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Da Walwal il Forum originario dove si parla di argomenti che riguardano il mondo Motociclistico e di argomenti correlati , la politica e gli OT sono banditi. Il Bar è intitolato al nostro caro amico Walter.


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Vecchio 09-10-2014, 13:06   #1
Dario C.
Mukkista doc
 
L'avatar di Dario C.
 
Registrato dal: 03 Jun 2012
ubicazione: Prato fà buha..
predefinito Moto gp... e perchè no... F1

Nell'ultimo GP di aragon l'erba sintetica ancora bagnata, sulla pista in buona parte asciutta ha causato diverse scivolate ed ha fatto un pò discutere.

Cito da Moto.it

"A proposito di erba sintetica, i piloti sono concordi nel dire che: «andrebbe eliminata, soprattutto quando è nella zona dell’entrata in curva, mentre all’esterno sarebbe meglio che non ci fosse, ma bisogna comunque porre un limite». Insomma, non c’è soluzione."


Ma anche l'ultimo gp F1 in giappone mi ha fatto riflettere sull'argomento vie di fuga.

Anni fà le vie di fuga erano pressochè inesistenti, poi negli a venire si sono fatti passi da gigante per la sicurezza. Perfetto.

Siamo arrivati ai giorni nostri con erba, ghiaia e in taluni punti asfalto.

Lasciando perdere l'erba sintetica, iannone domenica scorsa ha preso l'imbracata sull'erba sintetica, ma poi è caduto sull'erba bagnata.

Ora io mi chiedo, per la sicurezza di tutti, auto e moto che siano, non sarebbe meglio l'asfalto ovunque? E al limite una striscia di 10? 20? metri di ghiaia al margine della via di fuga?

Cito una risposta di Dovizioso, presa da moto.it:

Sia Andrea Iannone sia Valentino Rossi sono caduti anche per aver messo le ruote sull’erba sintetica: è giusto porla all’esterno delle curve?
Risponde Dovizioso: «E’ un argomento di cui si parla sempre in Safety Commission, ma, purtroppo, non è di facile soluzione. L’ideale sarebbe mettere la terra, ma non si può fare perché i tracciati devono essere omologati anche per le auto, che non vogliono assolutamente la terra. Di conseguenza, si cercano delle alternative. Per la sicurezza, l’asfalto sarebbe forse la soluzione migliore, ma è anche vero che se c’è l’asfalto, un pilota tende andare sempre più forte, giro dopo giro e gli spazi di fuga diventano insufficienti. E’ vero, però, che in alcuni punti l’erba sintetica non ha proprio senso e diventa pericolosa, come per esempio a Sepang dove era caduto nel 2013 Stefan Bradl (alla prima curva, NDA)».


Quindi quella dell'asfalto non è pisciata di fuori.

Se il problema è solo quello di "tendere" ad andare sempre più forte, non credo sia un problema inventare una penalità per essere andato fuoripista.

Anzi, secondo me sarebbe una grande sicurezza in più.
Faccio un esempio, penalità per aver messo le ruote fuori pista: 15 secondi (?) sul tempo di arrivo. (magari calcolato anche curva per curva)Che sia mezzo 30 cm fuori o un lungo.

Secondo me a quel punto un pilota sapendo della penalità sta molto più attento al limite della curva, ed anche se eventualemnte eccede non ha la moto (o l'auto) che sbarella da tutte le parti mantenendo a tutti gli effetti il controllo!

Non mi sembra ci voglia tanto per fare un bel upgrade di sicurezza....


E voi cosa ne pensate?

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Dario C. non è in linea   Rispondi quotando
Vecchio 09-10-2014, 13:50   #2
mototarta
Mukkista doc
 
Registrato dal: 27 Aug 2013
ubicazione: milano
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Con il discorso penalità si andrebbe poi a sfociare nel ridicolo della F 1, dove ogni metro di corsa viene analizzato, giudicato, puntito od assolto..per carità. Poi bisognerebbe distnguere se uno è uscito per andare più forte, per esserci stato costretto ecc ecc ecc. Dai la penalità, togli la penalità, fai ricorso, respingi il ricorso e via andare.

Credo la ghiaia sia sempre stata la soluzione migliore, tutte ste menate sono venute fuori proprio da quando si è deciso di toglierla. Per me moto o auto ... se esci e non riesci a ripartire sei fuori e stop, di certo starebbero automaticamente al'occhio proprio per quello. Purtroppo finchè i circuiti saranno fatti in primo luogo per la f 1 il problema nom si risolverà mai.
__________________
Bmw Hp4 Competition 2014 'Mostriciattola' - Ducati Panigale 1299 S 2015 'La pompona'
mototarta non è in linea   Rispondi quotando
Vecchio 09-10-2014, 13:54   #3
Renny81
Pivello Mukkista
 
L'avatar di Renny81
 
Registrato dal: 26 Jul 2013
ubicazione: Milano
predefinito

In moto in caso di caduta sul bagnato con l'asfalto fai fatica a fermarti, mentre la ghiaia ha molto piu attrito e covrebbe fermare si moto che pilota, mi sembra la soluzione piu sicura in moto
__________________
R1200R
ex FZ6
Renny81 non è in linea   Rispondi quotando
Vecchio 09-10-2014, 14:02   #4
carlo.moto
Mukkista doc
 
L'avatar di carlo.moto
 
Registrato dal: 06 Mar 2009
ubicazione: Roma-Afritalia
predefinito

Ma non ci sono "commissioni" di piloti ed ex piloti addetti alla sicurezza dei circuiti?
Nomi e cognomi
Che K...o fanno ?
__________________
1150 Gs ....una gran delusione
Frau 1200 RT over the top
carlo.moto non è in linea   Rispondi quotando
Vecchio 09-10-2014, 19:48   #5
valeleon71
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Perché se tagli la curva in moto GP non ti penalizzano ? Siamo sicuri ?
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Vecchio 09-10-2014, 22:41   #6
Paolo_DX
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si parla di fare un dritto per aver osato troppo "tanto c'e' l'asfalto e non si cade", non di tagliar curve come all'oratorio per vincere
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Vecchio 09-10-2014, 23:25   #7
StiloJ
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Registrato dal: 31 May 2010
ubicazione: tra i laghi
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Ma io credo che fino a che che non c'è dolo o una scorrettezza plateale bisognerebbe lasciar correre. Vi immaginate la battaglia tra Villeneuve ed Arnoux a Digione nel 1979? Se fosse avvenuto ai giorni nostri avrebbero avuto la bandiera nera nel giro di trenta secondi.....


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Stilo J
R 1200 GS std m.y. 2010, Moto Guzzi V35C 1982
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Vecchio 10-10-2014, 09:16   #8
Paolo_DX
Guest
 
predefinito

sono secoli che lasciano correre, stile il botto senna-prost alla prima curva

adesso invece sono tutti invasati con le regole, e la F1 si è riempita di un branco di fighetti da tutelare che corrono perche hanno dietro lo sponsor che paga e gli compra il sedile. A me sta formula uno di macchinine telecomandate fa pena, ma pena sul serio.. rischio di piu io a fare la tangenziale a milano in moto che alonso a girare in pista. Se vogliono continuare a sacrificare l'epicità di quello che una volta era sport per gente con le palle e ridurlo ad una massa di ragionieri che guidano con un tablet rotondo in mano , facciano pure: tanto ormai da sacrificare è rimasto poco o nulla. E pure la moto GP, una pizza fottuta con le loro moto con 30 centraline e 5 km di fili elettrici. Tornassero le 500GP 2T...
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Vecchio 11-10-2014, 06:26   #9
zangi
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L'avatar di zangi
 
Registrato dal: 04 Feb 2010
ubicazione: in mona
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Le penalità sono troppo pericolose.
Ci si ritrova poi a valutare situazioni al limite, dove chi esegue l'errore va considerato sotto molti aspetti.
__________________
Singano del T.N.T. group
zangi non è in linea   Rispondi quotando
Vecchio 11-10-2014, 07:47   #10
bigzana
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Registrato dal: 20 May 2009
ubicazione: bologna, sponda Virtus.
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Quote:
Originariamente inviata da Paolo_DX Visualizza il messaggio

rischio di piu io a fare la tangenziale a milano in moto che alonso a girare in pista. Se vogliono continuare a sacrificare l'epicità di quello che una volta era sport per gente con le palle .
cioè stai dicendo che F1 e MotoGp, per essere epiche, dovrebbero essere pericolose come negli anni '70, quando moriva un pilota ad ogni corsa?

tipo i gladiatori nel colosseo?

ah, però.
bigzana non è in linea   Rispondi quotando
Vecchio 11-10-2014, 08:36   #11
Paolo_DX
Guest
 
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Esattamente. A parte che non moriva un pilota ad ogni corsa; oggi scusami, ma la F1 di epico non ha NIENTE. Hanno quasi completamente azzerato il rischio come se i piloti non fossero gente da sport estremo (come dovrebbe essere) ma impiegati. E tanto per dare all'ambiente il colpo di grazia, li fanno correre con macchine di merda su piste pressoche' insignificanti, ormai di piste VERE ne son rimaste 3 o 4. E la MotoGP non e' tanto diversa, con quelle cacatine radiocomandate che gli fanno usare. Li e' colpa delle moto se e' diventata noiosa la MotoGP. Marquez sara' bravissimo, sara' Gesu' in motocicletta, peccato che da anni se dovessi scegliere tra vedere Marquez che 'duella' con Pedrosa o Lorenzo oppure Fogarty con Bayliss e Corser in SBK non avrei dubbi per un istante. I crolli degli ascolti in TV non mentono: La F1 e' ancora una corrida, solo che al posto del toro da anni ormai usano una vacca.
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Vecchio 11-10-2014, 13:19   #12
bigzana
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Registrato dal: 20 May 2009
ubicazione: bologna, sponda Virtus.
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boh, io non capisco perchè F1 e Motogp debbano essere rischiose per la vita dei piloti per poter essere definite EPICHE.
tutto ciò nella settimana successiva ad un incidente che vede coinvolto un ragazzo di 24 anni che, nella migliore delle ipotesi (o peggiore), rimarrà un vegetale a causa di un incidente.
ma poi, EPICHE di che?
chi ha vent'anni oggi manco li conosce Bayliss e Fogarty e per lui, tra dieci anni, saranno epiche le gesta di Marquez ed i sorpassi di Hamilton.
la ruota gira, il mondo va avanti e sarebbe, diciamo, bizzarro non rendere le corse più sicure.
lo spettacolo non dovrebbero essere gli incidenti ed i rischi che corrono i piloti.
bigzana non è in linea   Rispondi quotando
Vecchio 11-10-2014, 13:41   #13
biwu
Mukkista doc
 
Registrato dal: 21 Nov 2009
ubicazione: luogo
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Anche perché si contina a considerare solo il ruolo del pilota, e non quello delle centinaia di persone di ogni squadra che concorrono a rendere possibile il motorsport.

Quanto alla questione delle "cacatine radiocomandate", se il pilota potesse veramente starse seduto ai box e radiocomandare la sua cacatina da lì, le corse (senza dove tener conto dell'incolumità del pilota), sarebbero veramente di un altro livello.

biwu non è in linea   Rispondi quotando
Vecchio 11-10-2014, 21:04   #14
Paolo_DX
Guest
 
predefinito

Buon sonnellino durante la prossima gara di F1
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Vecchio 11-10-2014, 21:15   #15
bigzana
Utente BANNATO dal forum
 
Registrato dal: 20 May 2009
ubicazione: bologna, sponda Virtus.
predefinito

beh, se devo scegliere tra un incidente e un pisolino, scelgo la seconda.
il problema delle F1 moderne non è l'abbondanza di elettronica ma quella dell'aerodinamica e dei freni ipertecnologici.
bigzana non è in linea   Rispondi quotando
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