Gomme - Marche,modelli,usura,consigli,confronti etc [16Â°thread] - Quellidellelica Forum BMW moto il più grande forum italiano non ufficiale

08-10-2012, 18:13

l'argomento gomme è trito e ritrito, personalmente cerco di tenermene fuori il più possibile anche perché è uno di quei casi in cui tanto ciascuno ha (e resta) della propria idea...

In ogni caso, recentemente Motorrad ha pubblicato una mega comparativa sulle gomme, divisa in tre puntate. Nella seconda si parla esclusivamente di GS!

Sono state prese in considerazione le 7 maggiori marche/modelli di gomme sul mercato e -montate su altrettanti GS 1200 standard- sono state usate senza risparmio in un giro Germania/Francia/Spagna, per un totale di oltre 6000km percorsi in maggior parte sui Pirenei. I piloti si scambiavano le moto in continuazione, così che ciascuno potesse giudicare tutte le gomme.

Come "outsider" sono state provate anche le TKC 80.

La prova è molto interessante perché, oltre ai "soliti" (soliti un cazzo, almeno in Italia!) dati riguardanti tenuta sul bagnato, sull'asciutto, ecc. ecc., è stato preso in considerazione il comportamento delle gomme da nuove vs. quello delle stesse gomme, ma con 5500 km di usura fatti ad andatura allegra. E' stata misurata con precisione anche l'usura del battistrada, dopo tale percorrenza.

Qui sotto vi incollo le tabelle salienti, con un minimo di traduzione.

Chi volesse, può scaricare il PDF dell'articolo completo da qui (3,5 MB). Contiene molte altre informazioni interessanti. Ovviamente è in tedesco.

E poi non dite che non vi voglio bene!

E ora, i risultati del Test!

Guida su strada (da nuove)

Consumo del battistrada
(la zona rossa è il limite di legge)

Valutazione del consumo

Guida su strada (dopo 5500 km)

Guida su pista bagnata

RISULTATO FINALE

Alcune traduzioni (scusate, ho la tastiera senza umlaut):

Hinterrad - ruota posteriore
Vorderrad - ruota anteriore
Handlichkeit - maneggevolezza
Lankpraezision - precisione
Kurvenstabilitaet - stabilità in curva
Haftung in Kurven - tenuta in curva
Haftung Beschleunigung - tenuta in accelerazione
Bremsverzoegerung - feeling in frenata
Bremsweg - spazio di frenata
Rundenzeit - tempo sul giro
Geradeauslaufstabilitaet - stabilità in rettilineo
Fahrverhalten mit Sozius - comportamento con il passeggero
Aufstellmoment - tendenza al raddrizzamento

...e per il resto usate google translator!

un grazie a Tommygun per l'articolo e la traduzione

stuka

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Per chi avesse idea di montarle per qualche viaggio impegnativo...

Ecco le Continental TKC80 dopo 2500km. di Patagonia.
Fino ad allora 75% sterrato e 25% asfalto.
Ne abbiamo fatti oltre 5mila complessivamente: sono arrivate ma decisamente alla frutta.
Complessivamente giudizio molto buono.
Anche in queste condizioni avevano una trazione più che buona ed una aderenza ancora ottima su asfalto (o cemento) asciutto.
Se trattate male, con percorrenze lunghe su sterrato pietroso ad andature allegre, non durano più di così, quindi tenetene conto se intendete partire per qualcosa del genere.
Di buono c'è che conservano una discreta tenuta della mescola.
In tanti che eravamo a montarle, solo uno ha forato, e visto il fondo infame che hanno dovuto subire direi che è stato un eccellente risultato.
Per ora non ho foto della fine percorrenza ma c'erano parecchi tasselli strappati con il centro gomma che non mostrava ancora le tele.

Le concorrenti per eccellenza durante il viaggio sono state le Heidenau K60 che si sono rivelate forse migliori come rapporto qualità prezzo.
Più dure delle TKC ma altrettanto robuste e ben più resistenti al consumo.
Probabilmente meno affidabili su fondi regolari non perfettamente asciutti (ma io non le ho sperimentate personalmente).
Costano tra l'altro decisamente meno.

Sia le TKC che le Heidenau erano montate su GS (1200 e 1150) sia STD che ADV, hanno viaggiato ad andature sostenute con carichi severi: spesso valigie e passeggero.
Giusto per la cronaca... il test mi sembrava più che probante.

Uploaded with ImageShack.us

PS
Le tassellate su una ADV fanno la loro porca figura ma, nonostante questo e nonostante il comportamento genuino e complessivamente sorprendentemente buono su asfalto, secondo me non ha senso montarle se non si deve percorrere parecchio sterrato.
Esistono gomme intermedie con scolpiture profonde che garantiscono una trazione decente su sterrato insieme ad una resa eccellente su asfalto.

by SirJo

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Anakee 2

Tiriamo su ancora 'sto post... Ecco la mia Anakee 2 posteriore dopo 12.485 km:

Velocità media e/o abituale: lenta...
Periodo utilizzo: 28 luglio 2008 (giorno montaggio) - 8 febbraio 2009
Città: 1.000 km circa (a dir tanto)
Misto e autostrada: tutto il resto
Tutte le temperature, dal caldissimo al freddissimo.
Pioggia, terra, neve (!). Tenuta sul bagnato secondo me molto buona.

In generale, una buona gomma.

by Kika

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Continental Road Attack

http://www.quellidellelica.com/vbfor...ht=road+attack

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Heidenau K60

http://www.quellidellelica.com/vbfor...d.php?t=203468

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TOURANCE EXP (by Ceneremisic)

Se vi interessa vi do il mio parere sulle Tourance EXP che ho appena montato.
E' significativa la mia esperienza perchè le ho montate in condizioni particolari:

Dovendo partire per il giro dei "4 uomini duri..." e temendo il peggio ho pensato di cambiare le mie ANAKEE I che erano quasi alla frutta.

Dopo averne lette di tutti i colori vorrei sisntetizzare dicendo che:

1 - non c' è nulla di + personale che il feeling che una gomma trasmette al singolo pilota

2 - tutte le gomme di ogni casa Top Gamma sono valide, ritengo che non ci sia veramente una gomma "che fa pietà"

3 - le tabelle comparative sono puramente commerciali

Detto questo posso darvi le mie sensazioni.
Ho montate le gomme in inverno e ci ho fatto sopra 1434 km in 3 giorni con le seguenti condizioni atmosferiche e di strada:

Temperature di esercizio: da 1° a 22°
Condizioni del fondo stradale: da ottime a discrete, da asciutto a umido, da bagnato tipo temporale a bagnato tipo pioggia fine fino a grandine con fondo completamente bianco di chicchi di ghiaccio

Premesso che la mia andatura e medio tendente al semi veloce do alle Tourance EXP un bel 8 e 1/2

Dopo i primi km di sceratura le ho trovate molto + confortevoli rispetto al ANAKEE I.

Grande tenuta sull' asfalto asciutto e grande grip anche su ogni tipologia di bagnato, dall' umido al fradicio.

L' unico difetto è quello che non mi trasmettono chiaramente la sensazione di raggiungimento del limite.

Sono curioso di vedere quanto la prestazione si mantiene con l' usura ma ritengo che questa primavera, in condizioni ottimali, mi permetteranno di prendermi tante soddisfazioni

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Prova conti trail attack by joesimpson

Chiaramente non sono un tester professionista, questa breve relazione vuole essere solo il resoconto della mia esperienza con un treno di conti trail attack fornite in primo equipaggiamento, in base al mio stile di guida

Moto: bmw gs1200adv
Durata del treno di gomme: km 6900
Periodo d'uso: 02/09- 05/09

Impressioni visive: la gomma presenta un disegno molto stradale, con scolpiture proco pronunciate, soprattutto a centro battistrada, tra le più stradali sicuramente tra le gomme per grossi enduro bicilindrici

Impressioni: la gomma da subito offre sensazioni di grande fiducia, soprattutto all'anteriore; velocissima a scendere in piega con sensazione di grande aderenza anche alle basse temperature invernali. Non particolarmente reattiva nei piff-paff, ovvero sinistra destra o viceversa dove invece non risulta a mio avviso particolarmente rapida
Sul bagnato non posso dire di aver ricevuto la stessa fiducia sebbene la gomma non mi abbia mai fatto alcuno "scherzo" di tenuta, personalmente sul bagnato preferisco le anakee.
A fronte dell'ottima tenuta devo però dire che le gomme hanno presentato, a partire dai 3500 km, un notevole fenomeno di scalinatura tra i fianchi ed il centro del battistrada, inizialmente solo all'anteriore, negli ultimi 1000-1500 km anche al posteriore.
Tengo a precisare che tale scalinatura NON incide assolutamente sulla tenuta della gomma e NON dà nemmeno fastidio nella guida in curva (probabilmente per il particolare disegno del battistrada); l'unica cosa fastidiosa è che mollando il manubrio su strada piana e diritta, intorno ai 70-75 km/h vedi lo stesso oscillare vibrando in maniera paurosa (per me problema veramente di poco conto anche perché rifacendolo a velocità superiori NON VIBRA)

Condizioni d'uso: primi 3000 km esclusivamente a solo (fino a metà marzo), i rimanenti in coppia + valigie
Percorsi in autostrada non più di 1000 km, il resto prevalentemente strade curvose di montagna; andatura tourist andante.

In sintesi: gomma dall'ottima aderenza su asciutto, durata (per i miei standard) leggermente sotto la media, solo le bridgestone battle wing mi erano durate 6500 km; in genere agli 8000 ci arrivo, c'è da dire con il gs standard.

problemi con Continental Trail Attack
http://www.quellidellelica.com/vbfor...1&postcount=37

Pirelli Scorpion trail:
http://www.quellidellelica.com/vbfor...&postcount=405

http://www.quellidellelica.com/vbfor...7&postcount=59

Continental Trail Attack 2
http://www.quellidellelica.com/vbfor...d.php?t=378851

Gomme stradali su GS 1200
http://www.quellidellelica.com/vbfor...d.php?t=265029

tabella comparativa:

Sturmtruppen · 31-07-2013, 23:46

E la discussione infinita si trasferì.

Una cosa non capisco: perché queste Pilot Road 3 (che io ho avuto su rt) vanno benissimo anche su gs non se ne vedono in giro? Quali difetti ha?

IlMaglio · 01-08-2013, 08:17

Devo cambiar gomme ... Metzler, come da sempre, o Dunlop?
L'amletico dubbio sarà sciolto, io credo, all'ultimo momento ... Nel frattempo, per alimentarlo, continuerò a leggere ..

brusuillis · 01-08-2013, 08:30

Per roberto40: Secondo me le next te le hanno gonfiate troppo poco.

Lorenz 47 · 01-08-2013, 17:12

tra poco sarò anche io un "next tester"...

vi chiedo una cosa : la posteriore riuscite tranquillamente ad equilibrarla?
sembra una domanda stupida ma non tutti hanno l'attacco per farlo...

Inka Roads · 01-08-2013, 17:46

Montato anchio le Next su un gs1200 oggi. Ho chiesto le solite Anakee2 ma erano finite e mi sono fatto consigliare, ci capisco poco. Gonfiate a 2,5/2,9, viaggeremo in due e carichi.
Lunedi faccio un giro di un paio di giorni su da Les2Alpes, Gap, Castellane, Nizza e zone limitrofe, poi rientro a Milano. Vediamo come vanno... poi postero' impressioni.
Forse e' il caso che faccio un giretto di prova sabato.

roberto40 · 01-08-2013, 17:47

Quote:

Originariamente inviata da brusuillis

Per roberto40: Secondo me le next te le hanno gonfiate troppo poco.

Credo che tu abbia ragione e che il mio gommista abbia torto, grazie anche a franz 78 che ha condiviso le sua esperienza.
Prima di provarla le gonfio come da libretto 2,5-2,7

Alting · 01-08-2013, 21:55

Mi aveva assalito una

per le Heidenau K60 Scout dato che mi piace andare a cercare asfalti disastrati (zone Beigua, Faiallo & C) ma non off vero e proprio.
Il mio gommista (di cui posso dire solo

) sta faticando a farsele mandare dai grossisti. Non sono i soliti che lui usa, quindi non gli stanno facendo preventivi meravigliosi.
Per un motivo e l'altro sabato 3 devo gommare la moto, sono alla frutta, se sono arrivate bene, sennò ritorno sulle Dunlop Trailmax TR91 (ora ho le Anakee II con cui ho fatto 12000 km ottimamente).

Sarò un segno del destino?

Murdoch · 01-08-2013, 22:00

Oggi ho abbassato la pressione delle Anakee 3 a 2.1 E 2.4. É solo 0.1 ma in 120 km non ho più sentito scivolare la gomma. Beh... Abbasso ancora alla prossima uscita.

Scritto col dito

Superteso · 01-08-2013, 22:04

Cosa vuol dire a 120 non sentir scivolare.....?!!

Murdoch · 01-08-2013, 22:24

In 120 km di strada percorsa non ho più avuto la sensazione di scivolare. Certo che se non avessero censurato i 1000 thread specifici sulle Anakee 3 il mio messaggio precedente sarebbe risultato più chiaro. Vabbe così vuole il moderatore.

Scritto col dito

lele75 · 02-08-2013, 13:30

in un precedente post avevo segnalato lo scivolamento delle anakee3, difetto rilevato anche da altri di voi. Visto che ieri mi giravano un po le palle

ho contattato il servizio clienti michelin. Mi hanno contattato questa mattina e mi hanno garantito una risposta entro lunedì. Vi farò sapere eventuali sviluppi....... a presto

Murdoch · 02-08-2013, 13:55

Ottimo chiamo pure io.

Aggiornamento:

ho sentito il sevizio clienti Michelin; ho trovato una persona preparata e con tanta voglia di ascoltare le mie impressioni di guida.

Ha detto che avrebbe segnalato la cosa ma al momento non aveva riscontri circa l'anomalia "scivolamento".

Se qualcuno ritiene che le gomme abbiano il comportamento di cui si parla qui (scivolamento) puo' segnalare la cosa al numero verde:
800 137070.

Chiedo al moderatore, nel suo silenzio, se non sia utile un thread apposito.

Scritto col dito

managdalum · 02-08-2013, 15:10

Thread censurati?
Non mi risulta, al massimo li avrò accorpati.
Comunque va bene continuare qui.

Dimy · 02-08-2013, 17:42

Quote:

Originariamente inviata da Sturmtruppen

E la discussione infinita si trasferì.

Una cosa non capisco: perché queste Pilot Road 3 (che io ho avuto su rt) vanno benissimo anche su gs non se ne vedono in giro? Quali difetti ha?

non ti posso dare un'opinione sul Gs,in quanto l'ho acquistato con il treno di TR91.
Ma te la posso dare sulla mia precedente,Un CBF 600,tutt'altra moto.
Queste Road 3 le definisco Tourer e basta,di sport tourer non hanno nulla.
Morbidissima,si scalda anche troppo(la moto aveva 75cv)con scivolamenti al posteriore dopo le prime 20 pieghe.Eterne,non si consumano mai,ricordo sul forum di gente che le cambiava per disperazione,a 20000km ed erano buone.
Si chiudevano con niente(160).
Pero' sul bagnato si va quasi come se fosse asciutto,penso che in quelle condizioni siano una delle migliori.
Il GS sara' un'altra moto,ma mai mi sognereri di rimetterle,ne vedo montate un pochino su RT o R1200R..

Sturmtruppen · 03-08-2013, 12:16

Io l'avevo su rt e con il 180 non ho avuto le tue impressioni: tranne che sul bagnato dove vanno come con l'asciutto, piego abbastanza per non averla sentita scivolare (piuttosto avevo problemi con la frenata che andava in crisi nelle discese da passi con ritmo intenso). Sul consumo non so in quanto l'ho venduta prima di consumarle. Le ha montate il mio amico e a 10000 le ha cambiate perché lui a quella quota le cambia comunque.

lele75 · 05-08-2013, 13:42

ancora non mi hanno richiamato.... aspettiamo, la speranza è l'ultima a morire

Timberwolf · 05-08-2013, 15:19

Posto qui la domanda perchè non ho trovato risposte con "cerca"!!
Devo cambiare le scarpe alla vecchia mukka e dopo 5 treni di Trail Attack vorrei passare alla seconda serie ma.......esiste la misura per l'anteriore della mia motina?? .....la misura è 110/80 R19 59H o V che poco cambia!
Grazie!!

caruso · 05-08-2013, 15:23

certo che esiste..... in V ovviamente

Timberwolf · 05-08-2013, 15:32

Sul sito della Continental non è riportato! ....grazie

lele75 · 05-08-2013, 17:03

mi hanno appena chiamato. allora sono disponibili ad una analisi di entrambi gli pneumatici ma devo trovare con il mio gommista due gomme "muletto". Ovviamente smontaggio/rimontaggio tutto a mie spese e comunque se ne riparlerebbe a settembre....mha

!
Volete anche una fettina di culo?

madmax66 · 05-08-2013, 22:06

Ma dai pensavi che venivano con l'officina mobile ed il laboratorio analisi a domicilio prima di ferragosto ?

scusa non prendertela ma...

Vartan · 06-08-2013, 01:04

Grazie ai vostri commenti e a quello del gommista che ho chiamato oggi ho optato per le next. Le michelin 3 il gommista le ha definite " un po' particolari non piacciono a tutti"

Vedremo la differenza con le tr91 che ho trovato stupende ma con cui sono scivolato 2 volte. Una volta l'anteriore sul bagnato in modo che non ho mai capito. non sono più riuscito a fidarmi completamente sul bagnato. Sarà che ci mettono tanto a scaldarsi?

le next ho letto che sono quasi subito pronte

lele75 · 06-08-2013, 08:44

Quote:

Originariamente inviata da madmax66

Ma dai pensavi che venivano con l'officina mobile ed il laboratorio analisi a domicilio prima di ferragosto ?

scusa non prendertela ma...

assolutamente no, siamo in italia e ad agosto si ferma tutto...però pensavo che almeno si facessero carico della spedizione e dei costi per smontare e rimontare. In fin dei conti siamo noi che sviluppiamo le loro gomme e poi cosa non secondaria le gomme le paghiamo. Comunque il problema non esiste, se mi mandano delle gomme in sostituzione le manderò ad analizzare, in caso contrario quando mi sarò stufato definitivamente dello scivolamento cambierò gomme e marca.

P.S. non me la prendo per così poco.

Lamps

okpj · 06-08-2013, 09:34

prova le road attack 2, tanto per lo sterrato che si può fare coi GS van bene uguale, ma su strada van decisamente meglio!!!