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Visualizza la versione completa : sospensioni ASA su bmw gs con ESA


ulisse.m26
23-02-2012, 14:09
Ciao ragazzi, ho letto che Andreani, distributore delle sospensioni Holins ha messo in vendita un kit di sospensioni holins per gs con sistema da esa da sostituire agli originali. Preciso che non si tratta dei Mecatronics ma solo di ammortizzatori holins che mantengono la motorizzazione ed elettronica esa bmw originale. Li vendono a 1400 euri montati. Qualcuno li ha già provati??

Ulisse

Panda
23-02-2012, 15:27
azz......non se sapevo nulla.....bhè un risparmio di circa 1000 euro rispetto ai mecatronic

gigi70
23-02-2012, 19:18
Ulisse ne sei certo?
Ti pongo il quesito perchè andado a logica se così facesse non venderebbe neanche più un Mecatronic!!!!!
In altre parole, in qualità di importatore esclusivo di Ohlins per l'Italia sarebbe come darsi la zappa sui piedi......

Un saluto, Luigi.

sauro.susp
23-02-2012, 21:06
[QUOTE=gigi70;6492869]Ulisse ne sei certo?
Ti pongo il quesito perchè andado a logica se così facesse non venderebbe neanche più un Mecatronic!!!!!


...oppure..se fosse vero...potrebbe solo essere che dei gran Mecatronic con quel prezzo non riescono a venderne..:(

...a quanto pare..tutti ti vogliono vendere la scatola delle scarpe nuova con dentro le tue scarpe vecchie :lol:....va a finire che ste scarpe vecchie così male non vanno....basta solo metterle in "forma" x allargarle un pò..(ritararle)...e quando sono un pò troppo consumate 'na risuolatina..(revisione)....poca spesa e vai con un filo di gas...:walk:

Ciao

Sauro Suspension

marcogiesse
23-02-2012, 21:09
Sembra proprio vero:
http://www.motocorse.com/news/accessori/31664_Andreani_Kit_ASA_per_GS_1200.php

..si vede che i wilbers wesa davano fastidio....
Se non sbaglio il mitico "maiale" aveva anticipato l'arrivo di questo prodotto

slick
23-02-2012, 23:24
Beh a dire il vero all'EICMA mi ero fermato allo stand di Andreani e parlando con un tecnico mi aveva accennato al fatto che avevano già fatto le prove di montaggio degli ohlins mantenendo l'elettronica ed il resto dell'ESA, che avevano sottoposto il tutto alla Ohlins e che ovviamente dovevano aver il loro ok per poter commercializzare il pacchetto. Sinceramente pensavo anch'io che non ne avrebbero fatto niente, ma evidentemente in tempi di crisi le soluzioni "low cost" (si fa per dire) hanno più chances ....

chuckbird
23-02-2012, 23:26
Si doveva arrivare al 2012 per questa invenzione?

sauro.susp
24-02-2012, 00:31
Sembra proprio vero:
http://www.motocorse.com/news/accessori/31664_Andreani_Kit_ASA_per_GS_1200.php

..si vede che i wilbers wesa davano fastidio....
Se non sbaglio il mitico "maiale" aveva anticipato l'arrivo di questo prodotto


...e non solo il wilber wesa...visto che ha commercializzato la stessa cosa e prima...ma anche solo i vari preparatori indipendenti che sono già da anni che fanno questa operazione....comunque leggendo l'articolo postato da marcogs..si legge tra l'altro : ha l’esclusivo vantaggio di poter rigenerare le sospensioni evitandone la sostituzione periodica :lol: questa è proprio 'na chicca !!..Azz! pure Esclusivo :lol::lol:

Teo Gs
24-02-2012, 07:23
...speriamo di si ;) !!!!

StiloJ
24-02-2012, 07:50
Very interesting.... Inizia l'operazione let me kill the monkey!


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Rinaldi Giacomo
24-02-2012, 09:24
...e non solo il wilber wesa...visto che ha commercializzato la stessa cosa e prima...ma anche solo i vari preparatori indipendenti che sono già da anni che fanno questa operazione....comunque leggendo l'articolo postato da marcogs..si legge tra l'altro : ha l’esclusivo vantaggio di poter rigenerare le sospensioni evitandone la sostituzione periodica :lol: questa è proprio 'na chicca !!..Azz! pure Esclusivo :lol::lol:

Ma come Sauro,non lo sapevi che gli originali sono sigillati?Ma dai,dove vivi,lo sanno anche i bambini! A proposito,una domanda un pò provocatoria:ma se l'elettronica originale,che ricordo,fino a poco tempo fà,era giudicata più che scarsa e ora elevata di rango, fino a permetterne l'accoppiamento con il top delle sospensioni,fosse guasta?Cosa succederebbe in quel caso?

Panda
24-02-2012, 09:25
un casino bello costoso

Teo Gs
24-02-2012, 11:24
....non lo voglio sapere ;) !!!!!

chuckbird
24-02-2012, 12:27
Servisse a qualcosa poi.
Considerato che ogni 40.000 Km gli ohlins al pari di tutte le altre sospensioni andrebbero revisionate, tra lo spendere l'ira di dio per Ohlins regolabili tramite esa e far revisionare i propri a 200 euro ce ne passa... :-o
Gli ohlins hanno un senso per coloro i quali amano perderci tempo e sono capaci di effettuare settaggi realmente personalizzati, in grado di apprezzarne le differenze coi vari settings (tipicamente per l'idraulica).
Praticamente parliamo dell'1% dell'attuale popolazione motociclistica...

sauro.susp
24-02-2012, 13:09
Ma come Sauro,non lo sapevi che gli originali sono sigillati?Ma dai,dove vivi,lo sanno anche i bambini! A proposito,una domanda un pò provocatoria:ma se l'elettronica originale,che ricordo,fino a poco tempo fà,era giudicata più che scarsa e ora elevata di rango, fino a permetterne l'accoppiamento con il top delle sospensioni,fosse guasta?Cosa succederebbe in quel caso?

Eccheca@@o Giacomo!! Tu lo sapevi e non mi dici niente!? :mad: Sono 10 anni che rigenero degli originali e imparo solo ora che sono sigillati! :rolleyes:....Sig!...:crybaby: sono sempre l'ultimo a sapere le cose...

....beh..se si rompe l'elettronica originale......tanto meglio....così lei caro cliente si completa con la prestigiosa gamma Mechatronic ...ecchessiete dei barboni !? :toothy7:

francogs
24-02-2012, 13:24
@sauro susp è un mondo difficile e conta solo vendere

ottimo la revisione e taratura del mio ESA II un bel cambiamento :thumbup::thumbup::?:

maubear
28-02-2012, 22:54
Ma questo Kit cosa offre di tanto particolare ? Vale il money speso .:mad:

StiloJ
29-02-2012, 08:00
Ma questo Kit cosa offre di tanto particolare ? Vale il money speso .:mad:

Beh, diciamo che con poco più della spesa dei soli ohlins tradizionali ( a detta di tutti tra i migliori ammortizzatori in circolazione) manterresti la comodità dell'ESA originale. Anche perché se non ricordo male la parte debole degli ESA non è l'attuatore elettrico ma la tenuta dei paraoli dell'ammortizzatore. Non sarà una soluzione raffinata come i mechatronic, ma visti sulla carta non sembrano una brutta idea.


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maubear
29-02-2012, 20:59
Quote:
Originariamente inviata da Rinaldi Giacomo
Ma come Sauro,non lo sapevi che gli originali sono sigillati?Ma dai,dove vivi,lo sanno anche i bambini! A proposito,una domanda un pò provocatoria:ma se l'elettronica originale,che ricordo,fino a poco tempo fà,era giudicata più che scarsa e ora elevata di rango, fino a permetterne l'accoppiamento con il top delle sospensioni,fosse guasta?Cosa succederebbe in quel caso?
Eccheca@@o Giacomo!! Tu lo sapevi e non mi dici niente!? Sono 10 anni che rigenero degli originali e imparo solo ora che sono sigillati! ....Sig!... sono sempre l'ultimo a sapere le cose...

....beh..se si rompe l'elettronica originale......tanto meglio....così lei caro cliente si completa con la prestigiosa gamma Mechatronic ...ecchessiete dei barboni !?

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Scusa SAURO.SUSP perche' c'e la possibilità che si rompa l'elettronica originale facendo tale modifica???

Scusatemi ma non ho capito niente .... :mad: :mad: :mad:

sauro.susp
01-03-2012, 12:09
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Scusa SAURO.SUSP perche' c'e la possibilità che si rompa l'elettronica originale facendo tale modifica???

Scusatemi ma non ho capito niente .... :mad: :mad: :mad:[/QUOTE]


..no..no..mauber.. volevo dire che se si rompe l'elettronica..sia nel caso di ESA originale sia nel caso di ESA che con il Kit. diventa ASA...puoi solo ricomprare un mono originale nuovo e nel caso di ASA rimontare il Kit. oppure credo unica alternativa..montare un Ohlins mechatronic (sempre ammesso che non ci sia qualcuno in grado di ripararla questa elettronica..)

.. la possibilita di rompere qualcosa nel montare la modifica? Boh!..direi di no..poi a lavorare può capitare di tutto..la Sfiga è sempre in agguato! :snipe:

Rinaldi Giacomo
01-03-2012, 13:59
Nella maggioranza dei casi si può riparare.L'ESA intendo.Motorino di spinta e attuatore idraulica si riparano,la centralina no.Questa però non comporta la sostituzione degli amm.

sauro.susp
01-03-2012, 19:09
Nella maggioranza dei casi si può riparare.L'ESA intendo.Motorino di spinta e attuatore idraulica si riparano,la centralina no.Questa però non comporta la sostituzione degli amm.


..bene..anzi ottimo! Giacomo:thumbup: ..pensavo anche io al motorino e all'attuatore...forse era meglio se dicevo la parte "elettrica" dell'ESA...elettronica inteso come centralina non l'ho considerata....

@ mauber..intendevi quella vero?

...meno male..pensavo non ci fosse nessuno a riparare quella roba lì..buono a sapersi :D :!:

maubear
01-03-2012, 21:31
Quote:per SAURO SUSP.


..... SAURO SUSP. pensavo che montando il Kit ASA si possa riscontrare qualche problema di incompatibilità con la parte elettrica ed elettronica della moto.
Il montaggio del Kit ,secondo Te, potrà produrre dei buoni risultati ? La moto sarà diversa dall'originale ?



:mad: :!:

sauro.susp
02-03-2012, 09:55
@ MAUBEAR ..almeno stavolta ti scrivo correttamente..sorry..

secondo me montando il Kit ASA non vedo quale problema dovrebbe esserci a livello elettrico-elettronico..quella pate lì è sempre la "tua" parte della "tua" moto....presumo..e se ho capito bene ..i tuoi ammortizzatori li devi smontare e spedire ad Andreani o sua struttura ..dove verrenno aperti per poter smontare la parte funzionale dell'ESA originale (sistema precarico molla-motore di spinta -piedino inferiore contenente l'attuatore idraulico ecc.ecc.) x poi venire applicata ad un corpo ammortizzatore diverso con una taratura modificata e una molla di carico diverso.....più o meno la stessa cosa che fà la Wilbers....

la moto sarà diversa dall'originale e se la modifica produrrà dei buoni risultati ? sicuramente sì! assolutamente sì...come lo farebbe anche l'originale ritarato ecc.ecc. ...


ognuno poi può scegliere quello che vuole..

Ciao

Sauro Suspension.

madmat
01-05-2012, 14:04
ciao Sauro ho montato ieri gli ASA tu ne hai già montati su GSA con WP? ti volevo chiedere un chiarimento?

sauro.susp
01-05-2012, 16:52
Ciao madmat , chiedermi chiarimento?....se posso volentieri, qual'è la domanda?

Christian75
02-05-2012, 18:52
io ho tenuto gli ammo originali con ESA e ho cambiato solo la molla posteriore, mettendone una più rigida = moto nuova.
...e ho speso solo 350 euri.

ciao

fabiolocci
02-05-2012, 19:52
il prezzo è diverso dai mechatronic,ma sono diversi anche gli ammortizzatori,il costo dimezzato non è dato solo dalla mancanza del motorino ma anche dalla differenza di qualità degli Ohlins

matteo85bmw
18-02-2013, 20:48
pareri sostituzione ammortizzatori esa quali mi consigliate ormai sono molte le marche che li fanno.

romargi
18-02-2013, 23:44
....beh..se si rompe l'elettronica originale......tanto meglio....così lei caro cliente si completa con la prestigiosa gamma Mechatronic ...ecchessiete dei barboni !? :toothy7:

Hai quasi indovinato il problema... Ci sei andato molto vicino ma on è proprio così.

Se l'ammortizzatore dovesse avere qualche problema cosa succede?
Te lo dico io: rimani senza moto per tre settimane abbondanti, specialmente se la moto è ancora in garanzia.
L'officina Bmw, essendo la moto ancora in garanzia, dirà che la sospensione è difettosa, spedendo il mono ad Andreani.
Andreani dirà che l'ammortizzatore è perfettamente funzionante e che la colpa è dell'attuatore ESA da sostituirsi a carico di BMW. In questo continuo scaricabarile di responsabilità e di spedizioni avanti e indietro del mono resterete senza moto per un bel po' di tempo.
Morale: prendetevi una moto senza ESA e, quando le sospensioni di serie saranno inutilizzabili, con i soldi risparmiati dell'esa più quelli necessari per una revisione vi comprate un paio di ammortizzatori aftermarket tradizionali senza tante minchiate elettroniche.

gigibi
18-02-2013, 23:51
Una domanda per gli esperti: su un 1200 GS bialbero con ESA, per un uso prevalente senza passeggero e senza carichi elevati, niente curve coi gomiti a strisciare l'asfalto, guida a volte allegra, ma niente più, val comunque la pena di montare degli Ohlins Mechatronic ASA? Aumentano il margine di sicurezza? Qual è un prezzo corretto per questi ammo?
Grazie anche a nome della :arrow:

Rinaldi Giacomo
19-02-2013, 08:38
Una domanda per gli esperti: su un 1200 GS bialbero con ESA, per un uso prevalente senza passeggero e senza carichi elevati, niente curve coi gomiti a strisciare l'asfalto, guida a volte allegra, ma niente più, val comunque la pena di montare degli Ohlins Mechatronic ASA? Aumentano il margine di sicurezza?
Grazie anche a nome della :arrow:

No!Vanno benissimo gli originali.Può essere che devi rivedere la taratura se strisci i gomiti,ma gli amm.sono qualitativamente ottimi.Anzi.....di più!
Per quanto riguarda la parte elettrica-elettronica dell'ESA si ripara senza problemi.Se montata su sospensioni originali.

Ginogeo
19-02-2013, 09:07
Mah... Dipende da quanto si pesa... Io sono 125 kg e con precarico su due caschi andava appenan appena... Era al limite. Molto difficile andare in due.

Il Maiale
19-02-2013, 09:16
@gigibi
Ohlins Mechatronic un modello
Ohlins ASA un' altro

Sono due prodotti differenti a prezzi molto differenti

Ginogeo
19-02-2013, 09:26
Cmq la storia che ha raccontato Romargi è vera... È la mia vicenda. Oggi riporto la moto dal conce e speriamo che me la sistemino. Dopo un mese....

cementone
19-02-2013, 12:22
Ciao a tutti...
Ricapitolando da quello che ho capito si puo' riassumere che un gsA con ESA e Wp revisionato e tarato ad Hoc va' piu' o meno bene di Kit ASA...
Altra cosa e' il Mechatronic a livello di qualita' e di elettronica..., ma in questo caso e' una sospensione attiva nel senso che agisce in termini di microsecondi sulle regolazioni ed adatta la sospensione alla condizione ottimale constantemente durante la marcia oppure serve per passare da confort a normal e sport in relazione col la velocità in maniera automatica??

CiaCemChiedeLumi...:-)

sauro.susp
19-02-2013, 15:54
Ciao a tutti...
Ricapitolando da quello che ho capito si puo' riassumere che un gsA con ESA e Wp revisionato e tarato ad Hoc va' piu' o meno bene di Kit ASA...
Altra cosa e' il Mechatronic a livello di qualita' e di elettronica..., ma in questo caso e' una sospensione attiva nel senso che agisce in termini di microsecondi sulle regolazioni ed adatta la sospensione alla condizione ottimale constantemente durante la marcia oppure serve per passare da confort a normal e sport in relazione col la velocità in maniera automatica??

CiaCemChiedeLumi...:-)

"Revisionato e tarato ad Hoc" ...a mio avviso (ma lascio il giudizio ad altri) direi proprio di si...e aggiungerei alla tua citazione..oltre al Wp. anche lo Showa...

Il "Mechatronic" ....esattamente.... è altra cosa..è Autoadattativo...ma purtroppo nonostante il nome..e forse x il costo nn proprio abbordabile nn credo abbia avuto molta diffusione....
naturalmente sempre mia opinione opinabile...
__________________

Il Maiale
19-02-2013, 16:05
Cosé che autoadatta??? Scherzi vero?

sauro.susp
19-02-2013, 16:15
...beh? com'è che funziona?....nn varia le regolazioni (anche) in base alla velocità?....
o sbaglio?

Comunque te che li hai provati...dai il tuo giudizio..

cementone
19-02-2013, 16:15
"è Autoadattativo..."
__________________

Scusa se sono di coccio oggi.., autoadattivo che si adatta automaticamente a cosa??, alla sola velocità in funzione della quale cambia le regolazioni, oppure anche, che ne so', allo stile di guida incazzata tra le curve di qualche passo di montagna che se anche percorro un curvetta con il cortello in mezzo i denti e vado a 60/km lui capisce che sono incazzato e quindi rimane su sport senza che schiaccio nessun pulsante...???, non so se mi sono spiegato

CiaCemMechatronico.... :-)

Rinaldi Giacomo
19-02-2013, 16:55
Credo che i pezzi in questione non possano che adattarsi (se lo fanno) in base alla velocità,rilevata dagli strumenti già presenti a bordo,in quanto per farlo in base agli angoli di piega,alle accelerazioni e alle sconnessioni stradali,ci vuole un'impianto dedicato molto complesso,con almeno due accelerometri a più vie,centralina elettronica dedicata e un solenoide interno all'amm.in grado di variare alcune migliaia di posizioni al....secondo.Tecnologia che al momento mi risulta essere in possesso e operativa solo al gruppo Tenneco americano ( proprietaria di Marzocchi,Monroe e altri) e alla ZF Boge.Non escludo però che anche altri gruppi ne siano in possesso.Di sicuro però non è una tecnologia "aggiungibile" a un'impianto di serie quale l'ESA BMW.

cementone
19-02-2013, 18:03
Di sicuro però non è una tecnologia "aggiungibile" a un'impianto di serie quale l'ESA BMW.

Cioe' questo e' quanto bmw dice dei Dynamic ESA del nuovo gs:

" Attraverso un sensore di escursione delle molle, le sospensioni semiattive rilevano il movimento verticale delle ruote, cioè l'escursione e la velocità più una serie di parametri supplementari, e regolano automaticamente l'ammortizzazione in base allo stato di guida e alle manovre del pilota. L'adattamento dell'ammortizzatore anteriore e posteriore avviene attraverso valvole di regolazione elettrocomandate".

Questo i Mechatronic non lo fanno...., neanche qualcosa di simile, immagino...

Con una cosa del genere magari si potrebbero anche giustificare i 2500 occorrenti..., altrimenti sono una spesa forse eccessiva...:cool:

CiaCemDynamico...:-)

Rinaldi Giacomo
19-02-2013, 18:15
Difatti,non a caso, i semiattivi BMW sono ZF Boge e quel sensore di escursione molle è,a tutti gli effetti, un'accelerometro a due vie.Non sò però quanti ne monti in totale BMW ne le funzioni controllate.

Lorce
19-02-2013, 18:32
Cioe' questo e' quanto bmw dice dei Dynamic ESA del nuovo gs:


Questo i Mechatronic non lo fanno...., neanche qualcosa di simile, immagino...

CiaCemDynamico...:-)

Non so se siano equivalenti ai nuovi BMW ma qualcosa di simile lo fanno :

Qte :
il vantaggio del sistema Ohlins oltre alla personale interpretazione della taratura è la regolazione in automatico della funzione sport che si attiva automaticamente all'incremento della velocità.

http://www.andreanigroup.com/it/moto-atv/i-prodotti-ohlins/ohlins-mechatronic.aspx?idC=62058&LN=it-IT

sauro.susp
19-02-2013, 18:42
....il mio modo semplicistico di definire "autoadattativo" è riferito solo al Mechatronic...autoadattativo ma forse dovevo dire autoadattante..come potrebbe esserlo un tergicristallo con sensore pioggia...o un interruttore crepuscolare....poi i "sensori" che variano il funzionamento in maniera "intelligente" indipendentemente da nostra volontà.....sia uno o mille....secondo me...sempre di dispositivi autoadattanti si parla...

Il Maiale
19-02-2013, 19:58
x autoadattativo si intende che si adatta allo stile di guida, non alla velocità.
il mec Ohlins non si adattano allo stile di guida.
SONO identici agli originali con le regolazioni tramite attuatori, stesse regolazioni, identici.......con l'aggiunta del sensore velocità che nelle tre fasi 40/80/120 passa in automatico da Confort/normal/sport e ritorno, ma solo se è posizionato su confort. Diversamente resta dove è posizionato, e non adatta.


Le autoadattative sono sul gs 2013 e Dynamic ESA........ma arriveranno anche Ohlins.

gigibi
19-02-2013, 20:39
No!Vanno benissimo gli originali.Può essere che devi rivedere la taratura se strisci i gomiti,ma gli amm.sono qualitativamente ottimi.Anzi.....di più!
Per quanto riguarda la parte elettrica-elettronica dell'ESA si ripara senza problemi.Se montata su sospensioni originali.

Magari! No, volevo dire che non sono uno che striscia i gomiti, comunque... grazie del pensiero. :-o

sauro.susp
19-02-2013, 21:26
x autoadattativo si intende che si adatta allo stile di guida, non alla velocità.
il mec Ohlins non si adattano allo stile di guida.
SONO identici agli originali con le regolazioni tramite attuatori, stesse regolazioni, identici.......con l'aggiunta del sensore velocità che nelle tre fasi 40/80/120 passa in automatico da Confort/normal/sport e ritorno, ma solo se è posizionato su confort. Diversamente resta dove è posizionato, e non adatta.


Le autoadattative sono sul gs 2013 e Dynamic ESA........ma arriveranno anche Ohlins.

Moolto bene x la precisazione...e x l'anteprima..

e...tra il mec ohlins e l'asa ohlins...qual'è il tuo giudizio spassionato..differenze? pregi? eventuali difetti?...chessò..anche solo un giudizio "culometrico" ?...te quale consiglieresti?...Grazieeee....

flagalli
19-02-2013, 21:29
Che vita hanno mediamente le sospensioni? GS standard del 2012 con esa, viaggio quasi sempre da solo ma con valige montate, poco offroad.

Quindi le sospensioni di serie si potrebbero fare revisionare? In cosa consiste questa revisione? Che benefici se ne traggono?

Scusate le sfilza di domande, mi piacerebbe conoscere l'opinione di Giacomo Rinaldi.

Grazie!

Ginogeo
19-02-2013, 21:33
Per gli ASA finché non succedono casini... Soddisfacenti... Per soli 20000 km...però.
;-)

Superteso
19-02-2013, 21:39
Questo xché i tuoi sono molto......









Stressati......😄


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Ginogeo
19-02-2013, 21:50
Touchè....
K da 160 mica per niente...
A parte le battute, mi stanno facendo girare i maroni da un mese ormai... Vedi post di romargi.. Si rimpallono il problema e io ho un canguro al posto dell'ammo...

dragonrecon
19-02-2013, 21:51
Li ho fatti montare sul nuovo ADV che ho preso a maggio dello scorso anno.
Sono stati tarati direttamente da Andreani su mia richiesta specifica e devo dire che sono stati i 1380 euri meglio spesi.
Vanno una meraviglia!!

Ginogeo
19-02-2013, 21:53
Curiosità, quanti km hai percorso?

Ginogeo
19-02-2013, 21:54
Li ho fatti montare sul nuovo ADV che ho preso a maggio dello scorso anno.
Sono stati tarati direttamente da Andreani su mia richiesta specifica e devo dire che sono stati i 1380 euri meglio spesi.
Vanno una meraviglia!!

Cmq lo pensavo anche io. Fino ad un mese fa.... ;-)

Superteso
19-02-2013, 21:56
Sulla Ghisona, alla revisione ho fatto metter pure io una k160, ma i miei sono gli originali revisionati. I soldi meglio spesi!!!


using ToPa.talk 2 🐾

Ginogeo
19-02-2013, 22:02
Guarda Super... Se solo mi fossi informato meglio prima... Buono a sapersi... Ti chiedo poi dettagli al tel!

Superteso
19-02-2013, 22:06
Ok, quando vuoi, ma é molto facile, lui poi è un vero mago!


using ToPa.talk 2 🐾

Ginogeo
19-02-2013, 22:08
Si ho già capito... ;-) :D

dragonrecon
19-02-2013, 22:16
Non ho fatto molto - circa 6500 km - ma la differenza si sente.
La moto è molto più precisa e stabile- ho avuto prima sia una adv 2006 che una 2009 con un totale di 70.000 km strettamente di serie- e in posizione off si guadagna qualcosa in altezza da terra.

Rinaldi Giacomo
20-02-2013, 09:21
Che vita hanno mediamente le sospensioni? GS standard del 2012 con esa, viaggio quasi sempre da solo ma con valige montate, poco offroad.

Quindi le sospensioni di serie si potrebbero fare revisionare? In cosa consiste questa revisione? Che benefici se ne traggono?

Scusate le sfilza di domande, mi piacerebbe conoscere l'opinione di Giacomo Rinaldi.

Grazie!

Le case costruttrici indicano mediamente 30-40.000 km per revisionare i loro pezzi.Qualcuna un pò meno ma in linea di massima siamo vicini.Se per vita media intendi invece quando iniziano a perdere olio il kilometraggio si alza parecchio,si arriva tranquillamente a 70-80.000 km e anche più.Parlo ovviamente di pezzi che non subiscono traumi a livello meccanico,tipo scromatura stelo o rigatura dello stesso.
Il discorso cambia leggermente con gli Showa posteriori BMW,dove la durata, a volte, si riduce di molto sul pezzo nuovo,per motivi che non stò a spiegare ma che non sono assolutamente legati all'ottima qualità complessiva del prodotto.Da dire che dopo la prima revisione (se fatta con materiali ad hoc) il pezzo dura mediamente come quelli di altre marche.
La revisione consiste nel riportare il pezzo pari al nuovo,forse leggermente meglio, se consideriamo che da nuovo viene assemblato a macchina e con la revisione a mano.Quindi con più cura nelle varie operazioni.
Ovviamente il pezzo si presta a qualunque tipo di modifica idraulica (più frenato,meno frenato,diversi campi di lavoro della regolazione elettroassistita di estensione,ecc.) e alla scelta fra molle di forza diversa.
Gli amm.originali si revisionano TUTTI,senza fori,senza valvole,senza modifiche alla struttura originale.

flagalli
20-02-2013, 10:40
Grazie per i chiarimenti Giacomo. Ci sentiamo tra qualche km allora! ;)

Il Maiale
20-02-2013, 11:10
Volete sapere quanto durano gli ammortizzatori? Provate una moto con 1000 km e una con 15mila :):):) poi ne riparliamo:)

albert
20-02-2013, 12:57
maiale... come ti capisco.....!!!! se potessero provare se ne sentirebbero delle belle....

Marvel
20-02-2013, 13:01
Il posteriore ASA ha la regolazione manuale del freno in compressione??

Ginogeo
20-02-2013, 13:03
No, nessuna regolazione manuale...è tutto gestito dall'esa nativo della moto.

ruopo
20-02-2013, 13:36
.
Morale: prendetevi una moto senza ESA e, quando le sospensioni di serie saranno inutilizzabili, con i soldi risparmiati dell'esa più quelli necessari per una revisione vi comprate un paio di ammortizzatori aftermarket tradizionali senza tante minchiate elettroniche.


sante parole!!! :!:

ho atteso un mese in più ma l'ho pretESA senza ESA!!

Lorce
20-02-2013, 13:43
Io invece ho preso il GS con ESA .........arrivavato a 37,000 ho montato degli after-market senza elettronica. Cosi tutti i soldi li ho spesi per la sostanza.

X il momento sono contento della scelta.

danny62
21-02-2013, 16:33
Ricapitolando:
a parte il mechatronic che sostituisce anche l'elettronica, (e che monta il top degli amm ohlins, il ttx), l'alternativa sarebbe tra revisionare gli originali, (spesa? diciamo 200 euro ad amm, 400 totali + spesa di smontaggio/montaggio), oppure qualcosa tipo asa di ohlins (1300 euro ca + spesa di smontaggio/montaggio).
Diciamo 900 euro di differenza, cifra dalla quale posso sottrarre 500/600 euro - spese di smontaggio/montaggio se un domani rivendo l'ohlins.
Il mio ragionamento è corretto?

p.s. quale sarebbe l'eventuale costo di montaggio/smontaggio presso un'officina onesta a vostro parere?

Marvel
21-02-2013, 16:44
se nel rigenerare gli originali non fai tarare a tuo gusto gli ammo la cifra dovrebbe essere quella...altrimenti di qualcosa lievita..

Ginogeo
21-02-2013, 16:56
@Danny, gli asa hanno prezzo imposto da Andreani montaggio compreso. dovrebbe essere 1480 ca.

danny62
21-02-2013, 17:02
Grazie :)
E quanto costerebbe smontare e rimontare gli originali in un'officina "onesta"?

Ginogeo
21-02-2013, 17:06
Un paio di mesi fa ho aiutato un amico del forum a smontare gli ammo della sua moto. In due è un lavoro di poco più di un paio d'ore.
E non è complicato.

danny62
21-02-2013, 17:12
Grazie, anch'io ho una amico "meccanico" per il lavoro, era solo per farmi un'idea esatta dei costi.
Nel senso che alla fine la revisione ad hoc degli originali, considerando che l'ohlins ha un certo valore sul mercato dei pezzi usati, non mi pare esageratamente più economica, 300 euro forse?

Ginogeo
21-02-2013, 17:22
tieni presente che gli attuali credo non siano compatibili con il nuovo gs.... ma non ne sono certo...

danny62
21-02-2013, 17:24
Non mi sono posto il problema, considerando il numero di GS in giro, penso che ancora per qualche anno gli ohlins dovrebbero essere facilmente rivendibili.

Ginogeo
21-02-2013, 17:26
Certo... ma sul mercato ci sarà l'inflazione di ohlins in vendita quindi, IMHO, il ricavo possibile sarà più basso.....

danny62
21-02-2013, 17:30
Dici? Io penso che ci saranno anche molte gs con gli ammortizzatori finiti. Io per esempio se dovessi comprare un usato con più di 20000 km la prima cosa che farei sarebbe cambiare gli ammo. E non credo abbiano venduto tanti ohlins.

Ginogeo
21-02-2013, 17:41
Boh... Non so. Era una considerazione...

danny62
21-02-2013, 17:51
Manco io, tanto qualsiasi ragionamento faccio alla fine ci rimetto dei soldi....:D

matteo85bmw
09-11-2013, 17:20
info Ohlins Mechatronic gs standard se li monto su gs adv perdo in altezza da terra o hanno pure questa regolazione.