R1200GS ed isterismi....

[Themau]

scusate, ma mi sembra arrivato il momento di fare una riflessione. Premetto che non voglio criticare nessuno in particolare e sono il primo a considermi vittima e direttamente coinvolto nella cosa, anche se ormai del tutto "rinsavito" e disintossicato....

a me pare che rispetto al GS1200, tra detrattori per principio e quelli per esperienza più o meno diretta, si stia davvero perdendo il senso della misura...

ok, è una moto:
- che non incarna più lo stile "ferroso" delle BMW di sempre...
- che è certamente afflitta da qualità non proprio eccelse delle parti plastiche e relativi assemblaggi ....
- che costa un botto, ma nonostante questo, NON HA praticamente dotazione di serie come attrezzi ed ha (ORRORE!!!!) la seconda chiave di plastica...
- in gioventù (anno 2004), ha manifestato problemi alla trasmissione ora del tutto risolti...
- che ha avuto i topcase prima serie che decidevano di rompersi e magari sganciarsi a loro piacimento, problema anche questo risolto....
- che ha conosciuto, e conosce, l'onta di qualche richiamo ritenuto di troppo (abs ma solo per scrupolo, o-ring della pompa benzina...)
- che quando piove fa sì che il pilota si ritrovi "inzaccherato" su piedi e polpacci modello "maiale" alla dakar...
- che spesso da problemi in termini di affidabilità elettrica (batterie e can-bus recalcitranti) e costringe a continui aggiornamenti software della centralina per evitare consumi anomali e buchi d'erogazione....
- che adesso dovrà subire, per alcuni modelli, un altro richiamo per un bullone del gruppo frizione che non ha superato i controlli di qualità (notizia acquisita dal conce mezz'ora fà...)

va bene, tutto vero ed è quindi giusto scandalizzarsi e porsi il problema se valga ancora la pena comprarla visto il prezzo di partenza.... che indurrebbe, legittimamente, a pretendere ben altra qualità...

io provengo dal 1150, solo soddisfazioni e mai un problema, adesso è un mese e mezzo che ho il 1200 e 2500 km all'attivo, i primi 1000 trascorsi a dannarmi per una rumorosità eccessiva (lo ricordate no?), POI DEL TUTTO RISOLTA con un cambio olio e con il "fare faccia" dei primi chilometri...

SECONDO ME OCCORRE "INTERPRETARE" QUESTA MOTO SECONDO ALTRI "PARAMETRI"....

- è una moto duttile, versatile, con possibilità di utilizzo praticamente illimitati (viaggi, misto, città, moderato off...)
- si è vero, più plastica a dispetto del ferro, ma anche grazie a questo leggera, semplicissima da smontare e manutenere, riparare e personalizzare...
- se si decide di passeggiare gustando il panorama ti asseconda con una guida iperconfidenziale, se invece si decide di esagerare e ingarellarsi con le jap ti consente "numeri" incredibili in tutta sicurezza restando tranquillamente in scia a moto prestazionali e cattivissime...
- in termini di affidabilità sarà meno "BMW" e più allineata con gli standard medi del mercato, ma comunque - MI PARE - ben oltre i limiti dell'accettabilità....
- costa uno sproposito, è vero, ma può capitare (come nel mio caso) che sia l'unica capace di appagare in termini di ESTETICA ed EMOZIONI: qualsiasi altra moto deicdessi di guardare per un possibile acquisto, NESSUNA MI PIACE TANTO QUANTO LA MIA e questo.... SI PAGA!!!!!

insomma, per farla breve.....

a fronte di tutti i PRO.... siamo sicuri che una torx in meno, una seconda chiave di plastica od un richiamo di troppo siano problemi tali far desistere dall'acuisto di una moto comunque globalmente......

..... FANTASTICA.....


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secondo me, IMHO...... NO!!!!!!

[pikkolomondano]

Bravo..... così mi piaci....!!!!!!!!!!!!!!!!

[er-minio]

Originariamente inviata da Themau

a fronte di tutti i PRO.... siamo sicuri che una torx in meno, una seconda chiave di plastica od un richiamo di troppo siano problemi tali far desistere dall'acuisto di una moto comunque globalmente......

Concordo.

Beh, si in effetti quando si sente la gente lamentarsi della chiave di plastica, degli attrezzi (ma quanti realmente li usano? E poi se già siamo tutti d'accordo a dire che costa tanto... aggiungete altri 50 euro... ) o che se piove ti inzaccheri...

PS
Io la chiave di riserva del mio R1150R penso di averla persa (in compenso ho le chiavi della vecchia serratura delle valige). Tragedia!

[Toro]

Originariamente inviata da Themau

- si è vero, più plastica a dispetto del ferro, ma anche grazie a questo leggera, semplicissima da smontare e manutenere, riparare e personalizzare...

Da 220 a 250kg c'è ben poca differenza. Se prima si guidava con un dito, ora non è che si guida con mezzo dito. Se andiamo sul passo del muraglione ed arrivi prima di me, non hai una moto migliore, sei solamente più asino perchè hai rischiato di più, ma entrambi arriviamo riposati allo stesso modo;

Da smontare era semplice anche la vecchia;

Da riparare era sicuramente meglio la vecchia, dato che non c'erano tutte quelle centraline;

Si personalizzava anche la vecchia.


Ha solo più motore il 1200, quello si... ma in montagna o in fuoristrada usi sempre e solo quei pochi cavalli... oltre si rischia.

Ormai l'ho assimilata la nuova 1200. Chi ce l'ha, massimo rispetto, ma il GS nuovo a me fa schifo... così come TUTTO il nuovo corso BMW.

Parere personale anche il mio

[1Muschio1]

... e pensa che lei caro Toro .. ha la versione che secondo me ha ispirato il 1200 ... faccia lei ..

comunque 100% Themau

[Themau]

Originariamente inviata da Toro

Da 220 a 250kg c'è ben poca differenza. Se prima si guidava con un dito, ora non è che si guida con mezzo dito. Se andiamo sul passo del muraglione ed arrivi prima di me, non hai una moto migliore, sei solamente più asino perchè hai rischiato di più, ma entrambi arriviamo riposati allo stesso modo;

Da smontare era semplice anche la vecchia;

Da riparare era sicuramente meglio la vecchia, dato che non c'erano tutte quelle centraline;

Si personalizzava anche la vecchia.


Ha solo più motore il 1200, quello si... ma in montagna o in fuoristrada usi sempre e solo quei pochi cavalli... oltre si rischia.

Ormai l'ho assimilata la nuova 1200. Chi ce l'ha, massimo rispetto, ma il GS nuovo a me fa schifo... così come TUTTO il nuovo corso BMW.

Parere personale anche il mio

posso convenire su tutto, tranne sul fatto che il minor peso non si senta...

credimi, saranno solo 30 kg, ma nell'uso sembrano molti , ma molti di più....
col 1150 se per caso imboccavo sbagliando una discesa, anche lieve, o trovavo l'anima pia che mi spingeva o restavo lì....
senza parlare del parcheggio, guai a puntarla verso il marciapiede in contropendenza.... col 1200 invece dove trovo posto mi fermo senza pensarci e poi comunque.... riparto!!!

giusto ieri, solo lavorando di punta di piedi, mi sono tirato d'impaccio senza problemi (avevo imboccato una stradina in discesa bella ripida, strettissima e senza sbocco )

[marcobmw]

Originariamente inviata da Toro

Da 220 a 250kg c'è ben poca differenza.

Sarà ...... ognuno ha la sua opinione ......a me guidandole entrambe sembra un abisso, e ragionando da progettista pure (è oltre il 10% .....)

[BeemerTom]

Leggevo ieri la pantomima della prova sui 50.000 km di 2 ruote. Ho letto i post di alcuni di voi e di alcune lamentele sul 1200 gs.
Premetto che ho usato per 1 anno R80 G/S, per 1 anno R1100R, e ora ho l'ADV.
Ciò di cui si lamenta il pueblo è che date le cifre non economiche, data la nomea dell'Elica, le moto nuove dovrebbero essere più affidabili sul lungo kilometraggio.
Mi chiedo a questo punto se il problema sia effettivo, ossia se la qualità sia veramente degenerata negli ultimi anni o se sia un al lupo al lupo, oppure se sia sempre stato così ! Però perchè nessuno si lamenta della serie K, nessuno della serie RR ?

[Themau]

dimenticavo... il peso in meno si sente soprattutto da fermi rispetto all'"inclinazione" della moto...

con la precedente ho rischiato più volte ernie varie quando la mukka decideva di "abboccarsi" di lato, anche solo di poco, col 1200 ho volutamente provato ad inclinarla per vedere dove riuscivo ad arrivare.... non dico di averla portata a 45 gradi, ma quasi, senza particolari sforzi... col 1150 a quest'ora sarei ancora lì a cercare aiuto per rialzarla..

[1Muschio1]

...tra parentesi ... io il 1150 o L'ADV ... non le avrei mai cambiate con il mio CBR954 ... se BMW non avesse fatto il 1200 ... sarei ancora un felice Jap
Adesso mi godo Fierobecco!!

[Moonchy]

[QUOTE=Themau]
..... FANTASTICA.....

In più, non per fare polemica, ma molti possessori del 1150 un anno fa ne dicevano di tutti i colori ed oggi la cavalcano felici

[Gattonero]

Allora,
premesso che mi sembra che i problemi di affidabilità stiano pian piano diminuendo, e premesso che ognuno è libero di ritenere il GS1150 una moto "migliore" per vari motivi

Il GS1200 pur continuando a piacermi esteticamente MOLTO MENO della mia ex R é una GRAN MOTO!!!!

Il resto è frutto di considerazioni personali.

Lampi

[pirsig]

Beh ragazzi,premesso che non ho il GS,e premesso che era una "bicicletta" la "vecchia",sicuramente sarà ancora più "bicletta" la nuova,le lamentele che finora si sono lette riguardavano problemi + o - gravi di gioventù, e + spesso chiamiamole"cadute di stile e di immagine" di mamma BMW...peraltro entrambe accompagnate da...sensibile aumento di prezzo.
Tutto quà,e tutto peraltro lecito.....chi paga siamo noi,non ci fanno un favore a costruirle...

[tytn]

Bravo, hai fotografato con precisione la situazione.

[avvonico]

Scusate, ma sento parlare spesso dei chili in meno, e della potenza in più, come se fossero gli unici progressi della GS 1200 rispetto alle serie precedenti.

Secondo me, si sottovaluta una cosa: il 1200 è il primo boxer con contralberi antivibrazioni, e la differenza si sente eccome! Ed è una cosa che - se trascurabile su una sportiva - su una moto da turismo come la GS (e come la RT...) ha un'importanza notevolissima. Al punto che, non fosse altro che per questo, io non prenderei una delle serie precedenti.

L'abitudine può forse aiutare - in una certa misura - a ridimensionare il problema, ma non è gradevole sentirsi formicolare le mani dopo un po' di strada...ci sono moto sportive bicilindriche che vibrano meno...

Insomma, quello dell'ultima serie mi sembra un gan bel progresso, nell'insieme, salvo poi la libertà di ognuno di farsi piacere quello che gli pare...

Originariamente inviata da SANDOCAN

Ho avuto la 1150 e pure la 1100, mitica becco lungo, cattiva che se aprivi troppo scodava e impennava di terza. E poi era bella, quasi sadomaso (esagero), tonda e opulenta, carnale.
Quando vidi uno dei primi esemplari in strada me ne innamorai. Stesso colpo di fulmine per la 1150, così uguale, così diversa alla sorella anziana. Ma la 1200, no, non riesce proprio a piacermi!

Non solo ti quoto ma ti STRAquoto!
tonda opulenta carnale ...... sei un grande!

[ario59]

Ho una moto eccezzionale, da poco più di un anno, un Gs 1200 rosso/grigio, accrocchiato Touratech, 20.000 l'anno scorso su asfalto e terra, viaggi lunghi e viaggi brevi, e non tornerei indietro, sono contentissimo e non è la prima Bmw che posseggo, ma ditemi una cosa, avendo a disposizione un Tv lcd comprereste ancora un b/n, una VW touareg, comprereste un vecchio maggiolino? Si per il vs. museo privato, lasciamo il nuovo corso alla BMW, che ha sempre dimostrato di saperci fare.
W il GS 1200

[echo21]

Themau 100%

[antanik]

Originariamente inviata da Themau

scusate, ma mi sembra arrivato il momento di fare una riflessione. Premetto che non voglio criticare nessuno in particolare e sono il primo a considermi vittima e direttamente coinvolto nella cosa, anche se ormai del tutto "rinsavito" e disintossicato....

[snip]

secondo me, IMHO...... NO!!!!!!

Beh... non mi piace il "quoto 100%" ma e' esattamente quello che avrei voluto scrivere. Non l'ho fatto perche' non ho mai guidato un 1150. Scritto da te ha tutt'altro senso !!!

Ripetto alla prova 50.000 km mi piace sottolineare che altre ai difetti ampliamente descritti in qusto forum... le rilevazioni dell'usura a prova terminata hanno sottolineato una buona tenuta dei materiali. Il cardano sostituito a 18.000 km a 50k era praticamente nuovo e +/- cosi per il resto delle parti meccaniche.

Ci sarebbe da discutere se e' giusto che una moto nel suo primo anno anno abbia quei problemi di giovinezza.... ma se non ricordo male dal manuale di Tecnica industriale anche la Toyota stimava in 6 mesi dopo la commercializzazione il tempo minimo per un corretto "collaudo" della produzione. Non credo che nessun test pre-vendita possa simulare il numero e la casistica che si evidenzia con la commercializzazione...

Mettiamoci il cuore in pace: compriamo dopo 1/2 anni o subito esponendoci ai guai di gioventu'. A proposito di questo ultimo punto CHI ha pagato di tasca propria gli interventi su cardano etc. etc. della seria 2004 ???? Gli saranno girati i maroni ma non credo che abbia speso un centesimo.

...ovviamente solo una mia opinione.

[gig]

Concordo al 100 pe' ciento, soprattutto sulla penultima riga!

Originariamente inviata da Themau

..... FANTASTICA.....

[Toro]

Themau hai ragione. I kg in meno sono importanti in una moto ma personalmente credo che ci sia molta più "importanza" tra i 100kg di un fuoristrada monocilindrico piuttosto che i 200 "light" di un bicilindrico se si vogliono fare le cose sul serio.
Sono il primo a darvi ragione sulla convenienza della "leggerezza"... ma se prendiamo i 2 GS di diversa generazione, entrambi con telelever, e li portiamo in fuoristrada... entrambi siamo nella cacchetta se il gioco comincia a farsi duro perchè uno pesa un casino; l'altro pesa pur sempre troppo... e se non abbiamo le tacchettate, alla prima pozza sono guai.
Su strada, invece, si torna al discorso di prima: se uno mi dice che ora può fare le curve ai 150 all'ora mentre prima poteva farlo solo ai 130... bhè... è uno sciocchino perchè a quelle velocità si va in pista, non per strada.

Lo so anche io che 30kg in meno sono solo una buona cosa... ma è "il come" lo hanno raggiunto questo limite che mi da fastidio... e ancora di più mi da fastidio che ora quella moto è un concentrato di tecnologia inutile. Sopratutto per un mezzo che una volta era stato "progettato" per macinare km in tutte le strade!
PER ME NON E' PIù UN GS il 1200! Tutto qui.

Secondo me ci troviamo di fronte ad una terza generazione di GS!
I primi modelli, i mitici 2 valvole erano quelle che erano: frenavano poco ma avevano una gomma da 21, le forcelle e tante cosine che permettevano un'utilizzo "anche" fuoristradistico, tanto che qui dentro, probabilmente, c'è ancora qualcuno che le smaialate preferisce farle con qulle moto piuttosto che con le più recenti.
Dal 94 in poi ci fu la nuova serie, una nuova generazione... ma ancora "umana" secondo me. Più prestazioni, più frenata, più tutto, tanto che, forse, "'l'innalzamento" delle qualità ciclistiche è stato assimilito dai vecchi duevalvolisti perchè il miglioramento era netto su strada... con buona pace del fuoristrada.
Oggi però si sta esagerando e si sta perdendo la filosofia base della sigla GS. Ora il 1200 è più un "S", non un GS. Non me ne faccio nulla di un mezzo con 100cavalli. Non me ne faccio nulla di una moto che necessita di un meccanico specializzato, non me ne faccio nulla di una moto che probabilmente solo per un errore di fornitura non ha la gomma da 17 pollici...

[Themau]

è proprio questo il punto!!!!

si compra una moto (spendendo cifre comunque assurde...) perchè ci si innamora di com'è e delle emozioni che trasmette!!!

è sbagliato voler trovare le ragioni razionali di un acquisto che comunque rimane invece una scelta del tutto insensata!!! (....a regà, oltre i 10.000 euro per una moto, KTM o BMW che sia.... poco cambia, comunque è una stron@ata.... il valore intrinseco non c'è ne per l'una ne per l'altra!!!!)

a me il 1200 provoca strani smottamenti inguinali, le altre no!!
viceversa, c'è chi si eccita per il modello precedente e non per il nuovo!

per esempio, a me le obsolete appaiono solo moto vecchie!!! per qualcuno ( ) sono invece il massimo della libidine....
e allora? ognuno ha allo stesso tempo ragione e torto!!!

poco importa se una vibra un pò di più, una pesa un pò di meno, una c'ha troppa elettronica, una va meglio in off, una è (forse) più affidabile...

l'importante è che quando ognuno gira la chiave (pure se di palstica... ), la libido salga al punto giusto!!!

[mickdoo]

in tutti i sensi sia come bmw-ista che come di conseguenza iscritto a qde.
ero un giappo convinto, mio papà supergiappo convinto con almeno 20 anni di honda e suzuki alle spalle.
Ho guidato ed avuto in garage un africa twin 1993 e due varadero 02/04.
Problemi tecnici zero, manutenzione ordinaria , ero soddisfatto.Dico ero perchè se la bmw non avesse fatto l'odierno 1200 gs io il salto di categoria non l'avrei assolutamente fatto.Premetto che anche la honda ha le plastiche e pesa..ha un cupolino che ritengo un pò più grande del gs , prima dei 5000 giri sembra un pò più piena al gas..e altro ma...dopo avere provato il gs per 10 km ( la moto personale del concessionario della mia zona ) non ci ho pensato più di tanto a spendere un vero e proprio sacco di soldi. Istinto ? Passione ? chissà ..a trent'anni suonati di certo non ho ragionato tanto sopra , alla fine l'indecisione era quella di prendere quale optional.. per quanto riguarda l'affidabilità mi sono convinto dopo avere parlato sia con gig che con un amico di macerata che in meno di anno aveva fatto 26000 km e non aveva avuto un problema..non so mi chiedo: se valutando che in italia è la prima moto più venduta nella categoria e la 18 esima moto più venduta in italia ...un motivo un pochino più robusto dell'isterismo collettivo ci sarà ..o no ?

[Toro]

Originariamente inviata da 1likeno1

...tra parentesi ... io il 1150 o L'ADV ... non le avrei mai cambiate con il mio CBR954 ... se BMW non avesse fatto il 1200 ... sarei ancora un felice Jap
Adesso mi godo Fierobecco!!

Ecco il punto. Hanno fatto una moto che ora piace a persone come te (con tutto il massimo rispetto sia chiaro ) che prima erano su moto sportive.
Oh! Ma allora ho ragione io a dire il il nuovo GS non è più un GS.

[checcotv]

....cheppalle....

non passa giorno che qualcuno non faccia una tragedia degna di shakspeare per ogni qualsiasi minima minchiata...

caspita!!!ieri sono andato a fare un giro a jesolo e pensate che quando sono tornato a casa la moto si era sporcata...che indecenza...ma come farà mai bmw a fare moto che si sporcano....

ma come la storia delle chiavi....ma che te ne frega se la chiave è di plastica?l'importante è che faccia il suo dovere....

la prova su dueruote l'ho letta anch'io...sta bene che sono "guai" che non dovrebbero capitare...ma hanno sostituito tutto in garanzia....capirai la fatica...io ragazzi ho avuto una macchina personale con la quale a 25.000 km ho dovuto rifare il motore per via di un cuscinetto che ha pensato bene di farmi saltare la cinghia di distribuzione....e con un'altra ho dovuto far sostituire la scatola di guida a 30.000...e vogliamo parlare di una costosissima audi a6 2.5 tdi a cui si è rotto il tiptronic (12.000 euro di danni....)....è una barba lo so..e farsi riconoscere la garanzia a volte significa fare delle gran baruffe con i concessionari....ma l'importante è risolvere i problemi....e poi ritornando al gs....mi pare che a fine prova siano risultate aumentate le prestazioni (hai detto niente..) mentre tutti i parametri di usura erano abbondantemente nella norma...

sono un po' deluso e anche se a voi tutti la cosa non toccherà più di tanto volevo solo dire che ho cominciato a leggere questo forum perchè mi piaceva e perchè mi pareva diverso dagli altri.....ma purtroppo ultimamente vedo sempre le stesse sciocchezze....non me ne voglia chi la pensa come me....e scusatemi per lo sfogo....

un lampo a tutti...