Cingia di trasmissione: perchè no?

[mary]

E' una domanda che esige una risposta tecnica...:

Perchè non viene usata normalmente la cinghia di trasmissione al posto della catena?

Sulle HD è usata da anni,
è più leggera,
esente da manutenzione,
elastica,
silenziosa,
economica,
non si deve ritirare,
dura come e più della catena,
ha i vantaggi del cardano e non gli svantaggi.
ecc,

perchè non viene adottata al posto della catena ( e del cardano ), almeno dalle moto da strada?
E' solo una questione d'immagine e quindi di marketing?

[Hellon2wheels]

Dirò una bufala ma secondo me trasmette peggio i cv alla ruota rispetto agli altri due sistemi.

[PERANGA]

Non ha la robustezza di una catena, quindi non è in grado di trasmettere elevate coppie.
Per poter trasmettere potenze elevate deve essere molto larga e quindi, complici anche gomme sempre più larghe, obbligherebbe ad aver forcelloni enormi.
Inoltre non essendo ''apribile'' per sostituirla bisogna smontare tutto il forcellone
Non credo duri inoltre come una moderna catena con o-ring ben regolata e lubrificata
Sullo Scaver mi sembra che ogni 10000 km vada cambiata ( ma non sono sicurissimao dei km )
Per il resto solo vantaggi

[Flying*D]

Originariamente inviata da PERANGA

inoltre come una moderna catena con o-ring ben regolata e lubrificata
Sullo Scaver mi sembra che ogni 10000 km vada cambiata ( ma non sono sicurissimao dei km )
Per il resto solo vantaggi

Sulla Scarver non so', ma sulla nuova F800 va' cambiata ogni 40.000 km.. sentito dal conce 2 settimane fa..

Per quanto riguarda la coppia.. la F800 non e' proprio scarsa in fatto di coppia, stessa cosa le Buell...

[Jimi]

Bheee guarda un mio amico ha appena trasformato la sua HD da cinghia alla catena......la trazione è migliorata nettamente

[GIANFRANCO]

Ehm... se posso permettermi, una cinghia in kevlar è molto piu' resistente e duratura di una catena di trasmissione, anche perchè girerebbe su due puleggie e non su due ruote dentate dove c'è attrito continuo.

[mary]

X PERANGA:
Coppia elevata?
Quale moto ha più coppia di una HD che, oltretutto, pesa 400 kg.?
La sostituzione della cinghia, sulla F 800 va fatta ogni 30.000/40.000 km, se non sbaglio, quindi ha la durata di una catena.

a 40mila il cambio e NON si deve smontare il forcellone........

[lord_randal]

ricordo che fosse minore la trasmissione della coppia con la cinghia...

[GIANFRANCO]

Mary, viene mantenuta la catena sulle moto, per un puro fattore estetico...
questo è, puro marketing, alla fine.
La cinghia in kevlar ha una durata notevolmente superiore a quella di una catena ad o-ring. (Info ricevute dal ns centro ricerca, ne discutevo in merito proprio alcuni giorni fa, poichè avevamo sotto una Hornet e se ne parlava...)

[Flying*D]

Originariamente inviata da GIANFRANCO

Mary, viene mantenuta la catena sulle moto, per un puro fattore estetico...

gli venisse un colpo se e' vero.. io mi ritrovo la moto smer**** dal lubrificante misto sabbia/fango/quellochee' ogni 3 giorni e via la' a pulire.. altro che fattore estetico, la catena e' una ROGNA..

Sull'AT, che ha solo 60 cv per 225 kg, dura mediamente 25000km.. ovvio cambiandola con un margine giusto e non all'estremo...

[mary]

Originariamente inviata da GIANFRANCO

Mary, viene mantenuta la catena sulle moto, per un puro fattore estetico...
questo è, puro marketing, alla fine.
La cinghia in kevlar ha una durata notevolmente superiore a quella di una catena ad o-ring. (Info ricevute dal ns centro ricerca, ne discutevo in merito proprio alcuni giorni fa, poichè avevamo sotto una Hornet e se ne parlava...)

Supponevo una cosa del genere..., grazie Gianfranco.

Più o meno è come per le auto in plastica ( vedi Citroen Meari ):

leggerezza,
resistenza,
ineformabilità ( per i piccoli urti ),
facilità di interventi,
ecc,
...ma non sono state accettate dal pubblico..., e si è continuato con l'acciaio...

[fluido]

Per alcune moto se si vuole si puo' cambiare la trasmissione...
http://www.vh-motorradtechnik.de/en/Belt-Drive-Kits

La cinghia deve essere sempre perfettamente tensionata per lavorare a dovere. In caso contrario rischia di cedere, laddove una catena resiste meglio alle tensioni errate.

La cinghia si allunga nel tempo di più della catena e quindi va controllata più spesso.

La cinghia è più silenziosa e trasferisce la coppia in modo più morbido e controllabile.

La cinghia dissipa un po' più energia della catena.

La cinghia è in genere più economica.

Se lavora bene ed è in condizioni buone una cinghia può trasferire coppie enormi; è solo un problema di dimensionamento, come sempre.

La cinghia deve essere pulita più di una catena per operare bene e senza problemi di slittamento o surriscaldamento.

[fluido]

Originariamente inviata da Flying*D

gli venisse un colpo se e' vero.. io mi ritrovo la moto smer**** dal lubrificante misto sabbia/fango/quellochee' ogni 3 giorni e via la' a pulire.. altro che fattore estetico, la catena e' una ROGNA..

Sull'AT, che ha solo 60 cv per 225 kg, dura mediamente 25000km.. ovvio cambiandola con un margine giusto e non all'estremo...

Ci metti un bel lubrificatore automatico... La catena resta sempre pulita e per 50-70000km. te la dimentichi... Inoltre non hai quella morchia malefica impossibile da togliere

[mary]

X GUANACO:
Parliamo di cinghia dentata, per intenderci come quella montata sulla F 800 ST/S, non di cinghie a puleggia come sugli scooter, lì si registra, anche perchè c'è una certa usura dovuta allo sfregamento sulle "gole" delle pulegge.
Sulla F 800 BMW penso non si debba registrare nulla...
Sulla Buell c'è un tenditore che, comunque, tiene sempre in tensione la cinghia.
Mi sbaglio?

[PERANGA]

Io sono anni che non ho una moto a catena ma mi ricordo di averne cambiata una a una Honda e la catena mi era stata venduta aperta e mi ero fatto prestare un'attrezzo per ribattere i pernetti della falsa maglia.
Sullo Scaver sono sicurissimo che bisogni smontare il forcellone per cambiare cinghia
Inoltre la cinghia deve essere tenuta pulita perchè se và qualcosa tra cinghia e puleggia si rompe.
Inutilizzabile per gli enduro ( a parte Buell che però di enduro non ha nulla )
( infatti l'F800gs ha la catena )

[mary]

Per tenere pulita la cinghia, sulla F 800 BMW, c'è una semi carenatura...; si potrebbe cercare di chiuderla maggiormente per non far passare troppa polvere o fango, ma queste sono cose che dovrebbero studiare i tecnici...
Possibile che sia una cosa così difficile?

[geko]

Originariamente inviata da Mary

Possibile che sia una cosa così difficile?

Non credo visto che negli anni 60/70 (forse anche prima ma non c'ero e forse anche dopo ma non ricordo) le moto dell'est avevano quasi tutte la catena completamente carenata.

[mary]

X PERANGA:
Sì, per gli enduro, infatti ho detto " almeno per le moto da strada "...

Mi correggo, per la catena bisogna aprire la falsamaglia per rimetterla..., comunque, quando si sostituisce la catena, è buona norma ( anzi è necessario! ) sostituire pegnone e corona, mentre per la cinghia dentata il pignone e la corona non vengono sostituiti, anche se bisogna, come dicevi, smontare il forcellone.
Dal punto di vista economico per la cinghia c'è un pò più di lavoro ma una minore spesa di pezzi di ricambio.

Comunque, a parte il costo , che secondo me è già inferiore (quello della cinghia ), gli altri vantaggi...?

[mary]

X GEKO:
Infatti...ricordo benissimo..., quindi, in modo più moderno e più valido tecnicamente, si potrebbe fare...
Ripeto sulla F 800 BMW, se guardate bene, la cinghia è molto " coperta e riparata " anche se non si vede nulla .

[mary]

Da quello che c'è scritto quì penso sia emerso che la cinghia dentata di trasmissione sia migliore della catena...
Allora ha ragione Gianfranco..., è solo una questione commerciale!
O c'è dell'altro?

[barbasma]

aehm... non esistono più catene con la FALSA MAGLIA... se non su moto da cross enduro specialistiche.

le oring moderne non lo permettono, la falsa maglia sarebbe pericolosissima con moto potenti.

è comunque roba da poco con il giusto attrezzo ribattere una catena per montarla.

[PERANGA]

Hai ragione mi sono sbagliato
Non avevo ribattuto una falsa maglia ma una maglia normale che si và a chiudere col suo o-ring e poi ribattuta

[mantass]

Ho avuto un esperienza con un motore elettrico da 110 KW (150CV) e cinghia dentata larga circa 150mm , la coppia non la ricordo, e non ha dato mai nessun problema....certo le applicazioni sono diverse ma la potenza c'era.