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Da Walwal il Forum originario dove si parla di argomenti che riguardano il mondo Motociclistico e di argomenti correlati , la politica e gli OT sono banditi. Il Bar è intitolato al nostro caro amico Walter.


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Vecchio 06-03-2006, 19:12   #1
luca.gi
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predefinito concessionario MARTINELLI Torino - risposta BMW

Solo 2 giorni fa ho scritto la lettera e email alla BMW per la faccenda della sostituzione delle candele al tagliando dei 10.000km da parte di Martinelli (http://www.quellidellelica.com/vbfor...ght=martinelli ; oggi mi è arrivata la risposta sollecita da parte di BMW:

Egregio Signor Gismondi,

diamo seguito alla Sua gentile comunicazione il cui contenuto è stato
oggetto della nostra migliore attenzione.

Desideriamo comunicarLe che la Concessionaria Martinelli, contattata
attraverso il nostro Delegato Tecnico di zona, è a Sua disposizione per
rimborsarLe il costo delle candele da Lei pagate in occasione del tagliando
dei 10.000 chilometri.

La invitiamo pertanto a contattare la stessa concessionaria per concordare
con la stessa le modalità di rimborso a Lei più comode.

Restando a Sua completa disposizione, ci è gradita l’occasione per inviarLe
i nostri migliori saluti.


BMW Italia S.p.A."


Brava BMW!!

Peccato però che il concessionario al telefono dopo avermi gentilmente confermato che mi restituirà i soldi...mi ha ribadito che lui comunque considera che SEMPRE ad ogni tagliando (ogni 10.000km) le candele vadano sostituite...e che quindi, in pratica, continuerà a fare così!

E allora non ci sente.....e allora è recidivo e continuerà ad esserlo.
Anche se la mia protesta ha sortito la giusta risposta, questo modo di lavorare non lo trovo giusto nei confronti degli altri clienti BMW che porteranno la loro moto per i tagliandi da Martinelli.
Vorrà dire che risponderò alla cortese email della BMW dicendo loro questa cosa e che prendano i provvedimenti che reputano più opportuni!!!!!
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Ultima modifica di luca.gi; 06-03-2006 a 19:58 Motivo: ...
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Vecchio 06-03-2006, 19:50   #2
Faber
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Brava BMW!

...il conce vuole continuare a sostituire (gratis) le candele? Quelli di Torino e zone limitrofe sono avvertiti!
 
Vecchio 06-03-2006, 20:24   #3
skipno
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io pero alla mia di S le candele le cambio ogni 10-15000km...
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Vecchio 06-03-2006, 20:33   #4
Dinamite
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Di solito ci metto un pò per trovare uno a cui affidare la moto ma quando penso di aver trovato quello giusto mi fido. Se il mecca mi consiglia di cambiare le candele, anche se il cambio non è prescritto da BMW per quel chilometraggio, le cambio ugualmente. Non ho letto della tua vicenda quindi non mi permetto di dare giudizi ma queste cosette si possono anche interpretare come un eccesso di zelo e non necessariamente come tentata truffa. Ripeto...non voglio giudicare o giustificare bessuno ma hanno talmente tanti modi per penetrarci pesantemente che questo mi sembra comunque accettabile.
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Vecchio 06-03-2006, 23:28   #5
luca.gi
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Il meccanico non mi ha CONSIGLIATO...ma l'ha fatto di sua spontanea volontà senza dirmi nulla!!!
Un conto è uno che mi dice che controlla sempre bene le candele ed a volte anche dopo solo 10.000km le trova malridotte e le cambia...
un altro è uno che mi dice che lui di default le cambia SEMPRe ogni 10.000km!!

Non dico sia truffa....intendiamoci....ma questo "eccesso di zelo" istituzionale mi sembra eccessivo...e soprattutto, essendo un cliente nuovo per lui, avverta prima!
Perchè NORMALEMENTE dopo 10.000km le candele non vanno certo cambiate!
Casi (rari) in cui le candele dopo 10.000km siano andate ce ne saranno sicuramente...

Un altro conto è poi uno che (come dice skipno) SE LE CAMBIA di sua iniziativa, ogni 150.000km: questa è una sua scelta di zelo.....sulla SUA moto...e non una scelta di dafault del meccanico.

Affidarsi al mecca ed a quello che dice (se è il TUO meccanico di fiducia...appunto...ed il mio è un altro!) va bene...ma se questo mi dice una cosa che fa una cosa istituzionalmente che quasi nessuno fa e che nemmeno la BMW (notoriamente "zelante" nelle prescrizioni!) prevede...allora gli dico di fare quella cosa SOLO se veramente serve!
Se no inizio a pensare che sia un modo per farti pagare di più...
dandoti qualcosa....sì (e poi è ancora da vedere se lo ha fatto veramente o no!)....ma che IO non ho chiesto!

Per es se uno mi dice che per essere zelante mi cambia la cinghia ogni 30.000km anzichè ogni 60.000...con quel che costa il lavoro.....gli dico di farlo SOLO ed ESCLUSIVAMENTE se necessario...e non per principio di zelo!!!
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Ultima modifica di luca.gi; 06-03-2006 a 23:43
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Vecchio 06-03-2006, 23:30   #6
briscola
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Se non sbaglio a Torino dovrebbe aprire la nuova sede Serri....
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Vecchio 06-03-2006, 23:41   #7
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sì?!
non ne sapevo nulla.
Cmq il meccanico di fiducia già ce l'ho....solo che ho dovuto momentaneamente spostarmi per via della garanzia!
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Vecchio 07-03-2006, 08:44   #8
Claus70
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Bravo Luca, hai fatto benissimo, quando vuoi combiniamo per un giro e proviamo le nuove candele "omaggio"
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c'era una volta, e vissero tutti felici e contenti.
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Vecchio 07-03-2006, 08:52   #9
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aaaarrrgh conce Martinelli........
....uno dei motivi per cui ho cambiato conce quando ho acquistato la k...
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Vecchio 07-03-2006, 08:59   #10
Luca
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Se non sbaglio a Torino dovrebbe aprire la nuova sede Serri....
.... posso sapene qualcosa di più?!?

E' il mio mecca ma è un pò che (per fortuna) non ci devo andare: cosa bolle in pentola?
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Vecchio 07-03-2006, 09:00   #11
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Scusate, ma di quanti soldi stiamo parlando?

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Vecchio 07-03-2006, 09:26   #12
Guanaco
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Marò, una lettera a BMW per il cambio candele...
 
Vecchio 07-03-2006, 09:27   #13
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Originariamente inviata da Luca
.... posso sapene qualcosa di più?!?

E' il mio mecca ma è un pò che (per fortuna) non ci devo andare: cosa bolle in pentola?
Dai, che te l'avevo anche detto.... Si sono trasferiti in fondo a Via Monginevro, vicino al conce Porsche...

L'ultima volta che ho visto Christian mi aveva detto che probabilmente sarebbero diventati officina autorizzata... sperem

Ciao omonimo
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Vecchio 07-03-2006, 18:27   #14
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Mannagg ... non me ne ricordavo .... devo andare a trovarlo ...

Ciao!
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Vecchio 07-03-2006, 18:54   #15
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Marò, una lettera a BMW per il cambio candele...
Ha fatto benissimo !!
dovrebbero farlo tutti (quelli che hanno di che lamentarsi), invece di pagare in silenzio. Vedi che i concessionari, dopo un paio di cazziatoni da parte della Mamma, si mettono in riga.

ciao
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Raggiungere la cima è facoltativo, tornare indietro è obbligatorio. (Ed Viesturs)
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Vecchio 07-03-2006, 19:08   #16
biancoblu
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tenete presente che i vari(bravi)mecca di Torino e S Mauro non sono autorizzati(per ora)dalla mamma,per cui i loro tagliandi ai fini della garanzia,purtroppo,non sono riconosciuti.Personalmente considero il migliore per le obsolete e restauri Poletto,ma se volete un...mago onestissimo BM moto in via ferrere a Torino.Quando entri ti coglie un malore per il caos che regna ma,ragazzi,qui si parla di uno che ha talento da vendere,mi ha risolto in passato rogne che gli altri neppure in mesi,ed è molto onesto.Concludo assicurando la mia buona fede NON ho interessi con il tipo ma nei Vostri riguardi si.Ciao
biancoblu non è in linea  
Vecchio 07-03-2006, 22:47   #17
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Originariamente inviata da Guanaco
Marò, una lettera a BMW per il cambio candele...
è per il principio, non per i soldi!!!!
Se per te farsi prendere in giro dai meccanici anche nelle piccole cose è da sopportare senza fiatare.....
...per me no!
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Vecchio 07-03-2006, 22:48   #18
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Originariamente inviata da biancoblu
tenete presente che i vari(bravi)ma se volete un...mago onestissimo BM moto in via ferrere a Torino.Quando entri ti coglie un malore per il caos che regna ma,ragazzi,qui si parla di uno che ha talento da vendere,mi ha risolto in passato rogne che gli altri neppure in mesi,ed è molto onesto.Concludo assicurando la mia buona fede NON ho interessi con il tipo ma nei Vostri riguardi si.Ciao
non conosco!!!
chi è?
è specializzato BMW?
è generico?
chi è?
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Vecchio 07-03-2006, 22:48   #19
daffy
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Originariamente inviata da ziocake
Dai, che te l'avevo anche detto.... Si sono trasferiti in fondo a Via Monginevro, vicino al conce Porsche...

L'ultima volta che ho visto Christian mi aveva detto che probabilmente sarebbero diventati officina autorizzata... sperem

Ciao omonimo
parli di Arce?
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Vecchio 07-03-2006, 23:03   #20
Berghemrrader
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Il meccanico non mi ha CONSIGLIATO...ma l'ha fatto di sua spontanea volontà senza dirmi nulla!!!
Io mi fido del mio meccanico, non del libretto dei tagliandi.
Sia della sardo che della moto, entrambi non ufficiali delle rispettive marche.
La mia auto richiede il cambio olio ogni 9000km, il mio meccanico me lo cambia ogni 15.000, ma io mi fido di lui, della sua esperienza, del suo olio e del fatto che lo conosco da decenni e sa fare il suo lavoro.
Quando mi si è rotto in garanzia l'alternatore della mia auto (550 euro + IVA + montaggio) sono ritornato con le fatture in mano del mio meccanico al concessionario ufficiale esibendo una copia della legge Monti e mi è stato sostituito in garanzia, nonostante da tempo non portassi più l'auto da loro (concessionario unico della mia città della casa automobilistica).
Lo stesso per la moto, se il mio meccanico di fiducia mi consiglia di cambiare i filtri ogni 10.000km io li faccio cambiare, nemmeno so a quanti km devono essere sostituiti secondo BMW, ma sono io che ho scelto il mio meccanico moto, non la BMW.
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Vecchio 07-03-2006, 23:16   #21
Guanaco
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Originariamente inviata da luca.gi
è per il principio, non per i soldi!!!!
Se per te farsi prendere in giro dai meccanici anche nelle piccole cose è da sopportare senza fiatare.....
...per me no!
Non dico che tu non abbia ragione... in linea di principio...
Ma sai allora quante lettere bisognerebbe scrivere alle banche, alla posta, ai provider Internet, ai gestori telefonici, alla società autostrade, alla Microsoft, all'Ispettorato della Motorizzazione, al Comune, al condominio, all'idraulico che ti chiede 100 euro per cambiarti una cartuccia, al fabbro che te ne chiede 150 per cambiarti la serratura forzata, alla ASL, all'AEM, all'Enel, etc, etc...
Sai da quante parti t'infinocchiano... da sopra, da sotto...
E vabbé tu hai cominciato dal meccanico BMW...
La mia riserva, non di principio lo ripeto, dipende anche dal fatto che secondo me è abbastanza frequente il cambio di candele ai primi 10000 km... Non credo cioè che il concessionario l'abbia fatto con malignità... Certo, ci specula, come tutti...
Io preferisco chiedere prima un preventivo spannometrico. Faccio sempre così...
 
Vecchio 07-03-2006, 23:24   #22
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Originariamente inviata da Berghemrrader
Io mi fido del mio meccanico, non del libretto dei tagliandi.
Sia della sardo che della moto, entrambi non ufficiali delle rispettive marche.
La mia auto richiede il cambio olio ogni 9000km, il mio meccanico me lo cambia ogni 15.000, ma io mi fido di lui, della sua esperienza, del suo olio e del fatto che lo conosco da decenni e sa fare il suo lavoro.
Quando mi si è rotto in garanzia l'alternatore della mia auto (550 euro + IVA + montaggio) sono ritornato con le fatture in mano del mio meccanico al concessionario ufficiale esibendo una copia della legge Monti e mi è stato sostituito in garanzia, nonostante da tempo non portassi più l'auto da loro (concessionario unico della mia città della casa automobilistica).
Lo stesso per la moto, se il mio meccanico di fiducia mi consiglia di cambiare i filtri ogni 10.000km io li faccio cambiare, nemmeno so a quanti km devono essere sostituiti secondo BMW, ma sono io che ho scelto il mio meccanico moto, non la BMW.
già ma il concessionario in questione NON è il mio meccanico di fiducia!
Sono andato da lui esclusivamente per la garanzia....dato che la legge monti per le moto purtroppo non vale!!

Il cambio delle candele ogni 10.000km di default....non l'ho mai sentito.
Ho constatato dal mio post precedente, in cui parlavo di questa faccenda, che NESSUNO lo fa....ed infatti tutti si sono stupiti della cosa!
Quindi non è una cosa NORMALE doverlo fare;
mentre invece martinelli lo fa NORMALMENTE, cioè SEMPRE, cioè di DEFAULT, cioè non solo se e quando constata che le candele effettivamente sono andate.
Significa che il suo ZELO ha radici pecuniarie: per LUI!!!
Perchè non vi sono altri motivi.
Se fosse anche solo una cosa consigliabile da farsi ogni 10.000km per prima cosa lo prescriverebbe la BMW (ovviamente!) e poi lo farebbero tutti i meccanici dato che da una parte sarebbe una bene per la mukka dall'altra ci guadagnerebbero.
Ma non è così!!
Strano e!?
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Vecchio 07-03-2006, 23:30   #23
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Non dico che tu non abbia ragione... in linea di principio...
Ma sai allora quante lettere bisognerebbe scrivere alle banche, alla posta, ai provider Internet, ai gestori telefonici, alla società autostrade, alla Microsoft, all'Ispettorato della Motorizzazione, al Comune, al condominio, all'idraulico che ti chiede 100 euro per cambiarti una cartuccia, al fabbro che te ne chiede 150 per cambiarti la serratura forzata, alla ASL, all'AEM, all'Enel, etc, etc...
Sai da quante parti t'infinocchiano... da sopra, da sotto...
E vabbé tu hai cominciato dal meccanico BMW...
La mia riserva, non di principio lo ripeto, dipende anche dal fatto che secondo me è abbastanza frequente il cambio di candele ai primi 10000 km... Non credo cioè che il concessionario l'abbia fatto con malignità... Certo, ci specula, come tutti...
Io preferisco chiedere prima un preventivo spannometrico. Faccio sempre così...
Infatti!
e bisognerebbe infatti smetterla di farci inchiappettare da tutti.
purtroppo tutti noi (io per primo) sappiamo che ci fregano per dritto e per traverso e sopportiamo tutto senza fiatare....
almeno dove queste fregature -seppur minime- sono evidenti....allora IO cerco di farmi le mie ragione e smetterla di farmi fregare!!!
E basta stare zitti e accettare tutte le fregaturesenza aprire bocca!!
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Vecchio 07-03-2006, 23:58   #24
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Originariamente inviata da luca.gi
già ma il concessionario in questione NON è il mio meccanico di fiducia!
Sono andato da lui esclusivamente per la garanzia....dato che la legge monti per le moto purtroppo non vale!!
E perchè mai di grazia?
Sul mio libretto dei tagliandi è indicato che la moto deve essere portata da un conce BMW "perchè solo un concessionario ufficiale è a conoscenza delle modifiche e delle migliorie introdotte dalla casa" (vado a memoria) ma non è espressamente indicato che portarla da un conce non-BMW fa automaticamente decadere la garanzia se questo segue la manutenzione programmata ed usa ricambi originali (e non è un piastrellista ma un meccanico).
Fai bene a portarla da un meccanico autorizzato, ti risparmierai menate su eventuali contestazioni ed avrai (come primo ed unico proprietario se rispettoso della manutenzione programmata) il recupero gratuito del mezzo in caso di panne.
Ma siccome io dopo 3 volte ho letteralmente mandato a quel paese il megagalattico concessionario BMW-moto per una infinità di motivi che se vuoi ti elenco ed ho avuto la fortuna di non avere mai problemi seri (lo ammetto) ho trovato in un altro meccanico la possibilità perlomeno di parlare di moto e non di trovarmi l'impiegata che mi presenta il conto senza sapere nemmeno cos'è la regolazione delle valvole.
Che io cambi tutti i filtri ogni 10 piuttosto che 20.000km mi sta benissimo, anche se BMW prescrive solo questa operazione nei tagliandi "pari", ma mi piace pensare che della mia moto risponde il mio meccanico e sono anche sicuro di aver risparmiato un bel pò di soldi in questi anni.
Io non so quanto costano 4 candele ma se un meccanico (a maggior ragione conoscitore delle nostre moto) ritenesse utile sostituire le candele anzitempo potrebbe avere le sue ragioni, magari un pò radicali ma glielo hai chiesto prima di sparare pesantemente su di lui?
O dobbiamo intendere il libretto della manutenzione alla stregua del corano?
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Vecchio 08-03-2006, 00:44   #25
luca.gi
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Originariamente inviata da Berghemrrader
E perchè mai di grazia?
Sul mio libretto dei tagliandi è indicato che la moto deve essere portata da un conce BMW "perchè solo un concessionario ufficiale è a conoscenza delle modifiche e delle migliorie introdotte dalla casa" (vado a memoria) ma non è espressamente indicato che portarla da un conce non-BMW fa automaticamente decadere la garanzia se questo segue la manutenzione programmata ed usa ricambi originali (e non è un piastrellista ma un meccanico).
già ma purtroppo è proprio così!!!
Se i timbri dei tagliandi non sono di concessionari ufficiali in caso di problemi la BMW (ma così tutte le case) ti fanno decadere la garanzia!
Ma questo è arcinoto!!!
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Originariamente inviata da Berghemrrader
Che io cambi tutti i filtri ogni 10 piuttosto che 20.000km mi sta benissimo, anche se BMW prescrive solo questa operazione nei tagliandi "pari", ma mi piace pensare che della mia moto risponde il mio meccanico e sono anche sicuro di aver risparmiato un bel pò di soldi in questi anni.
Io non so quanto costano 4 candele ma se un meccanico (a maggior ragione conoscitore delle nostre moto) ritenesse utile sostituire le candele anzitempo potrebbe avere le sue ragioni, magari un pò radicali ma glielo hai chiesto prima di sparare pesantemente su di lui?
O dobbiamo intendere il libretto della manutenzione alla stregua del corano?
certo che glieel'ho domandato quando sono andato a ritirare la moto: mi ha semplicemente risposto che lui fa SEMPRE così cioè cambia sempre DI DAFAULT le candele;
se invece mi avesse risposto "ho controllato le tue candele ed erano bruttine ed allora ho deciso di cambiarle..." sarebbe stato bene diverso, avrei detto ok...fatto bene (cioè mi sarei -forse sbagliando- fidato!).
Ma la sua risposta implica il fatto che lui le cambi sempre anche se vanno ancora bene: ed è OVVIO che non succede sempre, e nemmeno sovente con un uso normale della moto, che le candele dopo 10.000km siano da buttare!
Se così fosse la sostituzione, ripeto, sarebbe prevista già da casa madre.

Quando prima di portargli la moto gli ho chieso il preventivo lui mi ha risposto sui 200€ (e anche senza le candele e le pastiglie ho pagato più del preventivo!), ma se è preso ben guardia di aggiungere che lui in più cambia semrpe le 4 candele AGGIUNGENDO ANCHE 10€ DI MANODOPERA!!!!
Ma scherziamo!?
Ed oltretutto sulla fattura ha scritto "smontaggio carenatura" per cambiare le candele!!
MA SIAMO PAZZI????????????????????????!!!!!!!!!!!!!!!!!
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