tutta una questione di giri motore;)

fred94 12-10-2007 17:53

Quote:

Originariamente inviata da WLF (Messaggio 2344365)
giustissimo! E' tutta una questione di giri motore;)

quoto in pieno...basta solo farci un po' l'orecchio con i giri...e poi vedrai che diventa semplice anche a marce basse.

Wotan 12-10-2007 18:55

Questi sono i rapporti al cambio dell'R1200RT:

1 = 2,28:1
2 = 1,58:1
3 = 1,26:1
4 = 1,03:1
5 = 0,90:1
6 = 0,81:1

Se fai il rapporto tra ciascuna marcia e la successiva, vengono fuori questi dati:

1/2 = 1,44
2/3 = 1,25
3/4 = 1,22
4/5 = 1,14
5/6 = 1,11

Come vedi, tale rapporto diminuisce quando si sale di marcia, cioè si riduce il salto di giri al momento della cambiata: minore il salto, più facile la cambiata.

Rosco03 12-10-2007 19:44

Che bello:eek:,sembra di guidare la " old " Fiat 500!!!!!;)

pm1964 12-10-2007 21:47

Quote:

Originariamente inviata da Wotan (Messaggio 2344675)
Questi sono i rapporti al cambio dell'R1200RT:

1 = 2,28:1
2 = 1,58:1
3 = 1,26:1
4 = 1,03:1
5 = 0,90:1
6 = 0,81:1

Se fai il rapporto tra ciascuna marcia e la successiva, vengono fuori questi dati:

1/2 = 1,44
2/3 = 1,25
3/4 = 1,22
4/5 = 1,14
5/6 = 1,11

Come vedi, tale rapporto diminuisce quando si sale di marcia, cioè si riduce il salto di giri al momento della cambiata: minore il salto, più facile la cambiata.


Grazie Wotan. E' esattamente quello che sospettavo, capisco che sono numeri che mi potevo anche trovare da solo ma mi piaceva avere una conferma.


p.s. Fumo all'aria proprio per far fumare un po' dei miei toscani al vento e non ai miei polmoni o alla mia gola...

L'Emarginato 12-10-2007 23:11

Ma tutto ciò, comporta danni al cambio?

tammaro 13-10-2007 01:30

Quote:

Originariamente inviata da Wotan (Messaggio 2344675)
... Questi sono i rapporti al cambio dell'R1200RT ...

sei di gran lunga meglio di Piero Angela :lol:

mauricor 13-10-2007 08:11

se sbagli spesso lo rovini in fretta, se sbagli poco lo rovini in più tempo

nio974 13-10-2007 09:53

Indi per cui il consiglio è quello di usare sempre e comunque la frizione...sbaglio???

Wotan 13-10-2007 15:05

Quote:

Originariamente inviata da tammaro (Messaggio 2345319)
sei di gran lunga meglio di Piero Angela :lol:

Non a caso, di cognome faccio Angel... etti :lol:

Wotan 13-10-2007 15:15

Quote:

Originariamente inviata da TrinitroEtc. (Messaggio 2344276)
se ti impegni, ci riesci anche con quelle basse, devi far andare giu di giri il motore
e tentare di premere delicatamente la leva del cambio...
appena i giri sono sincroni... la marcia entra.

Quello che dici vale per le auto, che hanno il folle tra una marcia e l'altra, ma non per le moto, i cui ingranaggi sono sempre in presa.
Per questa ragione, quando si passa da una marcia all'altra non c'è alcuno stacco intermedio, il rapporto cambia istantaneamente e il motore varia il proprio regime altrettanto istantaneamente (lo stesso fa, in misura molto minore, la ruota motrice).

La sincronizzazione del gas in scalata è comunque utile anche in moto, perché aiuta a ridurre gli scossoni derivanti dalla improvvisa variazione dei giri conseguente alla cambiata.

uvonrats 14-10-2007 12:44

mah.....si potrebbe progettare una moto senza frizione???Si eviterebbero cosi' costi e consumi??Ma...ora che ci penso...di tanto in tanto bisognerebbe scaricare la limatura dal cambio...(zavorra inutile)

Plo 17-10-2007 21:37

Quote:

Originariamente inviata da uvonrats (Messaggio 2346904)
mah.....si potrebbe progettare una moto senza frizione???Si eviterebbero cosi' costi e consumi??


Ci ha gia' pensato Aprilia e Yamaha....

tuffa 20-10-2007 15:37

Quote:

Originariamente inviata da nio974 (Messaggio 2345458)
Indi per cui il consiglio è quello di usare sempre e comunque la frizione...sbaglio???

e smettere di fumare.....

Trinitro 22-10-2007 14:07

Quote:

Originariamente inviata da Wotan (Messaggio 2345902)
Quello che dici vale per le auto, che hanno il folle tra una marcia e l'altra, ma non per le moto, i cui ingranaggi sono sempre in presa.
Per questa ragione, quando si passa da una marcia all'altra non c'è alcuno stacco intermedio, il rapporto cambia istantaneamente e il motore varia il proprio regime altrettanto istantaneamente (lo stesso fa, in misura molto minore, la ruota motrice).

La sincronizzazione del gas in scalata è comunque utile anche in moto, perché aiuta a ridurre gli scossoni derivanti dalla improvvisa variazione dei giri conseguente alla cambiata.

con un basso numero di giri, le molle sulla frizione sopperiscono allo scossone. a me riesce indistintamente con auto o moto... basta farci la mano. vi sono però dei mezzi su cui è impossibile, dipende dal profilo degli ingranaggi (credo) o forse dalle forze in gioco o dall'assenza del dispositivo sincronizzatore.... non so, non sono un bravo meccanico.


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