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Da Walwal il Forum originario dove si parla di argomenti che riguardano il mondo Motociclistico e di argomenti correlati , la politica e gli OT sono banditi. Il Bar è intitolato al nostro caro amico Walter.


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Vecchio 10-07-2014, 13:05   #1
briscola
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predefinito 21 mila EURO?!?!??!?!?!?!??!?!?

Boh forse sono io che mi sono rincoglionito
forse son cambiati i tempi
ma spendere 21 mila euro per il nuovo ADV mi sembra una follia oggi

per carità se uno oggi produce , guadagna ci può stare

io purtroppo a guadagnare non riesco più a fine anno se faccio i conti ho fatto il giro del tavolo tra spese varie , etc

magari a 30 anni spendevo per me e ne avevo di più anche se guadagnavo di più ma la proporzione con le moto non era cosi svantaggiosa

Oggi a 50 forse la responsabilità per i figli e le spese per loro mi portano a considerare una pazzia tale cifra ma magari è solo un mio parere

Fermo restando che mettendoci le chiavi dentro perdi subito il 20% del valore ma questo è un discorso che vale per tutti i mezzi nuovi.

Bella è bella larga a bestia ma più armonica di lato della STD ma 21 son tanti

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Non c'e' strada che porti alla felicita': la felicita' e' la strada....
Filippo Obsoleto D.O.C.G.
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Vecchio 10-07-2014, 13:08   #2
CAINO
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Boh forse sono io che ...
Bella è bella larga a bestia ma più armonica di lato della STD ma 21 son tanti

Filippo hai ragione ma ... la vita è adesso
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Vecchio 10-07-2014, 13:10   #3
briscola
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Stamattina ho visto un amico con la nuova Adv

Solo un mese fa mi aveva detto che era contentissimo della sua MY 2012 e non l'avrebbe cambiata.....ahahaha
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Filippo Obsoleto D.O.C.G.
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Vecchio 10-07-2014, 13:13   #4
apocalypse
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http://www.quellidellelica.com/vbfor...light=spendere
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Vecchio 10-07-2014, 13:16   #5
briscola
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predefinito 21 mila EURO?!?!??!?!?!?!??!?!?

Apo

Parli a uno che ha diverse moto d'epoca


Bumoto dice cazzate il k100 e' un cancello


A parità di pilota te lo bevi il k100 con un semplice gs anche 1100

Fuori tema io parlavo d'altro i prezzi attuali delle moto

Nel 1992 la moto di cui parla Bumoto costava un botto 16 milioni e non 20 e con 16 milioni di allora sono più di 16 mila euro quasi il doppio per noi grazie al cambio sciagurato
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Ultima modifica di briscola; 10-07-2014 a 13:18
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Vecchio 10-07-2014, 13:20   #6
apocalypse
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Chiedo venia...mi pareva facesse una riflessione anche lui sui costi.
D'allora....
E che oggi,gira che ti rigira,+ o -,non cambiano.Le riflessioni intendo.
Poi,che il k100 sia un'incudine (ora come allora),su questo non ci piove
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Vecchio 10-07-2014, 13:23   #7
briscola
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Ma no chiunque oggi essendo nel 2014 può dar valore ad una moto anni 90 che può essere anche attuale al costo di un sacco di patate mentre negli anni 90 con una moto anni 70 c'era un abisso


Ma anche oggi viaggi ma con una moto attuale hai più sicurezza te lo dice uno che usa una moto sola attuale al momento ho una MTS e poi una schiera di obso dal 51/3 al gs due valvole al k100 per l'inverno
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Vecchio 10-07-2014, 13:34   #8
RedBrik
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briscola, c'è da tenere in conto che in molti paesi stranieri, 21k€ non sono quello che sono in Italia.

A Londra si spende facilmente quella cifra per affittare un piccolo monolocale in centro in un anno. Quindi all'acquisto della moto si guarda con tutta una prospettiva diversa.

Alla fine dipende tutto da quello, da quanti soldi uno ha. Se sei milionario e ti piace la ADV, 21k€ non sono tanti. Non importa se ci sono moto quasi uguali a un terzo del prezzo. Se quella piace..

Ovvio che il discorso prezzo diventa più rilevante quando i soldi, come spesso oggio succede in Italia, sono meno. A quel punto, andando a ben vedere che cosa si trova sull'usato con 10k, giustificare i 21 per la ADV diventa difficile.

Tutto dipende dal grano...
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Vecchio 10-07-2014, 13:35   #9
Merlino
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Filippo così offendi chi compra la moto giusto perchè non alla portata di tutti.

Uno è libero di farlo, il pensiero filosofico sull'utilità di moto o auto costose non ha età, e solo un passaggio di contemplazione evolutiva del l'ex bambino che alberga in ognuno di noi.
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Vecchio 10-07-2014, 13:51   #10
briscola
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Red conosco benissimo la realtà inglese mia sorella vive a Londra le hanno offerto il 30% di più della sua richiesta per un appartamento in centro


Ovvio parlo per l'Italia infatti io ho una MTS da 10 mila che ritengo il mio limite per una moto attuale oggi
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Vecchio 10-07-2014, 13:56   #11
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chiacchierando per chiacchierare conviene senza dubbio comprare usato di un anno o due. I 21000 diventano 13000 e gia' le cose cambiano, poi una moto di un anno e 5-6000 km e' nuova e probabilmente ha gia' sistemato le magagne che han fatto imbestialire il primo proprietario.Dico questo anche per chi ha i soldi, perche' alla base del discorso non ci sta averli o non averli, ma spenderli bene o buttarli via.FIlippo , ci capiamo,siamo liguri,anche se i soldi li abbiamo non ci piace buttarli via. E secondo me e' una sana filosofia.
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Vecchio 10-07-2014, 13:56   #12
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Per me è già una follia 10 mila € .......per un padre di famiglia ci sono altre priorità.....

Tutto è relativo Briscola, se guadagnassi 30 mila€ al mese o anche più non la penseresti così.....
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Vecchio 10-07-2014, 13:58   #13
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aggiungo: non investirei mai cifre elevatissime (in proporzione) su un oggetto che in un nanosecondo puo' essere polverizzato contro un muro o cose del genere.
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Vecchio 10-07-2014, 14:00   #14
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Il prezzo lo fa il mercato e il costo di produzione/progettazione, se i costi sono coperti e le vendite sono buone il prezzo è giusto.
Poi si possono fare mille discorsi sul valore reale della moto ma lo si puo fare su quasi tutti i beni di lusso
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Vecchio 10-07-2014, 14:01   #15
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Tutto è relativo Briscola, se guadagnassi 30 mila€ al mese o anche più non la penseresti così.....
non e' detto. Io ho disponibilita' enormemente maggiori di quando giravo con la 164 turbo. Eppure ho una qasqai 1600 di merda.
E' anche capire che in certi casi li butti veramente via senza avere una contropartita adeguata, non solo in controvalore materiale, ma pure morale.
Per capirci: una moto,auto per un appassionato e' anche una libidine.
Un bel giorno arrivi a capire che la libidine non e' assolutamente proporzionale al prezzo pagato. Ergo buona parte dei soldi li hai buttati.
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Vecchio 10-07-2014, 14:02   #16
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dipende sempre da quanto guadagni. Se fai un 200k€ annui, non ci sono problemi a prenderla nuova, sfasciarla, e poi riprenderla nuova...

Anche io son dell'opinione che siano soldi buttati, visto che se la prendi di due anni la paghi la metà ed è - a tutti gli effetti - nuova.

Però Aspes è perchè tu (e io, e Briscola) ragioniamo in termini di "come li spendo al meglio". Ma c'è anche chi ragiona in termini di "come faccio a spenderli tutti". A quei livelli cambia il modo di comprare.
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Vecchio 10-07-2014, 14:03   #17
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La vita cambia e cambiano le priorità ....
io da quando sono diventato papa '() sono passato da una ADV 2011 ad una R 1100R del 1996 .... e sono felice
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Vecchio 10-07-2014, 14:07   #18
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Aspes diciamo la stessa cosa......anch'io con pochi soldi ho ciò che mi serve tra moto ed auto.....diciamo che tra auto e moto non arrivo ad una adv.... semplicemente ho deciso di investire nella famiglia piuttosto che in "beni" futili.

Però è altrettanto innegabile che se guadagnassi notevolmente di più tutto si sposterebbe verso l'alto.....
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Vecchio 10-07-2014, 14:07   #19
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Sono tante le cose che possono polverizzare, magari anche domani e senza bisogno di muri

Quelli che ripetono la mia non la combio, va troppo bene, stanno facendo di tutto per resistere, ma.... è già tardi
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Vecchio 10-07-2014, 14:08   #20
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certo Redbrick, ma non stiamo parlando di chi ha difficolta' a spenderli tutti, ma appunto di gente normale anche benestante che puo' stabilire come spenderli al meglio.
E' evidente che una persona che e' divorata dal gusto per l'ultima novita' non potra' star bene finche' non cambia la moto dopo 6 mesi perche' l'ultima ha il nuovo dispositivo FANAUT (fanculatore automatico). QUel che (si fa per parlare) bisognerebbe che ognuno dentro di se pensasse, e' la proporzione tra la spesa e il godimento. PErche' quelli che ti avanzano li puoi impiegare in altre libidini. COme dire: stessa spesa totale, sommatoria delle libidini maggiore!
Per non parlare della sottile libidine di aver speso BENE i propri soldi.
PErche' anche moralmente puo' essere molto piu' felice chi ha comprato un bellissimo usato facendo un affare, di chi ha comprato un nuovo .
E quindi torno daccapo. FIlosoficamente anche un ricco puo' trarre soddisfazione dallo spenderli in modo da massimizzare la libidine complessiva piuttosto che buttarli.
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Vecchio 10-07-2014, 14:16   #21
valz
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forse son cambiati i tempi
ma spendere 21 mila euro per il nuovo ADV mi sembra una follia oggi
e perchè 19 mila e rotti per l'std????????? va bene??
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Vecchio 10-07-2014, 14:16   #22
apocalypse
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Dicesi coscenziosità?

Quella che è mancata a me 7 anni fa quando spesi quasi 17k€ cash per lo std con abs,i paramotore,manopole risc.,antifurto optional + 2 vario
In 7 anni,vale 10k€ in meno.Forse
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Vecchio 10-07-2014, 14:20   #23
RedBrik
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aspes, questo però perchè associ un piacere al spendere bene i soldi, e magari provi più piacere ad avere due belle moto usate da 10k che una bella moto nuova da 20k.

Ma c'è anche chi ha piacere nell'avere un oggetto nuovo, mai usato da altri.

Per me è un feticismo fine a se stesso. Però c'è.
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Vecchio 10-07-2014, 14:22   #24
Vara Dero
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.......... FIlosoficamente anche un ricco puo' trarre soddisfazione dallo spenderli in modo da massimizzare la libidine complessiva piuttosto che buttarli.
se i soldi son guadagnati male.........senza fatica........
vengono spesi senza pensarci su due volte........
__________________
Africa Twin Adv Sport 2018.
Cb 1300 S 2012. CBF 1000 ST 2008.
Dominero 1992. Fantic 301 1985
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Vecchio 10-07-2014, 14:23   #25
romargi
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Premesso che io ho configurato, più per curiosità che per altro, a configurare la nuova adv con gli optional per me necessari ma senza esagerare (ero a poco meno di 19k, giusti giusti).
Ho chiesto, anche qui più per curiosità che per altro, una valutazione della mia moto tenendo borse e bauletti e mi hanno risposto (senza trattare) 13k.

Il prossimo anno sarà ovviamente meno.

Però TUTTE le volte (gli ultimi due cambi moto) che ho cambiato moto con un modello equivalente:
- Ho tenuto la moto 3-4 stagioni/anni
- Ho ceduto in permuta un mezzo con 60.000km
- La DIFFERENZA che ho dovuto dare, senza finanziamenti o altre menate, era di 7.000 euro giusto giusti.

Pertanto (parlo ovviamente per me), 7k in 3 stagioni fanno circa 2.300 euro mentre in 4 fanno 1.750. Questa cifra annuale al momento per me è tutto sommato sostenibile... quando non potrò più permettermelo terrò la moto per periodi magiori o la venderò.
__________________
Con uno stile di moto così, come vedi qua, c'è uno stile di fisico del genere può accompagnare solo
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