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Da Walwal il Forum originario dove si parla di argomenti che riguardano il mondo Motociclistico e di argomenti correlati , la politica e gli OT sono banditi. Il Bar è intitolato al nostro caro amico Walter.


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Vecchio 19-12-2014, 13:19   #1
tobaldomantova
Mukkista doc
 
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Registrato dal: 14 Dec 2008
ubicazione: Mantova destra Po
predefinito Fra Ducati e Borille

Non ho capito cosa sia successo.

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Vado piano perchè ho fretta.
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Vecchio 19-12-2014, 13:40   #2
Skiv
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Registrato dal: 25 Jun 2007
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In soldoni, da quello che ho capito io, ma ho qualche flash e sicuramente c'è chi la storia la sa bene.
Borile si era offerta di ricreare la scrambler in joint venture con Ducati.
Ducati dopo visione prototipo/prove e altro ha abbandonato il progetto.
Successivamente Ducati si è riproposta con lo Scrambler attuale per conto proprio.
Borile si è incazzato è scritto il suo punto di vista su testate giornalistiche.
Sono andati per vie legali e han dato ragione a Ducati.
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Vecchio 19-12-2014, 13:47   #3
aspes
Anziano e gentile signore
 
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Registrato dal: 19 Sep 2005
ubicazione: chiavari (ge)
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e' tutto scritto su moto.it
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Vecchio 19-12-2014, 13:53   #4
mototarta
Mukkista doc
 
Registrato dal: 27 Aug 2013
ubicazione: milano
predefinito

Speriamo abbiano almeno la decenza di devolvere sti 5000 euro in beneficenza
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Vecchio 19-12-2014, 14:10   #5
tobaldomantova
Mukkista doc
 
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Registrato dal: 14 Dec 2008
ubicazione: Mantova destra Po
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Quote:
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e' tutto scritto su moto.it
Letto e capito. Grazie
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Vecchio 19-12-2014, 14:26   #6
levrieronero
UnOfficial Tester BMW
 
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Registrato dal: 23 Oct 2002
ubicazione: Piacenza
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Ducati ha creato negli anni '70 la Scrambler.
Borile ha chiesto negli anni '00 di poterla replicare.
Ducati gli ha detto di si.
Borile ha fatto una 450 gialla di nome Scrambler.

Ducati ha deciso di fare una moto (diversa da quella di Borile, ma sempre con due ruote una sella, un motore ed un serbatoio) e chiamarla Scrambler.
Borile ha accusato Ducati di plagio e di condotta commerciale scorretta.
Ducati gli ha risposto di bere meno bianchi e non rompere i maroni e gli ha fatto causa per sputtanamento.

Il giudice ha dato ragione a Ducati
Borile ha scritto a c'è posta per te una lettera strappalacrime.
__________________
Se ha le ruote o le tette, prima o poi creerà problemi (cit.)
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Vecchio 19-12-2014, 14:35   #7
EnricoSL900
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ubicazione: Città del vino
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In meno di tre mesi è uscita una sentenza. Nel Paese dove solitamente ci vogliono anni.

Hanno trovato un Tribunale molto efficiente, sono stati fortunati.
__________________
Uomo barbuto dalle moto rosse (cit.)
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Vecchio 19-12-2014, 14:36   #8
EnricoSL900
Mukkista doc
 
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Registrato dal: 17 Mar 2009
ubicazione: Città del vino
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Ah, per curiosità: come si dice "riconoscenza" in dialetto bolognese? Si può tradurre o si dice in tedesco?
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Uomo barbuto dalle moto rosse (cit.)
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Vecchio 19-12-2014, 14:44   #9
euronove
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Registrato dal: 10 Jun 2010
ubicazione: tvr
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Quote:
Originariamente inviata da levrieronero Visualizza il messaggio
Borile ha accusato Ducati di plagio e di condotta commerciale scorretta.
Di plagio?
ma dove, è il primo a dire che sono due moto diverse...
trovi le info sulla vicenda su moto.it come già scritto

Ultima modifica di euronove; 19-12-2014 a 14:47
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Vecchio 19-12-2014, 15:55   #10
Vittosss
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Registrato dal: 27 Nov 2006
ubicazione: bha
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cioè praticamente ducati per rifare una sua moto anni 70 deve chiedere il permesso a borile?
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R1200S
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Vecchio 19-12-2014, 16:26   #11
Hedonism
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Registrato dal: 30 May 2005
ubicazione: Ravenna
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borile aveva chiesto ed ottenuto anche un mono derivato dal blocco del bicilindrico, per farne appunto la Scrambler.

il succo della questione e' che Ducati avrebbe colto l'idea di Borile (ossia riproporre una motoretta bassa, con vocazione da off leggero e con richiami vintage..) di rispolverare la Scrambler..... ora in verità le moto sono del tutto diverse, se non per il nome (comune) ma di certo maggiormente riconducibile a Ducati.

moto diverse per peso, cilindrata, ed architettura motore, per clienti diversi, ossia più mass per la Ducati e la nicchia del semi artigianato per Borile, con i relativi gap di prezzo.

in verità a parte il brutto gesto di fare propria l'intuizione di Borile, che comunque era in buona compagnia visto quante diamine di moto scramblerizzate da preparatori si vedonoogni giorno sul web, non ci vedo null'altro.
__________________
Vat a lett, strosia not!

Road Glide '24 - Scrambler "Aqua"
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Vecchio 19-12-2014, 16:30   #12
mototarta
Mukkista doc
 
Registrato dal: 27 Aug 2013
ubicazione: milano
predefinito

Senza stare a disquisire se le due moto siano uguali o solo simili in via concettuale... e limitandosi alla conclusione della questione, è fuori di dubbio che la figura di merda l'abbia fatta Domenicali o chi per lui. Per 5000 euro si sono coperti di ridicolo.
__________________
Bmw Hp4 Competition 2014 'Mostriciattola' - Ducati Panigale 1299 S 2015 'La pompona'
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Vecchio 19-12-2014, 16:31   #13
Someone
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Registrato dal: 27 Dec 2011
ubicazione: topino di campagna
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Hedonism (ed altri) credo però che Ducati (anzi, Ducaudi) avrebbe potuto comportarsi in meniera diversa, valorizzando, come un tempo, la parola data insieme al (non ho detto "al posto del") al fatturato...
Secondo me hanno fatto una pessima figura e forse non è un caso che dopo una vita di Ducati (dallo Scrambler -quello vero- all'Hypermotard) non abbia più quel marchio in garage...
__________________
L'errore di base è dare importanza a cosa la gente dice sui social (Cit.)
Ténéré 700 + Honda Xr650r
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Vecchio 19-12-2014, 16:33   #14
Miluzzz
Mukkista
 
Registrato dal: 23 May 2012
ubicazione: Montecchio Emilia (RE)
predefinito

Faccio un discorso semplicistico anche io come quello che ha fatto Levriero

B chiede a Del
B:"Ciao,posso fare una nuova Scrambler con dei pezzi vostri?"
Del:"Certo,paghi i pezzi e puoi usare il nome". E pensa:"Tanto abbiamo gia visto l'enorme successo delle nostre SportClassic...provaci e auguri"

B fa la moto e strapiace.

Del:"porca zozza,complimenti. Sai che facciamo? Adesso prepariamo due righe,facciamo due firme così tu la fai e noi la vendiamo nei nostri concessionari "

Poi arriva la teutonica armata dai quattro cerchi logata e dice
A: "Del...a casa...ci mttamo Dom al posto tuo"

Dom:"sai che c'è? Visto che piace freghiamocene del lavoro fatto da B e facciamone una noi. E a lui niente pezzi e possibilità di usare il nome"

Così Dom e A si son ritrovati a fare una moto che sapevano già interessante per il mercato senza rischi...e,almeno loro, vissero felici e contenti...
__________________
BMW K 1200 R
Ex BMW R 1200 S ('06)

Ultima modifica di Miluzzz; 19-12-2014 a 16:37
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Vecchio 19-12-2014, 16:48   #15
euronove
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ubicazione: tvr
predefinito

Basterebbe leggere...
Borile a Ducati non contesta l'aver fatto una moto come la sua, al limite dice di essere stato usato per sondare il mercato su un possibile apprezzamento di una nuova "Scrambler" da parte del pubblico.
Mi sembra che le sue rimostranze più grandi riguardino l'accordo preso con Del Torchio per la fornitura dei gruppi termici, e anche per la commercializzazione della sua Scrambler tramite rete Ducati, tutte cose che lamenta essere state "dimenticate" con l'arrivo della nuova proprietà.
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Vecchio 19-12-2014, 16:50   #16
aspes
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Registrato dal: 19 Sep 2005
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predefinito

piu' che altro il danno subito da Borile, e che ha causato lo sfogo , sara' stato che non gli avranno piu' dato i pezzi per fare il motore. Quindi Borile si trova una moto sviluppata che non puo' produrre.
__________________
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Vecchio 19-12-2014, 16:50   #17
bias
Charlie's Angels
 
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Registrato dal: 31 Aug 2006
ubicazione: monza
predefinito Fra Ducati e Borille

Ha scritto anche a Domenicali.
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GS1200 ADV LC
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Vecchio 19-12-2014, 16:51   #18
Someone
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Quote:
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Ha scritto anche a Domenicali.
Tra i commenti alla sua lettera c'è anche il mio
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L'errore di base è dare importanza a cosa la gente dice sui social (Cit.)
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Vecchio 19-12-2014, 16:52   #19
bias
Charlie's Angels
 
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Registrato dal: 31 Aug 2006
ubicazione: monza
predefinito

Quote:
Originariamente inviata da aspes Visualizza il messaggio
piu' che altro il danno subito da Borile, e che ha causato lo sfogo , .

E che non potranno usare la rete Ducati come inizialmente previsto con Del Torchio
__________________
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GS1200 ADV LC
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Vecchio 19-12-2014, 16:52   #20
euronove
Mukkista doc
 
Registrato dal: 10 Jun 2010
ubicazione: tvr
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Quote:
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piu' che altro il danno subito da Borile, e che ha causato lo sfogo , sara' stato che non gli avranno piu' dato i pezzi per fare il motore. Quindi Borile si trova una moto sviluppata che non puo' produrre.
Esatto. Queste termiche evidentemente sono "tutto e niente" (magari ci aiuti tu).
Il basamento, i carter, l'elettronica, l'alimentazione... ha sviluppato tutto e ora forse teme doverlo buttare nel cesso.
euronove non è in linea   Rispondi quotando
Vecchio 19-12-2014, 16:57   #21
euronove
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ubicazione: tvr
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Detto questo, la mia simpatia a Borile ma, se da una parte non mi piace il cinismo, dall'altra nemmeno mi aspetto promesse da lupetto dalla grande industria...
Spero che tiri fuori un po' di contratti firmati oltre all'orgoglio ferito.
euronove non è in linea   Rispondi quotando
Vecchio 19-12-2014, 17:05   #22
bias
Charlie's Angels
 
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Registrato dal: 31 Aug 2006
ubicazione: monza
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Se li avesse avuti non farebbe tutto 'sto casino.
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GS1200 ADV LC
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Vecchio 19-12-2014, 17:14   #23
PMiz
Mukkista doc
 
L'avatar di PMiz
 
Registrato dal: 16 Dec 2008
ubicazione: Crema
predefinito

Cioe' ... fatemi capire ... Borile si sarebbe avventurato in tutto questo dopo avere fatto 4 chiacchere al bar con qualcuno della Ducati?

Bor: "Sai ... stavo pensando di fare una motoretta "easy" ... "
Duc: "Mmmmm ... "
Bor: "Tipo la vostra scrambler ... te la ricordi? ... "
Duc: "Ahhh ... si, si ... certo ... "
Bor: "Magari mi potreste fare voi il motore ... "
Duc: "Eh ... si potrebbe fare ... "
Bor: " ... e magari la potrei chiamare proprio Scrambler ... cosa ne dici? ... "
Duc: "Mmmhhh ... gia' ... bello ... "

Niente messo per iscritto, bello chiaro?
__________________
Se non puoi convincerli ... almeno confondili!!!
K1200R Sport
* Ex R1200S *

Ultima modifica di PMiz; 19-12-2014 a 17:20
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Vecchio 19-12-2014, 17:21   #24
asderloller
Guest
 
predefinito

ha parlato con il vecchio AD di Ducati, non esattamente una chiacchera al Bar.
Comunque mal che vada si è fatto un botto di pubblicità, molto oltre ai 10 pippi che dovrà tirare fuori. Repubblica, corriere, blabla... che quando mai avrebbero parlato di Borile
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Vecchio 19-12-2014, 17:22   #25
elikantropo
Mukkista doc
 
L'avatar di elikantropo
 
Registrato dal: 22 Nov 2004
ubicazione: freehold
predefinito

L'ordinanza del Tribunale mi pare molto equilibrata.
__________________
Sig.na Rottermeier (gs 1150 twin nera)
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