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Da Walwal il Forum originario dove si parla di argomenti che riguardano il mondo Motociclistico e di argomenti correlati , la politica e gli OT sono banditi. Il Bar è intitolato al nostro caro amico Walter.


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Vecchio 19-01-2010, 10:19   #1
mariox
Pivello Mukkista
 
Registrato dal: 16 Sep 2009
ubicazione: Asti
predefinito argomento un tantino "venale"

...da poco nel mondo bmw(adv1150 preso usato,da poco),vorrei capire il senso di alcune affermazzioni.
molti mi dicono che le "nostre" moto" tengono il mercato.
a me non sembra(bmw in generale).vi faccio un esempio di cosa significa per me"tenere il mercato": 7 anni fa comprato AT con 5200€,recentemenre rivenduta a 4200€...
di quali altre moto si può dire altrettanto?forse delle gloriose gs 80...
qualcuno ha altri esempi virtuosi da aggiungere?

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mariox non è in linea   Rispondi quotando
Vecchio 19-01-2010, 11:24   #2
chuckbird
Utente BANNATO dal forum
 
Registrato dal: 11 Jul 2009
ubicazione: Isole Cheradi
predefinito

Il problema dell'AT è solo un caso.
Puoi parlare di una Honda AT che oggi si vende a qualche irriducibile a prezzi assurdi.
Ma non puoi fare lo stesso ragionamento per una Honda Revere ad esempio che con 800 euro te la porti a casa nonostante sia stata una delle moto più affidabili mai prodotte.
Quando si parla di tenuta sul mercato, si parla di BMW, non di un modello specifico come avviene per Honda.
Il problema è che bisogna vedere se il gioco vale la candela: le BMW sono moto che costano molto. Indipendentemente dalla loro tenuta sul mercato, levarci anche solo l'IVA impatta parecchio perchè in proporzione l'ammontare da detrarre è alto.
Oggi, con il proliferare dei mezzi BMW dato il loro successo e della grande disponibilità sul mercato dell'usato, il prezzo è, per forza di cose calato, a tutto vantaggio di coloro che decidono di acquistare mezzi usati.
chuckbird non è in linea   Rispondi quotando
Vecchio 19-01-2010, 11:34   #3
TIGER
Mukkista
 
Registrato dal: 21 Oct 2008
ubicazione: Ravenna
predefinito

ciao,personalmente ho un gs 1100 del 96, che da un concessionario quindi con un minimo di garanzia lo ho pagato 4500€ l'anno scorso, ovvio che da un privato lo paghi meno, una japponese di 14 anni non credo che tenga il mercato così, certo che se la compri oggi e la vendi tra un anno di soldi ce ne rimetti.
__________________
orgoglioso "rimasto" r1100gs Paris Dakar
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Vecchio 19-01-2010, 11:35   #4
memobon
Mukkista doc
 
L'avatar di memobon
 
Registrato dal: 20 May 2009
ubicazione: li tur, near cremona
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siccome siamo su un forum nel quale l' 80 /90 % han BMW, ciffa' piacere dire ( pensare ) che le nostre moto tengano dippiu il valore di mercato , se non poi lamentarci quando le andiamo a comprare ( nello specifico GS 1200 ) perche' costano 17 /18 mila eurini , eppoi se tra 4 anni , se ne valgono 9-10 mila ci incazziamo anche in quanto ne dovremmo prendere almeno 15 ;
il discorso e' diverso se parli di moto dai di 15 -20 anni in su ; in quel caso, effettivamente le moto non scendono sotto ad un certo prezzo ( per me pagare 3000 euro per un GS del 1990- , magari con su 150 /200.000 km e' una coionata esagerata) pero' ce' una parte di valore affettivo che la palanca non puo' comprare e magari va a compensare il differenziale di 2000 /2500 euri rispetto ad una moto di 20 anni che ne varra' si e no 500 ;
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Vecchio 19-01-2010, 11:36   #5
memobon
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Registrato dal: 20 May 2009
ubicazione: li tur, near cremona
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tiger, mentre scrivevo, mi hai anticipato ;
quello che ho detto era rivolto a Mariox , naturalmente
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Vecchio 19-01-2010, 11:36   #6
Deleted user
Guest
 
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e si, la bmw è un assegno circolare ...
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Vecchio 19-01-2010, 11:37   #7
Animal
Amico rumeno con pelo portafortuna
 
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ubicazione: Ons sal lewe, ons sal sterwe - ons vir jou, Suid-Afrika.
predefinito

...Aggiungerei a quanto detto da Chuck...che il mercato è anche viziato dai continui rinegoziamenti dei finanziamenti allo scadere della maxi rata....il tutto ha portato un incremento di mezzi usati ma ancora "nuovi", salvo qualche eccezione......più è l'offerta...minore è il prezzo......
__________________
.
...ma ho promesse da mantenere e miglia da percorrere, prima di dormire...
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Vecchio 19-01-2010, 11:44   #8
chuckbird
Utente BANNATO dal forum
 
Registrato dal: 11 Jul 2009
ubicazione: Isole Cheradi
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Originariamente inviata da stuka Visualizza il messaggio
e si, la bmw è un assegno circolare ...
Questa frase fatta che ripetono a pappagallo tutti i concessionari è rivolta unicamente al fatto che le vendi con discreta facilità.
chuckbird non è in linea   Rispondi quotando
Vecchio 19-01-2010, 11:56   #9
memobon
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Registrato dal: 20 May 2009
ubicazione: li tur, near cremona
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Quote:
Originariamente inviata da chuckbird Visualizza il messaggio
Questa frase fatta che ripetono a pappagallo tutti i concessionari è rivolta unicamente al fatto che le vendi con discreta facilità.

oh be' , 4 anni fa son stato in Audi per comprare una A6 avant , e mi han sparato 74500 euro .....
son rimasto un po basito , al che il conce, mi ha detto : ma va la', le' un assegno circolare........
siccome ne avevo da permutare una del modello precedente ( 1999 con su 230 mila km, pagata allora 95 milioni ) quando siamo usciti per vederla il tipo mi fa : bella, bella , bella , tenuta bene eppoi e' "nostra " ( nel senso che era stata comprata ancora da loro );
morale della favola , me l' ha quotata 7500 euro ( 4000 valore auto + 3500 di sconto dal nuovo )
al che gli ho detto che l' assegno da circolare, rischiava di diventare un " cabriolet"
memobon non è in linea   Rispondi quotando
Vecchio 19-01-2010, 13:02   #10
chuckbird
Utente BANNATO dal forum
 
Registrato dal: 11 Jul 2009
ubicazione: Isole Cheradi
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memobon,

in famiglia c'è un caso pressocchè unico in Italia.
Un Audi A6 3.0 TDI penultimo modello acquistato nuovo (dal cugino di mia madre), pagato circa 60 mila euro.
La macchina in 5 anni ha percorso poco meno di 20000 km, è stata sempre tenuta in box e non ha mai visto la pioggia. Pensate che ora dovrà essere revisionata pur non avendo nemmeno fatto mai il primo tagliando...
Dire che quella macchina non vale un cazzo è un eufemismo.
Già immagino l'affare che farà il fortunato acquirente quando deciderà di venderla.

P.S.: Ma nel 2010 credete ancora ai concessionari? Il mercato è cambiato e nulla è più come prima. Un tempo si dormivano sonni tranquilli. Ora tutto è incerto e sempre tendente al peggioramento.
chuckbird non è in linea   Rispondi quotando
Vecchio 19-01-2010, 13:54   #11
mariox
Pivello Mukkista
 
Registrato dal: 16 Sep 2009
ubicazione: Asti
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scusate: ma allora stiamo dicendo la stessa cosa:
-tutte la moto,salvo qualche eccezzione, si svalutano in egual maniera(bmw compresa)
-forse,alla lunga(dal decimo anno in poi)bmw tiene un "pochino" di più.
in ogni caso,se una moto piace,facciamo bene a comperarla.ho sollevato l'argomento perchè sento ingiro affermazioni esageratamente inesatte(da concessionari,e anche da amici,che hanno comprato a prezzi elevatissimi,e,negando l'evidenza,non ammettono di avere la propria moto svalutata...come una giap...forse peggio.)
mariox non è in linea   Rispondi quotando
Vecchio 19-01-2010, 14:06   #12
chuckbird
Utente BANNATO dal forum
 
Registrato dal: 11 Jul 2009
ubicazione: Isole Cheradi
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La conclusione è che - sul recente - oggi non è più come prima
Tra 10 anni un GS 1200 acquistato nel 2010 avrà sempre un certo un fascino quindi lo venderai a un prezzo soddisfacente.

Il punto fermo è che, se decidi di comprarti una BMW non la devi vendere dopo 6 mesi come fanno alcuni perchè li ci perdi un botto, per il motivo che ti ho spiegato sopra, ma che dovrebbe essere chiaro a tutti.

I concessionari sono dei commercianti. Il loro scopo è vendere. Non sono dei benefattori.
Una persona che ragiona deve fare le proprie valutazioni prima di comprare, non comprare in base a ciò che ti racconta il primo pirla seduto dall'altra parte della scrivania.
Il concessionario lo puoi usare per cercare di chiedere informazioni circa i tempi di consegna, gli sconti per cercare di spuntare un prezzo finale migliore e i termini di garanzia. In genere hanno poco o nulla da consigliarti, tranne il fatto di evitare di mettere la ridotta sulla GS Adventure, ma anche quì ci si potrebbe arrivare da soli

Ultima modifica di chuckbird; 19-01-2010 a 14:12
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Vecchio 19-01-2010, 14:21   #13
giogio
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si terranno anche il mercato peccato che con quello che spendi di manutenzione ne compri un altra!!
__________________
k1200gt 08 (e nevada 750)
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Vecchio 19-01-2010, 14:32   #14
GIANFRANCO
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ubicazione: "Della Folgore l'impeto.."
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Parere personale, forse anche sbagliato, ma è una mia opinione:
le moto piu' sono costose, e piu' in proporzione perdono il loro valore commerciale nel tempo. Idem per le auto.

Poi, molto lo fa la "commerciabilità" di quel modello.
L'AT, la Transalp, sono moto molto commerciabili, non hanno un valore di mercato esagerato (per esagerato intendo un valore che non supera i 10.000 euro) e sono rivendibili in ogni istante. Dal momento in cui ne acquisti una del 2001, che costava all'epoca 17.000.000, la rivendi oggi privatamente, anche a 5/6.000 euro.
Non sono cifre impegnative.

Se compri un'A6 e la paghi 55.000 euro, sta pur certo che tra un anno, quando la rivenderai, purtroppo dovrai togliere almeno il 35%.
Diverso è se acquisti una vettura commerciabile, formato famiglia, e dal costo notevolmente piu' basso.
Fanno eccezione i marchi auto di prestigio, per un determinato pubblico di nicchia (Ferrari, Porsche, ecc)
__________________
L'universo è formato da protoni, elettroni, neutroni e trimoni.
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Vecchio 19-01-2010, 20:12   #15
TAG
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Registrato dal: 07 Oct 2007
ubicazione: modena
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dipende cosa si compra a fare una moto

se una moto la si usa
si consuma
e dopo non vale un casso
cioè se in 7 anni ci fai 150.000 km, dopo qualunque mezzo non varrebbe una cippa
__________________
K1200GT '06 + R1200GS '06+ K1200LT '99 + B650 '03
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Vecchio 19-01-2010, 20:36   #16
als
Mukkista doc
 
Registrato dal: 06 Aug 2006
ubicazione: lucca
predefinito

io la penso come TAG e anzi dico che le moto preferisco usarle e consumarle
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Vecchio 19-01-2010, 20:50   #17
Tricheco
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Registrato dal: 06 Oct 2003
ubicazione: Curva Nord (Mi)
Red face

mah................
__________________
Da 141.164 km sulla mukka R1150R ! La leggenda di Becco d'Anatra
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Vecchio 19-01-2010, 21:07   #18
sillavino
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...da poco nel mondo bmw(adv1150 preso usato,da poco),vorrei capire il senso di alcune affermazzioni.
di quali altre moto si può dire altrettanto?forse delle gloriose gs 80...
qualcuno ha altri esempi virtuosi da aggiungere?

Ieri ho sostituito la mia GS 09 con una 2010 e ti assicuro sono stato trattato benissimo , in quanto a svalutazione. Premesso che le moto le sostituisco di solito ogni 3-4 anni e consapevole che il primo anno è il periodo peggiore per rivendere la moto, specialmente al concessionario!!!
Tranquillo i GS valgono!!!
sillavino non è in linea   Rispondi quotando
Vecchio 19-01-2010, 21:08   #19
ElvisThePelvis
Sono un C1 speriamo che mi passi!
 
Registrato dal: 03 Dec 2007
ubicazione: BOLOGNA
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Meglio fare distinzione tra i modelli BMW....GS ok...qualunque versione e annata e'
facilmente commerciabile sia tra privati che concessionari...con una discreta resa
economica...ma provate a trattare una kappa sia sogliola che frontemarcia .......quasi
invendibile....
__________________
MARCO K1200GT
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Vecchio 19-01-2010, 22:16   #20
igor
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qualcuno ha altri esempi virtuosi da aggiungere?
Fine '97 comprato GS1100 da concessionario di 2 anni e con 15.000 km, pagato 15.600.000 lire.
Inizio del 2000 rivenduto a concessionario con 50.000 km, ho preso 15.000.000 di lire.

Però erano altri tempi
__________________
--------------
KTM 1290 S
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Vecchio 19-01-2010, 22:17   #21
pacpeter
Trecertaro doc
 
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Registrato dal: 20 Feb 2007
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Ieri ho sostituito la mia GS 09 con una 2010 e ti assicuro sono stato trattato benissimo

cioè????????????
__________________
Multicosaqualcosa, Yamaha Tracer 900
pacpeter non è in linea   Rispondi quotando
Vecchio 19-01-2010, 22:20   #22
Albye
Pivello Mukkista
 
Registrato dal: 28 Sep 2008
ubicazione: Firenze
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Infatti.... non tutte le BMW tengono il prezzo.... Chissà la mia giessina fra un paio d'anni quanto varrà....
__________________
F800 GS - GIALLA/NERA
Albye non è in linea   Rispondi quotando
Vecchio 19-01-2010, 22:46   #23
sirmauro
Pivello Mukkista
 
Registrato dal: 22 Mar 2008
ubicazione: roma
predefinito

io la mia gs1200 del 2006 con 38000 km l'ho tenuta in vendita per un anno da 9000 euro a 8000 euro e non mi ha chiamato nessuno.
Per darla via ho dovuto permutarla.....se questo significa tenere il mercato??????
sirmauro non è in linea   Rispondi quotando
Vecchio 20-01-2010, 00:51   #24
mariox
Pivello Mukkista
 
Registrato dal: 16 Sep 2009
ubicazione: Asti
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recentemente ho comprato da privato ADV1150-05 a 8000 che all'origine sarà costata circa 16000,forse di più(con borse alu,e una caterva di altri costosissimi accessori).
conclusione:in 5 anni prezzo dimezzato!...sono daccordo con igor: i tempi sono cambiati.
e temo che con la serie boxer1200 sarà ancora peggio!
...tralaltro: sto notando che il gs 1100 inizia a essere richiesto(impressione in zona torino),e anche i k a sogliola si difendono(es:k1200rs) modelli di 10 anni a 4500!non ditemi che è poco!
mariox non è in linea   Rispondi quotando
Vecchio 20-01-2010, 07:24   #25
GASSE
Mukkista doc
 
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Registrato dal: 25 Oct 2008
ubicazione: Siena
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Quote:
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Audi A6 3.0 TDI........... pagato circa 60 mila euro.
........ in 5 anni ha percorso poco meno di 20000 km,........... non avendo nemmeno fatto mai il primo tagliando...:......
....... l'affare che farà il fortunato acquirente quando deciderà di venderla..
si si,immagino l'affare ............di una macchina che ha su sempre il primo olio dopo 5 anni,anche se non ha km,quei pochi che fa li fa con la nutella al posto dell'olio!

va sost almeno una volta l'anno al di la dei km fatti.se proprio non li fai,alunga un pò,ma cakkio 5 anni son tanti.
__________________
Honda ST 1300 Pan European

Un saluto a Panz che è sempre con noi.
GASSE non è in linea   Rispondi quotando
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