Officine BMW. W la liberalizzazione.

[G&B]

Ho scoperto l'acqua cada.
Tagliando dei 40.000. Visti i costi dei taglianti presso gli "ufficiali", decido di rivolgermi ad un meccanico che conosco da tempo e che lavora prevalentemente sulle nostre mucche, di tutte le serie ed età. Gli portavo il mio vecchio K100RT e ne sono sempre rimasto soddisfatto. Ci vado certo di risparmiare e non mi porto dietro neppure il libretto della moto. Tanto, mi dico, non è più in garanzia.
Arrivo mi controllano subito il numero di telaio. Rimango stupito, forse per un loro archivio? e glielo chiedo. La risposta è stata che ora, da circa un anno lavorano cosi: hanno una convenzione con un concessionario ufficiale di un'altra regione. Pertanto, a condizione di usare esclusivamente ricambi originali, e di seguire i piani di manutenzioni, possono operare su moto in garanzia. COSA? E ADESSO ME LO DITE? Sarò (sono, diciamolo) fesso io, ma sono cascato dalle nuvole. Mi sono fatto ogni volta centinaia di chilometri per fare i tagliandi presso gli ufficiali ai quali non dover lasciare la moto per qualche giorno, spendendo sicuramente cifre più alte, mentre potevo fermarmi da loro, pagando sicuramente qualcosa in meno a livello di unità produttive. Ma lasciamo perdere il risparmio. Ho scoperto che gli "autorizzati" che esistevano fuori dai concessionari, oggi non lo sono più, e che l'unco che c'era a Roma, si è anch'egli convenzionato con un conce di un'altra regione. Pertanto, tra ex autorizzato, ex libero e conce, alla fine non cambia più nulla ai fini pratici per i clienti, basta che il meccanico lavori in convenzione. I lavori fatti vengono registrati ed inviati al conce convenzionato e tutto rimane registrato presso BMW, con gli obblighi previsti per i lavori in garanzia (ricambi originali e rispetto della manutenzione prevista dalla casa madre), e lo stesso per i lavori fuori garanzia.
Probabilmente la cosa è sfuggita al sottoscritto e non ad altri. Ma da frequentatore di QdE, continuo a leggere di utenti che vogliono andare presso i conce, perché tengono al timbro sul libretto. Io, quel timbro, l'ho ottenuto comunque.

beh in realtà il timbro sul libricino vale poco se non si ha la fattura in mano....e lo dico perchè questo giochino si faceva con qualche marchio jap anni fà ma poi cambiarono sistema per registrare i tagliandi

[G&B]

Originariamente inviata da doic

beh in realtà il timbro sul libricino vale poco se non si ha la fattura in mano....e lo dico perchè questo giochino si faceva con qualche marchio jap anni fà ma poi cambiarono sistema per registrare i tagliandi

Pardon. Aggiungo: fattura (in mano).

[Flyingzone]

Io ho ua RR fuori garanzia,ma non per questo ho intenzione di farci metter mani da "gino" il meccanico dei treruote,ed al contempo non ho voglia di regalare danaro al mecca del conce,ma allora...come si fa a sapere i meccanici convenzionati per provincia?

Credo comunque che chi prima era mecca ufficiale ed adesso è convenzionato (per comodi suoi) non farà certo risparmiare!

[G&B]

Originariamente inviata da Flyingzone

Io ho ua RR fuori garanzia,ma non per questo ho intenzione di farci metter mani da "gino" il meccanico dei treruote,ed al contempo non ho voglia di regalare danaro al mecca del conce,ma allora...come si fa a sapere i meccanici convenzionati per provincia?

Il mio meccanico Gino è stato riportato su un Tuttomoto dell'inizio degli anni 80 per una bellissima special. E comunque, a Roma ad esempio, c'erano, e ci sono, due conce, immagino di una stessa proprietà. Poi c'era un autorizzato storico. A mia conoscenza, oggi ce ne sono 4 che possono lavorare con BMW. Se un domani ce ne saranno altri, tanto meglio, e poi, non è che lavorare su BMW sia cosa da eletti. Quelli Honda che lavorano sui VTEC, non sono poi pochi e non sono certamente da meno.
Sul come si fa a conoscerli, non so risponderti.

Originariamente inviata da Flyingzone

Credo comunque che chi prima era mecca ufficiale ed adesso è convenzionato (per comodi suoi) non farà certo risparmiare!

Il punto è che ci sono meccanici convenzionati che in passato non erano "autorizzati" o "ufficiali". E la maggiore concorrenza tende a far scendere i prezzi, non tanto ovviamente sui ricambi, quanto sulle unità lavorative.
Insomma, la normativa europea ha voluto liberalizzare il settore, non certo per far mantenere posizioni di rendita, ma per agevolare il consumatore.

[paolo chiaraluna]

Quindi deve essere il meccanico a chiedere ad un concessionario di essere autorizzato?

[G&B]

Originariamente inviata da paolo chiaraluna

Quindi deve essere il meccanico a chiedere ad un concessionario di essere autorizzato?

Non so cosa preveda l'accordo, salvo la fornitura dei ricambi. Se c'è altro, non so.

[Dinamite]

Sti accordi non mi sembrano proprio regolari regolari.
Perchè mai BMW o un'altra casa dovrebbe farsi rappresentare da un tizio che nemmeno conosce e di cui non controlla operato e immagine solo perchè è amico di un concessionario?
Mi puzza di inghippo.

[G&B]

Guarda che funziona così, non per volere delle case produttrici, ma perché questo è imposto da una direttiva europea. Tra l'altro, i concessionari non rappresentano affatto le case cotruttrici, ne BMW sede, ne tanto meno BMW Italia. Sono delle società che fanno accordi con BMW e che domani potrebbero mollarla per passare a Honda o altri, ed infatti, in questioni rilevanti, BMW manda gli ispettori preso i concessonari a visionare. Insomma, non sono succursali, ma operano sulla base di accordi. Le moto non gli vengono fornite, ma vendute.
Il meccanico di cui ho raccontato, è ben noto a BMW, se non altro per una storia di 30 anni.

Nota esplicativa della direttiva europea, leggetevi pag.6: Assistenza, manutenzione e riparazione durante il periodo di garanzia.

[paolo chiaraluna]

azz il link non funziona...

[Paolo75]

Originariamente inviata da G&B

... i concessionari non rappresentano affatto le case cotruttrici, ne BMW sede, ne tanto meno BMW Italia. Sono delle società che fanno accordi con BMW e che domani potrebbero mollarla per passare a Honda o altri...

Verissimo. Ma non su Roma, dove -come saprai- BMW Roma è diretta emanazione di BMW Italia.

Tanto per fare i nomi, Collalti dovrebbe essere convenzionato (credo, eh?!), Dragoni e l'altro a Cornelia (comincia con la P ma proprio non mi ricordo) non saprei....

[CrisGen]

Originariamente inviata da G&B

Nota esplicativa della direttiva europea, leggetevi pag.6: Assistenza, manutenzione e riparazione durante il periodo di garanzia.

Premesso che il link non funziona e se ti riferisci alla direttiva Monti, la stessa fà riferimento al solo comparto autoveicoli e non motoveicoli inoltre, proprio sull'ultimo numero di Motociclismo (11/2009) viene interpellata sul caso specifico proprio la BMW che ribadisce l'esclusione del comparto Motoveicoli dalla stessa direttiva.

[Enzofi]

la direttiva europea vale solo per le automobili.
Comunque, quello che mi ha sempre trattenuto dall'andare dagli specialisti di marca non ufficiali, è che nutro dei dubbi circa la disponibilità delle attrezzature elettroniche di diagnosi e la capacità di usarle.

[Animal]

....probabilmente il discorso europeo è legato ad un vizio di forma......cakkio vuol dire limitare un concetto ai soli autoveicoli???.......come sempre la mancanza di attenzione (magari un errore di traduzione......capita!!) limita una normativa che dovrebbe valere per tutti i mezzi....a condizione di rispettare alcuni parametri.....uno potrbbe essere , giustamente, l'utilizzo di ricambi originali......sarebbe un buon sistema per tutelare tutti...

[Dinamite]

Guarda che funziona così, non per volere delle case produttrici, ma perché questo è imposto da una direttiva europea

Guarda che fai un pò di confusione.
La normativa europea esiste, anche se forse solo per le auto, ma di sicuro non prevede che uno faccia il lavoro e un altro ci metta timbro e firma.
Tu stesso hai detto che quel meccanico aveva una convenzione con un concessionario ufficiale. A cosa servirebbe la presunta convenzione di cui parli se la normativa europea autorizza comunque l'operato di strutture non ufficiali?

. I lavori fatti vengono registrati ed inviati al conce convenzionato e tutto rimane registrato presso BMW

E' questo che non mi torna. Solo per chiarire: tu hai avuto sul libretto dei tagliandi il timbro e la firma del conce ufficiale o del mecca cha ha eseguito i lavori?

[Enzofi]

mi sembra la classica furbata all'italiana. Non del cliente beninteso, ma del fornitore

[andela]

Secondo me se legge BMW Italia e identifica i personaggi interpreti si incazza come un mamba .
E' un deja vu di qualche tempo fa' in altra zona.
Poi che la direttiva Europea possa essere applicata alle moto e' un dubbio che assale anche chi fa manutenzione senza essere officina ufficiale.

[G&B]

Visto che nomi sono stati fatti, di entrambe le offincine che lavorano su Roma, mi risulta, e chi ha notizie certe risponda pure non avendo io verificato con certezza, che Collalti, la cui proprietà è stata ceduta, non è più autorizzato, e lavora in convenzione con un conce che ha due sedi, una nel Lazio e l'altra in Umbria. Dragoni, che non è mai stato ufficiale, lavora in convenzione con un conce della Campania.

[Dinamite]

Secondo me se legge BMW Italia e identifica i personaggi interpreti si incazza come un mamba

Esatto +10 timbri sul libretto

Originariamente inviata da Dinamite

E' questo che non mi torna. Solo per chiarire: tu hai avuto sul libretto dei tagliandi il timbro e la firma del conce ufficiale o del mecca cha ha eseguito i lavori?

Avevo fatto l'appunto sul secondo messaggio e spiego meglio la cosa........nel mondo jap e non faccio nomi perchè la cosa riguardava i tre marchi importanti anni fà funzionava nel seguente modo:
Portami la moto da Gino e lui tagliandava e metteva il timbro sul libretto ,in casa madre hanno mangiato la foglia e hanno emesso un libretto con doppio timbro(una parte della pagina restava al proprietario ed una parte veniva inviata all'importatore),poi naturalmente siamo in Italia e si è capito facendo controlli incrociati che alcuni concessionari dovevano fare turni di 36 ore per 365 gg al'anno e allora via con la procedura della fattura

A conferma
"COME OTTENERE ASSISTENZA IN GARANZIA
La Garanzia Honda è fornita attraverso la rete di Concessionarie e/o Centri Assistenza Autorizzati Honda.
In caso di guasto/malfunzionamento occorre rivolgersi ad Concessionario/Centro Assistenza Autorizzato Honda, portando con sé il Certificato di Garanzia/Libretto di Garanzia e le Ricevute/Fatture Fiscali comprovanti il rispetto del Programma di Manutenzione."

leggere attentamente questo link http://www.hondaitalia.com/service/garanzia

[G&B]

Mi pare strano che i conce abbiano fatto di nascosto da BMW degli accord. Per quanto riguarda il timbro sul libretto, ovviamente è dell'officina e non di BMW, esattamente come il timbro del tagliando dei mille della mia moto, è di Autocapital di Terni.
Ma che l'accordo abbia una effettiva esistenza, non ho dubbi, visto che il mecca, può ottenere, dal conce con il quale ha l'accordo, la scheda completa della mia moto con optional e lavori fatti.

[Enzofi]

Continua a sembrarmi una cosa abbastanza strana.
1. Che possa esistere un accordo tra officina A (io ti passo i clienti) e officina B (io vengo da te a comperare i pezzi) è sicuramente lecito.
2. Che l'officina ufficiale passi delle informazioni prelevate dalla banca dati bmw a terzi, mi lascia molto perplesso.
3. Che tipo di aggiornamento professionale possano avere i meccanici "terzi", che in teoria non potrebbero fare i corsi interni bmw , anche questo è fonte di dubbi.
Questo si chiama subappalto. Mi piacerebbe saperne di più.
Che io sappia a Milano nessuno ha questo tipo di rapporti.

[G&B]

Gli interrogativi emersi sono tanti, ma anche dalla lettura del link sulla garanzia Honda, qualcosa, circa il vincolo, non torna. Ma devo studiare un po'...

[Paolo75]

Originariamente inviata da G&B

.. Collalti, la cui proprietà è stata ceduta, non è più autorizzato, e lavora in convenzione con un conce che ha due sedi, una nel Lazio e l'altra in Umbria...

Certezze non ne ho, ma un 3 mesi fa mentre ero lì per la pompa dell'acqua è arrivato un furgone da Terni, da cui sono state scaricate 3 1200GS nuove, ancora da immatricolare...
Vorrà forse dire qualcosa?
E non venisse in mente a qualcuno che erano ferme per l'EWS!!!
Comunque in carta intestata delle fatture c'è ancora il logo BMW Motorrad Service.

Altra osservazione. Se su Roma l'unico mecca ufficiale è BMW Roma, non è che siamo in regime di monopolio? Per le auto questo non vale, ci sono i vari Borgognoni, Patriarca, Sirio, etc.. Perchè questa politica sulle moto?

Boh!

[G&B]

A naso mi viene da pensare che gli accordi possano essere fatti fuori Regione. Collalti con Autocapital di Terni, e magari non di Rieti. Dragoni con Salerno. Comunque, stò cercando una risposta esatta ai vari quesiti. Anticipando le conclusioni, anche alla luce della garanzia Honda, al momento ho l'impressione che le manutenzioni ordinarie e straordinarie nel periodo in garanzia possano essere fatte fuori dai "diretti della casa" senza che decada la garanzia, a condizione che vengano rispettate le specifiche della casa. Di certo non dovrebbe decadere la garanzia di legge (sempre che questa liberalizzazione includa nella sfera di applicazione anche le moto e non solo le auto), ma magari può decadere la garanzia convenzionale. La faccenda è complicata e richiede un po' di tempo. Se qualcuno, magari del settore vuole contribuire con elementi certi...
riguardo la questione auto/moto, l'associazione dei grossisti dei ricambi, nella spiegazione della direttiva, non riporta i termine "automobili", ma il più generico termine "veicoli a motore".