Ancora E.S.A.

[marzo57]

Ciao a tutti,ho letto tutte le varie discussioni sull'ESA e non ho ancora
afferrato se gli ammortizzatori,con o senza ESA cambiano.
Cioè,cambia la marca,la qualità,la dimensione ecc...ecc...
oppure a gli stessi,viene solo applicato il "motorino"
A proposito,qualcuno sa esattamente gli ammo montati di che marca sono?
mi sembra di avere capito siano WP,confermate?
All'anteriore,cosa viene regolato?(precarico,idraulica o entrambi?)
Scusate le tante domande

Doppio lampsssss......

[holdy]

Credo che quelli non ESA siano notevolmente più scadenti di quelli ESA che sono WP.

Di sicuro l'ESA prima serie non regola il precario molla all'anteriore ma credo che non la regoli neppure l'ESAII.

LAMPS.........Holdy


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[EnricoSL900]

A me risulta invece che l'ESA2 sia l'evoluzione del primo sistema proprio perché regola anche il precarico molla anteriore.

Però non giurerei che le sospensioni ESA siano di qualità migliore rispetto alle standard. Ho un amico che di Kappa ne ha avute due, una con ESA e una senza. Proverò a chiedere a lui se si ricorda differenze di comportamento...

[Guyo66]

Non ho mai provato senza ESA ma devo dire che è proprio comodo..

[TAG]

ESA2 sulle K non regola il precarico anteriore

se ricordo bene, ESA2 cambia da ESA1 perchè sul precarico posteriore, oltre alla sola molla c'è un manicotto poliuretanico che quando si schiaccia insieme alla molla, cambia la risposta del sistema

aumentando il precarico la molla non si indurisce, ma il manicotto schiacciato fa si che il sistema (molla+manicotto) diventi anche più rigido (oltre che più alto perchè più precaricato)

detta così alla sempliciotta

[Glock]

io ho avuto esa2 su k13s e devo dire che andava benissimo, provato anche in pista la differenza si sentiva eccome

[marzo57]

Ciao a tutti,quindi riassumendo,all'anteriore si regola solo l'idraulica,
mentre al posteriore,idraulica più precarico.
Per quanto riguarda la marca(WP)e le performances,dite che con E.S.A.
siano migliori che senza...

Grazie e doppio lampsss...

[tato70]

le sospensioni sia esa che nn esa sono cmq di marca wp quindi sono ,le stesse
le esa pero funzionano meglio dato motorizzate riuscendo a settare le sospensioni in modo piu consono nn dico ottimale ma solo consono...
se volete una sospensione seria vi dovete cmq appoggiare a mupo matris o meglio ohlins....
del resto in parecchi ormai nn rimangono piu ammaliati dall'esa e dalle frocerie elettroniche ma scelgono di comprare un bmw con sospensioni normali e poi con una spesa sicuramente inferiore ottengono un risultato sicuramente migliore......
ma parlo solo di chi vuole un qualcosa di piu dalla propria moto
poi ovviamente chi si accontenta gode....

[alessandro k 1200 s]

Originariamente inviata da tato70

mupo matris o meglio ohlins....
chi si accontenta gode....

bravo concordo pienamente!!!!!

[Swissrider]

uhm... sicuramente le sospensioni citate sono migliori per un uso specialistico, penso quindi alla pista (e' l'unico caso che mi viene in mente). Ma non c'e' dubbio che per un uso a 360 gradi l'ESA sia irraggiungibile per versatilita' e facilita'/immediatezza di regolazione. ed e' stata proprio questa la rivoluzione che ne aveva decretato il successo. sospensioni tutto sommato buone, con il vantaggio di poterle regolare in un secondo e senza sporcarsi le mani per adattarsi alle varie necessita' del momento. Li' non c'e' Ohlins che tenga...

[Rinaldi Giacomo]

[QUOTE=tato70;5287107]le sospensioni sia esa che nn esa sono cmq di marca wp quindi sono ,le stesse

No,le sospensioni sia ESA che non ESA sono di marca WP o SHOWA.

[alessandro k 1200 s]

Originariamente inviata da Swissrider

uhm... Li' non c'e' Ohlins che tenga...

mi dispiace swiss rider ma non concordo perchè le sospensioni devono adattarsi alla strada e l'unica differenza che puoi avere con il k1200s è variazioni di peso non certo variazioni da fuoristra o strada.
ho provato per una settimana un k1200r con l'esa alla fine ho usato sempre un solo settaggio perchè con gli altri non mi trovavo, lo stesso sarà con le ohlins ma con risultato migliore.

[Swissrider]

chiaro Ale, se usi sempre solo lo stesso settaggio e' meglio una sospensione specifica, molto piu' performante. Io invece mi riferivo alla necessita' di variare spesso come capitava a me, vale a dire uscite da solo, o con mia moglie, o quando volevo passeggiare, o quando il fondo non era una tavola, o quando volevo divertirmi ecc.
In questo caso una sospensione che si puo' adattare al volo alle varie necessita' e' decisamente un passo avanti. Va anche detto che un ammo superkazzolo va regolato come si deve, e non tutti sono in grado di farlo, col rischio di avere sotto un paio di mille euri di Ohlins regolati male...

[albio59]

Originariamente inviata da alessandro k 1200 s

concordo perchè le sospensioni devono adattarsi alla strada e l'unica differenza che puoi avere con il k1200s è variazioni di peso non certo variazioni da fuoristra o strada.

Io trovo veramente comodo quando si viaggia in due poter settare istantaneamente la moto al maggiore peso e variare ulteriormente quando si percorre autostrada o montagna ecc. ecc anche perchè la differenza si sente.
E' vero che non sarà un settaggio perfetto ma comunque buono e se la scelta è tra avere un settaggio perfetto ma di difficile regolazione ogni qual volta cambiano le condizioni(anche perchè non credo che siano in tanti in grado di regolare le sospensioni e che abbiano voglia di farlo ogni qual volta sia necessario) e uno che possa coprire un vasto spettro di possibilità senza eccellere opto per il secondo.
Chiaramente è una opinione personalissima.

[Marc8Lo]

Da test fatti (a occhio però ) l'ESA2 regola il precarico oltre che ovviamente il freno idraulico sia all'anteriore che al posteriore.

La versione degli ammo non ESA dovrebbe essere Sachs mentre per la versione ESA è White Power.

[Swissrider]

Sul 1200 con ESA confermo che erano WP.

[marzo57]

Originariamente inviata da marzo57

Ciao a tutti,quindi riassumendo,all'anteriore si regola solo l'idraulica,
mentre al posteriore,idraulica più precarico.
Per quanto riguarda la marca(WP)e le performances,dite che con E.S.A.
siano migliori che senza...

Grazie e doppio lampsss...

Grazie a tutti per le risposte

Doppio lampsss...

[ukking]

A me non tornano le risposte date..
Che io sappia, con l'ESAII si regola il precarico anteriore e posteriore quando si seleziona il peso (un passeggero, due o uno con carico).
Nelle posizioni Sport, Comfort e Normal invece si selezionano le varie combinazioni di idraulica; compressione e estensione posteriore, e solo compressione anteriore.

Ho provato una K1300R senza ESA, e, a occhio, la taratura corrisponde alla posizione Normal. Non so però se sia possibile tarare manualmente (a parte il precarico) le sospensioni senza ESA.

[marzo57]

Ciao a tutti,quanti pareri diversi.....
Sono molto confuso,
Chi dice precarico anche all'anteriore
Chi dice precarico solo al posteriore
Chi dice WP e chi Showa
Boohh....
Mi sa che dovrò proprio comprarla per sapere...

Comunque grazie e doppio lampsss...

[holdy]

L'unico che poteva darti la certezza è Rinaldi che ha postato in bianco, io ti posso confermare che per l'ESA prima versione il precarico della molla anteriore non veniva eseguito dall'ESA ma neanche manualmente, comunque credo che valga anche per la seconda versione.

Lamps......Holdy


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[Rinaldi Giacomo]

I primi modelli con ESA (non chiedetemi l'anno perchè le moto non le vedo mai) erano tutti WP,poi sono passati a Showa,ma alcuni modelli con meno mercato,per ragioni di magazzino penso,hanno continuato a montare WP (per esempio gli rt) anche quando altri modelli (GS) sono passati a Showa.Nel 2010 gli ESA sono tornati WP,però non su tutti i modelli per le ragioni sopra desritte,penso,e si chiamano ESA 2.La differenza stà che il precarico esclude gradatamente il lavoro di un tampone di espanso che viene posizionato sotto la molla tradizionale,che ha un carico diverso dalla molla stessa.Riducendo la corsa del tampone si porta ad intervenire prima la molla,fino all'ultimo step dove lavora solo la molla (più o meno).Per farla breve il sistema è paragonabile a una molla a passo variabile dove il pezzo più"tenero"si esclude gradatamente.Non è una novità assoluta perchè anni fa la Supertenerè montava lo stesso principio però manuale,si esludeva la molla più tenera con una leva sopra l'ammortizzatore.Poi si era parlato di un tampone che alimentato con tensione elettrica variava la durezza delle fibre (passatemi i termini empirici ma tecnicamente non sò come si chiama)ma a tutt'oggi sono rimaste solo parole.Giacomo R.

[marzo57]

Grazie Giacomo,vista la tua preparazione sull'argomento,mi sapresti dire
se l'ESA II precarica anche l'anteriore?

Ciao e doppio lampsss...

[Rinaldi Giacomo]

Originariamente inviata da marzo57

Grazie Giacomo,vista la tua preparazione sull'argomento,mi sapresti dire
se l'ESA II precarica anche l'anteriore?

Ciao e doppio lampsss...

Credo che il modello GS adv lo monti di serie come pure il modello 2009-2010.Mi riesce difficile essere più preciso perchè le moto,come dicevo anche più sù, non le vedo mai ma il mono ant.con esa esiste e lo conosco.

[Bert]

Direi pure io che il precarico all'anteriore è prerogativa del GS
Le stradali precaricano il post che è frenato sia in estensione che in compressione
l'ante , invece , è frenato solo in estensione

ciao Bert

[Rinaldi Giacomo]

Non tutte le stradali con ESA sul posteriore hanno anche la regolazione in compressione servoassistita,solo alcune.Insomma.......un manicomio!