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Da Walwal il Forum originario dove si parla di argomenti che riguardano il mondo Motociclistico e di argomenti correlati , la politica e gli OT sono banditi. Il Bar è intitolato al nostro caro amico Walter.


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Vecchio 03-06-2011, 22:12   #1
pericleromano
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predefinito F800GS comparativa Motociclismo

Avete letto?
Performance strepitosa.....
Al vertice e senza timore reverenziale nei confronti di cubature superiori del 50% della nostra.......

Provate a fare un setting tipo il mio e provate ad accelerare accanto ad un 1200GS......
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"sti centu euru su fraternitè"

F800GS 0-400: 12,047 vs. 11,863 - 11,724 - 12,119
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Vecchio 04-06-2011, 07:12   #2
Gilgamesh
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non e' che sono cosi' convinto.....
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Vecchio 04-06-2011, 08:11   #3
pericleromano
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Le rilevazioni strumentali della prova:
Velocità max (km/h): 209,50 (800) 208,20 (1200)
Accelerazione 0-100 (sec.): 5,16 (800) 5,21 (1200)
Accelerazione 0-400 (sec.): 12,04 (800) 11,86 (1200)

Anche la prova di ripresa (considera il 50% in + di cubatura) si va da un decimo di svantaggio (0-100) a 3 decimi (0-400 dove la velocità di uscita è + vantaggiosa x il 1200 di 1,8km/h......).

Se consideri che un paio di lavoretti mirati (scarico completo senza cat., filtro + permeabile e IAT modificata x ingrassare un pelo) incrementano le performance in modo apprezzabile (il termine apprezzabile vuol dire che l'incremento è avvertibile alla guida e nn solo strumentalmente), puoi trarre le tue conclusioni.

Cmq durante una megauscita ho avuto modo di verificare più volte quanto Motociclismo riporta, sono rimasto esterrefatto nell' andarmene senza timori reverenziali vs. il 1200.....

Naturalmente il 1200 ha giganteschi margini di miglioramento, vale sempre la legge che nulla può di fronte ai c.c.
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Vecchio 04-06-2011, 16:00   #4
lelottogs
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Avete letto?
Che numero? Giugno??
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La curva è la più appagante distanza fra due punti
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Vecchio 04-06-2011, 16:45   #5
Liones
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http://reduc.in/6564
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Vecchio 04-06-2011, 20:39   #6
xadhoom
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certo che sono dei manici...

ma a proposito di gomme... sbaglio o la ktm a minuti 4:18 del primo video non ha le gomme in test ?
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F800GS
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Vecchio 04-06-2011, 20:52   #7
nicola66
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si ma cosa mi rappresenta una prova dove ci son voluti in 5 per tirarle fuori a turno dal fango?
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Vecchio 04-06-2011, 21:54   #8
ConteMascetti
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Scusate ma... è proprio così importante chi arriva prima ai 100mt, 400mt o in velocità max?!? Che ci frega, basta che vada bene e ci piaccia! O no??
A me piace e va anche troppo forte...
PS: caso mai... è stato tenuto fuori un dato importantissimo (di questi tempi...): il consumo! E lì sì che son batoste...:
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R 1200 GS "Milady"
Antani, blinda la supercazzola prematurata con scappellamento a dx?

Ultima modifica di doic; 05-06-2011 a 16:04 Motivo: fidati che è meglio così.......
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Vecchio 05-06-2011, 00:14   #9
pericleromano
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Conte, una moto che consuma quanto uno scooter e va quanto un 1200 vuol dire rendimento termodinamico da primato.....
C'è da esserne orgogliosi o no?
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Vecchio 05-06-2011, 01:06   #10
Roberbero
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Il rendimento è dovuto sopratutto alla testata, secondariamente alla corsa lunga e alle bielle lunghe.
Queste ultime 2 cose non le puoi fare con un boxer, altrimenti tocchi le testate ad ogni curva.
E' per questo che considerò il nostro bicilindrico il motore più moderno che bmw produca.

Anche la terza biella, che a tanti fà ridere, se pensassero seriamente a quali sono le alternative per abbattere le vibrazioni, si inchinerebbero alla genialità di tale soluzione.

Io nè sono orgogliosissimo della 800.
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Vecchio 05-06-2011, 06:30   #11
bibi6rossi
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pelè o maradona? mssi o ronaldo? totti o del piero?
gianni o pinnotto? tom o jerry?

ma godiamoci le nostre moto, qualunque esse siano...del resto..ah no.. l'erba del vicino è sempre più buo..verde..
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...c'est la vie...
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Vecchio 05-06-2011, 08:51   #12
ConteMascetti
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Conte, una moto che consuma quanto uno scooter e va quanto un 1200 vuol dire rendimento termodinamico da primato.....
C'è da esserne orgogliosi o no?
Pericle, e io che ho detto? Solo che non è interessante, per me, che vada come il 1200, ma che vada e, cosa ben più importante, consumi poco ! Parlare di orgoglio sinceramente.....mi sembra troppo, mica l'ho progettato io il motore! Però mi piace (e piace tantissimo anche a tanti possessori di GS boxer che, quando ci troviamo, mi dicono continuamente "Ca@@o ma quant'è bella la GSina!" e non mi pare mi piglino per il ) e sono soddisfatto dell'acquisto.
@macchianera59Se vai spesso a Caponord o godi a fare botte di 700/800 km giornalieri beh, hai scelto la moto giusta.
Se la tua moto ti piace hai scelto la moto giusta.
In sostanza: hai la moto giusta per te, che cavolo stai a confonderti con noi possessori di motorette?? Goditela così come noi ci godiamo la nostra
NB: se possibile illuminaci su quali siano gli itinerari seri, magari a volte ci potrebbe venir la malaugurata idea di affrontarli inconsapevolmente.....
@bibirossi problema centrato, colpito, affondato!
PS: di tutto quanto sopra penso che la più contenta sia comunque "mamma BMW".....
1 lampeggio (intero!, 1/2 non saprei come fare...) a tutti
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Antani, blinda la supercazzola prematurata con scappellamento a dx?

Ultima modifica di ConteMascetti; 05-06-2011 a 09:00 Motivo: correrzione
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Vecchio 05-06-2011, 09:50   #13
pericleromano
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Certo che con la premessa dell'800 "a catena" con il carico delle "borse inguardabil" è dura controribattere..... se poi si cosidera che prima di acquistare un motociclo, anzi pardon un mezzo a due ruote, ci si va a guardare le classifiche di vendita......
Andiamo per ordine:

1) Non è 800GS a catena, è il 1200GS che è a cardano, paralever, telelever, tele5 etc. etc. L'800GS fa parte del nuovo corso della BMW che da brand di nicchia ha voluto (giustamente) esplorare mercati che le erano pregiudicati, vedi anche S1000RR, il 450 da enduro etc. E lo ha fatto con successo. Ritengo l'800 di oggi molto più affine a quello originario del 1981 per filosofia e polivalenza rispetto al 1200.
Il vecchio GS ha in comune con il 1200 il motore boxer ed il cardano, ma ha in comune con il nuovo 800 un telaio vero ed una forcella tradizionale, cioè la ciclistica del vecchio 800 e del nuovo 800 sono progettate per la polivalenza.
Il nuovo 1200 nn ha un vero telaio, ha una serie di leverismi collegati al motore che reggono i bracci oscillanti; ciòè il risultato, nel tempo, di scelte di marketing da parte di BMW che resasi conto che la propria clientela utilizzava la moto quasi esclusivamente su strada o in viaggio ne ha fatto nel corso degli anni una stradale pura con la parvenza di enduro.
Il 1200 è diventato un oggetto di culto che si doveva distinguere a tutti i costi dalle altre, la risultante di tutte queste scelte ne hanno fatto una moto prettamente stradale, equilibrata e godibile, ……ma con la vecchia 800 (d’accordo stravolta) si vincevano le Parigi-Dakar con la 1200 moderna……

2) Vibrazioni: il 1200 vibra meno ma quelle dell’800 parallelo sono sopportabilissime. Unico sistema per ottenere quelle performance (annullamento delle forze di 1 e 2 ordine) è utilizzare un motore boxer, cioè un motore poco “motociclistico”. Mi tengo volentieri un po’ di vibrazioni ma non prenderei mai un mezzo con due cosi che escono di lato e la cui architettura del motore (posizione dell’albero motore) ti costringe a mettere una trave di ferro per trasmettere il moto (cardano).

3) Durata: forse l’800 è un po + stressato, ma nn si può dire che sia poco affidabile e si rompe.

4) Protezione aerodinamica: la moto nn deve essere uno scooter, cmq GIVI 70 EUR e puoi fumare mentre guidi.

5) Borse inguardabili, scarpe coi tacchi e trousse di trucchi: non ne parlo nemmeno, QdE nn è Vogue è un Bar x motociclisti.

6) Comodità: questa è una osservazione corretta, nel ns. 800 la sella è un compromesso inaccettabile, durante i viaggi sono caxxi…
Cmq mi dicono che è amovibile, addirittura utilizzando la chiave del quadro e nn quelle chiavaccie inglesi... cioè con qualche 100 eur se ne mette un'altra....

7) Viaggi 700-800 km al giorno: già fatti unico neo la sella (e vedi dal mio garage che nn sono di primo pelo)

8) Agilità e strade bianche: nn ne parliamo nemmeno, con l’800GS fai anche quelle nere passando x tutti i colori possibili.

Concludo: bisogna farsene una ragione, esistono anche le persone che scelgono un prodotto x le caratteristiche tecniche e non perché è più economica, o x il brand o perché fa moda o perché è la + venduta…..

E le caratteristiche tecniche dell’ 800GS sono tutte li, leggete la prova, nn è un problema di 800 o 1200 il ns. giessino ha dato botte da orbi a tutti (KTM, Yamaha etc.) e senza timori reverenziali…..
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Ultima modifica di pericleromano; 05-06-2011 a 10:03
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Vecchio 05-06-2011, 11:50   #14
Gonzer
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Pericleromano hai espresso in maniera ineccepibile anche il mio pensiero. Nulla da aggiungere, solo rafforzare il fatto che aimè la sella fa veramente cag@re. Comunque fatto tappa da 600 km in un giorno e non sono mica morto, almeno non tutto
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Vecchio 05-06-2011, 13:02   #15
nicola66
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ma tutte queste moto d'avventura se rimangono senza batteria partono a spinta?

No ne? Ehh mi dispiace.
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Vecchio 05-06-2011, 13:37   #16
(=|MaT|=)
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Quote:
Originariamente inviata da pericleromano Visualizza il messaggio
Certo che con la premessa dell'800 ...(segue)...
Complimenti! Sei riuscito ad esprimere in maniera egregia ciò che penso! Grazie.


Comunque riguardo alla sella non é poi così male. Un po' di doloretti al sederino fanno parte del gioco!

Ultima modifica di doic; 05-06-2011 a 16:00 Motivo: quoting integrale
(=|MaT|=) non è in linea   Rispondi quotando
Vecchio 05-06-2011, 15:57   #17
doic
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le discussione comparative di qualsiasi modello portano sempre a una sorta di tifo da stadio ed è sempre per colpa di qualche cazzaro che ha l'800,la 1200,la tiger o chissà quale altra moto........son quasi sicuro che non era il pensiero iniziale di Pericleromano ma ahinoi il forum è così pertanto riaprirò la discussione dopo pulitina d'ordinanza ed il primo che entra con un quoting integrale o in modo provocatorio lo stiro versione asfaltatrice

Ultima modifica di doic; 05-06-2011 a 16:08
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Vecchio 05-06-2011, 16:14   #18
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Spero di non esser stato frainteso. Quotando il messaggio di Pericleromano non volevo in alcun modo essere provocatorio o altro. Anzi. Il suo messaggio mi é sembrata una splendida risposta ad un "attacco" da parte di qualche altro utente. Sinceramente qui dubito che ci sia gente intenzionata a creare fazioni nette tra GS 800, 1200, e/o 650. Sono tutte GS ciascuna con i propri pro e contro. Ognuno é libero di scegliere la versione che più soddisfa i suoi bisogni.

Ad ogni modo chiedo scusa per il quote completo.
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Vecchio 05-06-2011, 16:22   #19
lucio1951
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L'ottocentista duro non chiede mai.......!
Burph!

P.S. Con tutto il rispetto eh?
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Ultima modifica di lucio1951; 05-06-2011 a 16:41 Motivo: Sono un lecchino!
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Vecchio 05-06-2011, 16:25   #20
macchianera59
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Attacco di qualche altro utente...??? Beh,se ve la cantate e suonate tra voi,con l'aiuto di un moderatore a senso unico,che elimina solo i miei post ,lasciandone però i riferimenti su quelli degli altri intervenuti...divertitevi pure.Con le vostre motorette.....da motociclisti da tastiera !

edit by Doic
promessa mantenuta!
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Vecchio 05-06-2011, 16:40   #21
Roberbero
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Mi collego solo ora, e quindi non sò come è evoluta questa discussione, o forse è meglio dire degenerata, dalle 3 di ieri sera.
Capisco che il moderatore debba fare il suo mestiere che è quello appunto di moderare,
ma questa pulitina mi sembra che abbia reso questa discussione una specie di mortorio.
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Vecchio 05-06-2011, 16:42   #22
Roberbero
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@ macchianera59.

Ho appena fatto fatto un appunto al moderatore, ma l'accusa che sia a senso unico mi pare ingiustificata, infatti ha tolto anche i miei di post.
Roberbero non è in linea   Rispondi quotando
Vecchio 05-06-2011, 16:45   #23
lucio1951
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Ehi Rober, da ciò che vedo sotto il nik di Macchia.....penso che farà fatica a leggerti, almeno per un pò!
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MaloNoSePuede
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Vecchio 05-06-2011, 16:50   #24
bigbe@r
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Messaggi: 5.598
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Mi scuso con macchianera e con il doic, in effetti il mio post era un po ruspante.

ognuno di noi ha le proprie convinzioni, ma nell'esprimersi deve sempre rispettare quelle altrui.
__________________
Chi tace e chi piega la testa muore ogni volta che lo fa...
Giovanni Falcone
bigbe@r non è in linea   Rispondi quotando
Vecchio 05-06-2011, 16:54   #25
doic
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Messaggi: n/a
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ragazzi .....se rientriamo nell'argomento della discussione facciamo un piacere a noi stessi
  Rispondi quotando
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