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ɐlɔɐlɔ 10-02-2010 13:46

Vabbé...

Elena due anni fa ha tamponato (a marcia indietro :mad: ) un RAV4 col MIO cerocchio...

Maremma che di danni alla giapponesina! :lol: E son soddisfazioni... :lol:

Questo non vuol dire che un RAV4 nuovo sia più sicuro del mio cerocchio del '94... Anzi...

er-minio 10-02-2010 13:49

Quote:

altro che smart..
Se andiamo per il metodo spannometrico... io con la smart ho frantumato una Rover che mi é venuta addosso... :lol:

ɐlɔɐlɔ 10-02-2010 13:52

Qua il confronto tra due Espace di diversa generazione ;)

Mentre qui il confronto tra GolfII e Maggiolone.

La differenza tra le due francesi è notevole, malgrado i pochi anni di differenza. Tra le due tedesche cambia poco.
Credo che la standardizzazione del metodo e l'introduzione dei test "europei" abbiano aiutato a fare dei passi da gigante nella sicurezza delle auto.

GHIAIA 10-02-2010 13:54

Comunque fondamentalmente si dovrebbe sfatare il mito del ragionamento: "la macchina che si rovina di più in uno scontro è la meno sicura".

Flying*D 10-02-2010 13:55

e' proprio quello che intendevo io.. una smart contro un suv o un fuoristrada avra' danni ingenti, ma a fare lo stesso confronto con auto vecchie di 10 anni anche di dimensioni maggiori ci sarebbe da ridere..

GHIAIA 10-02-2010 13:59

Cavolo, se si guarda il link di er-minio di una smart a 70miglie orarie lanciata contro un MURO fa impressione vedere come sia accartocciata davanti ed esploso il tettuccio, mentre invece l'abitacolo e lo chassis avessero retto! Vuol dire massima attenuazione dell'urto nella parte anteriore e sicurezza della "cabina rigida" (unite ovviamente ad airbag e cinture)!
Se mi fosse capitato con il frontera che avevamo, il risultato sarebbe stato pazzesco secondo me! (Negativamente pazzesco!)

Flying*D 10-02-2010 14:00

va', neanche a farlo apposta, volvo 940 sw vs renault modus...

http://www.youtube.com/watch?v=qBDye...eature=related

bmwbmw 10-02-2010 14:34

Quote:

Originariamente inviata da Il Maiale (Messaggio 4475016)
Mi sembrate i neolaureate che fanno a gara chi ne sa di più di teoria! La vita va avanti con la pratica, comunque:
Incidente tra due auto.
Un nissan patrol del 1985 con zero stelle euroncap di 26 ql
Contro una smart con 5 stelle da 8 ql!

È chiaro il risultato giusto?

La mia prima domanda é?

Oggi in un incidente di questo tipo, è giusto dire che la smart è più sicura?

Per me no!!!!
È sicura contro un muro o contro un altra smart!
Ma dato che in giro la maggior parte sono utilitarie, è più sicuro girare dentro un patrol di 25 anni fa! È brutto dirlo ma è così. Non cé soluzione se non quella di limitare il peso a 10 ql per tutti, il che è impossibile. Difatti io giro con 30 ql e il fanale all altezza dei poggiatesta di una punto

Io sto sulla Smart, tu sulla Patrol di 25 anni fa!
I Migliori Auguri!!!

Flying*D 10-02-2010 15:01

Quote:

Originariamente inviata da bmwbmw (Messaggio 4475336)
I Migliori Auguri!!!

ma perche' cerchi sempre la rissa?:confused:

Wotan 10-02-2010 15:10

Quote:

Originariamente inviata da Flying*D (Messaggio 4474688)
era quello che mi ricordavo io dal liceo, ma e' passato troppo tempo per essere sicuro...:lol:;)

quindi 2 macchine che fanno un frontale a 50 kmh e' come se fosse a 100kmh.. :-o

No. Se le auto sono uguali, è come se ciascuna sbattesse contro un muro a 50 km/h. Se invece una pesa il doppio dell'altra, è come se la prima andasse a 33 e la seconda a 67

GHIAIA 10-02-2010 15:13

Wotan... se le auto sono uguali è come se ognuna sbattesse contro un muro a 100km\h! :scratch::scratch:
NO, in realtà non ho proprio capito il tuo ragionamento...!! :-o

bmwbmw 10-02-2010 15:15

Quote:

Originariamente inviata da Flying*D (Messaggio 4475427)
ma perche' cerchi sempre la rissa?:confused:

Ti ringrazio per avermi fatto notare la cosa.
Non cerco la rissa, te lo garantisco, ma evidentemente l'impressione che ho dato è quella.

Se così è, chiedo scusa.

In realtà l'argomento del 3ad mi sta particolarmente a cuore.
Non dimentichiamo che si sta parlando di sicurezza.

Mauro62 10-02-2010 15:24

Quote:

Originariamente inviata da bmwbmw (Messaggio 4475336)
Io sto sulla Smart, tu sulla Patrol di 25 anni fa!
I Migliori Auguri!!!

Quote:

Originariamente inviata da Wotan (Messaggio 4475453)
No. Se le auto sono uguali, è come se ciascuna sbattesse contro un muro a 50 km/h. Se invece una pesa il doppio dell'altra, è come se la prima andasse a 33 e la seconda a 67

quindi nel caso del suino è come se il patrol sbattesse a 25 km/h (scarsi) e la smart a 75 (abbondanti)?
forse meglio il patrol?

TommyGS 10-02-2010 15:28

http://windizio.altervista.org/appun...0meccanica.pdf


teorema di Rivals....c'è tutto ciò che cercate.,...




ps: buon divertimento:lol::lol::lol::lol:

GHIAIA 10-02-2010 16:06

Quote:

Originariamente inviata da Mauro62 (Messaggio 4475499)
è come se il patrol sbattesse a 25 km/h (scarsi) e la smart a 75 (abbondanti)?
forse meglio il patrol?

No mauro.. non funziona così.
In caso di urto elastico frontale le velocità si sommano sempre.
2 smart che si contrano frontamente a 50km\h è come se ognuna andasse a sbattare ai 100km\h contro un muro fermo.

Wotan parlava di energia cinetica (che è massa*velocità).

Prendi 2 palle.
Prendi una boccia (del gioco delle bocce) e prendi una palla da bowling.
Supponiamo di avere la stessa forza: io lancio la boccia con tutta la mia forza e tu la palla da bowling.
[P=mv... la forza risultante avrà il verso di quella con la maggiore massa, ovvero dopo l'urto il baricentro del sistema si spostera verso la più pesante.]

Che ci dice? che nel nostro caso la mia boccia tornerà indietro decisamente più della tua.

Questo non significa che lo scontro non sia avvenuto sommando le nostre velocità.. anzi! Sia la mia boccia che la tua palla da bowling si fanno molto più "male" che se fossero andati a sbattere contro un muro (FERMO).

Ma questa è più una questione di dinamica nel senso stretto: di come si spostano le masse nell'urto e magari puo' confondere su quello che accade nel momento dell'impatto :) :)

Manga R80 10-02-2010 16:16

empiricamente, se uno fa una ripresa con telecamera alta velocità, cosa vede?
parlo di t=0, t=0+1ms, t=0+2ms eccetera.
Secondo Wotan, se ho capito bene, la sua auto più grossa non si ferma, ma continua ad avanzare, mentre l'altra impatta e immediatamente comincia a retrocedere.
E' così? perchè se nei primi attimi è così, la cosa per la macchina piccola si mette male.
Ma è proprio così? Scusate ma io a fisica sono basso, e matematica sono a zero!
magari dai video postati si vede, io non ho accesso.

Manga R80 10-02-2010 16:22

poi, sempre a buonsenso, ho la sensazione che comunque il collasso delle strutture delle due auto cambi molto la situazione rispetto al solito muro. Quello che scarica la maggiore energia è l'impatto immediato, dopo pochissimo l'energia da dissipare è una parte minore.
Cioè, provo a spiegarmi: l'auto si disfa e collassa nell'istante in cui sbatte, dopo pochissimo tempo ha una reazione elastica e dopo ancora un po' praticamente si sposta a livelli di accelerazione non eccessivi.

o no?

avanti studiosi! la cosa mi attizza!

GHIAIA 10-02-2010 16:24

Allora:
il discorso è proprio quello: gli urti non sono perfettamene elastici e non sono perfettamente anelastici!
Non è che l'auto più grossa (che viene da sinistra) aggancia la più piccola (che viene da destra) e insieme se ne vanno verso destra...
Viceversa, non è che nel preciso punto di impatto entrambe tornano indietro.
La realtà è che a livello dinamico DOPO l'urto l'insieme delle 2 macchine sarà spostato verso destra... (la macchina grossa ha più inerzia!).
Ma cosa accade nell'urto è altro affare! :confused:

Ecco, volevo risponderti al primo messaggio e spero di risponderti un po' anche al secondo!
Il problema è che non sono per nulla esperta di queste cose, mi piacerebbe tanto anche a me sentire uno che ci lavora con gli urti! :)

Manga R80 10-02-2010 16:35

questa lho quasi capita... verso al fine...

http://www.liceocrespi.it/materialid...,1,Diapositiva 1

GHIAIA 10-02-2010 16:44

ahahahah esattamente!!! :lol:
"Con che velocità prosegue l’ammasso di rottami?" ROTFL
Nel caso in cui appunto le due macchine si aggancino e se ne vadano assieme...

Loro partono dal presupposto che l'urto è totalmente anelastico così! :)


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