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Da Walwal il Forum originario dove si parla di argomenti che riguardano il mondo Motociclistico e di argomenti correlati , la politica e gli OT sono banditi. Il Bar è intitolato al nostro caro amico Walter.


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Vecchio 07-08-2007, 10:59   #1
staffy
Mukkista in erba
 
Registrato dal: 02 May 2007
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Messaggi: 396
predefinito Importante nuova norma velox/laser

Attenzione: la circolare ministeriale del 3/8 dispone quanto segue:
con riferimento al punto 4.3 della circolare ministeriale 300/A/1/26352/101/3/3/9 del 3 agosto, inerente le modifiche al cds intervenuto con il noto decreto legge , in cui viene precisato che le postazioni mobili per il controllo della velocità dovranno essere presegnalate ricorrendo ai dispositivi luminosi presenti nei veicoli di servizio che dovranno essere collocati almeno 400 metri prima dal punto in cui è collocato l'apparecchio in cui con il pannello di messaggio variabile dovranno esserci le iscrizioni "CONTROLLO DI VELOCITA'" oppure "RILEVAMENTO DI VELOCITA'"
I vigilozzi sono incazzatissimi, hanno anche smesso di piazzarli perchè temono i ricorsi:http://www.comuni.it/servizi/forumbb...2d93b6b0ff4f2b
Dal 3 agosto se si incappa in un velox o laser e questo non è preventivamente segnalato almeno 400 mt prima dagli appositi segnali luminosi si può fare ricorso con la certezza di avere la meglio.
Attenzione, questo è molto importante perchè riporta i controlli nell'ambito della prevenzione e non della raccolta fondi per il Comune di transito in quanto a questo punto è lecito aspettarsi che il controllo avvenga dove effettivamente esiste il maggiore pericolo e non la maggiore probabilità di fare cassa.
Non tutti i Comandi di Polizia Locale hanno capito quanto questa norma cambia il loro modo di "lavorare" quindi se non segnalano il velox o laser sappiatevi regolare e fate ricorso.
__________________
rt1100 e
1100esse
staffy non è in linea  
Vecchio 07-08-2007, 11:15   #2
Rimba74
detto Aigor
 
Registrato dal: 06 Jun 2007
ubicazione: Vicino Treia dalle alte mura
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Bella! anche se spero che nessuno ci incappi
__________________
R 850 GS
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Vecchio 07-08-2007, 11:15   #3
marktbike
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Registrato dal: 09 Mar 2006
ubicazione: Alcamo (TP)
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Non mi fate illudere...ci stiamo civilizzando? Sarebbe la fine degli agguati da commando!
__________________
Marcello su Yamaha Tracer 900 GT
marktbike non è in linea  
Vecchio 07-08-2007, 11:23   #4
spazinfo
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L'avatar di spazinfo
 
Registrato dal: 17 Jun 2004
ubicazione: Bari
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sicuro che è una norma fatta in Italia??? Non mi sembra vera...
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KTM SXC 625 2006... l'asina
KTM 950 ADV S 2004... la mejo
spazinfo non è in linea  
Vecchio 07-08-2007, 11:23   #5
mirpe
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Registrato dal: 23 Mar 2007
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Segnalazione utilissima, grazie.

No, dico... ma avete letto quello che scrivono questi?
Tanto per citarne una sola
Quote:
OK, ragazzi, gli abbiamo fatto paura, possiamo andarcene al mare, ci rivediamo a settembre (con quelli che saranno ancora vivi).
Grattatio pallorum, non est superstitio sed precautio... SGRAT SGRAT SGRAT!!!

Qualcuno avrebbe la bontà di prenderli uno per uno e spiegargli (con le buone o con le cattive ) che la loro non è una crociata, che non guadagneranno il paradiso per questo ma, soprattutto, che sono più "banditi" loro quando si nascondono e usano il velox SOLO per fare cassa di quelli che pizzicano? Per non parlare delle frenatone improvvise di chi vede all'ultimo la pattuglia nascosta e mette a repentaglio (in questo modo sì) la sicurezza...
Vabbe', mi fermo qui per non scadere nel luogo comune... e per evitare querele.
mirpe non è in linea  
Vecchio 07-08-2007, 11:24   #6
webex
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Belli i commenti dei vigilozzi
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Le mie foto qui: http://marco-marco.magix.net/
1150ADV GS
sputer Panteon 150
KTM EXC 400 by Boogie73
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Vecchio 07-08-2007, 11:26   #7
Bierhoff
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Registrato dal: 17 Jan 2006
ubicazione: Roma - Portuense
Messaggi: 3.937
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fosse la volta buona che in italia si cominci a fare prevenzione e non cassa
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BMW R1200GS - aprile '06 - 40.000Km
...
http://marcobierhoff.blogspot.com/
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Vecchio 07-08-2007, 11:27   #8
Burro
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Registrato dal: 09 Apr 2004
ubicazione: Firenze - ma in segreteria
Messaggi: 5.251
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per me da evidenziare e non da far scadere nell'inutile post del "daje ar vigile" (visto che sono dipendenti di amministrazioni che noi votiamo)
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ho rinnegato TUTTO....

Un "uomo" da marciapiede
Burro non è in linea  
Vecchio 07-08-2007, 11:29   #9
onlybmw
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Che dire sarebbe ottimo, io però non ci credo molto
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EX R1100S
EX R1150R
EX R1200RT
EX R1200GS
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Vecchio 07-08-2007, 11:31   #10
polis63
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solo per non creare confusione la norma in questione è un Decreto Legge indi percui dovrà passare entro 90 gg in Parlamento e lì sicuramente, perkè siamo in Italia, provvederanno a modificarla.....ci scommetto le p......le!!!!!!

Così com'è adesso toglie un introito agli Enti Locali percui questi si faranno in quattro pur di attivare le loro lobby e far decadere o modificare tale concetto espresso in decreto che io condivido in Pieno...sia ben chiaro...!!!!
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Volevo vendere il MULO PARLANTE...mi sembrava di commettere abbandono di animali!!!!!!

Km 1025000
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Vecchio 07-08-2007, 11:38   #11
Joe Falchetto
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Questa è una vera rivoluzione copernicana.

infatti, ora, la funzione dei velox sarà sempre più affine a quella del cartello del limite di velocità; solo che essendo segnalati faranno molti ricavi in meno, mentre ogni installazione continuerà ad avere un costo (anche la sola manutenzione e ritaratura periodica per quelli fissi, il costo del personale per quelli mobili), non saranno più utilizzati se non dove saranno davvero necessari.

Spero di vedere a breve la possibilità di chiedere i danni agli enti gestori delle strade per l'omesso posizionamento del velox (debitamente segnalati) nei punti pericolosi. Diversamente, essendo antieconomici, gli enti gestori elimineranno del tutto i velox, con buona pace dei limiti di velocità (il che non sarebbe un male assoluto...).
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Vecchio 07-08-2007, 11:41   #12
staffy
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Quote:
solo per non creare confusione la norma in questione è un Decreto Legge indi percui dovrà passare entro 90 gg in Parlamento e lì sicuramente, perkè siamo in Italia, provvederanno a modificarla.....ci scommetto le p......le!!!!!!
Può essere, ma intanto, per i prox 90gg, si dovranno attenere scrupolosamente a quanto stabilito nel decreto altrimenti ricorso. Suggerisco, io già l'ho fatto, di stampare la parte della circolare relativa alla normahttp://www.piemmenews.it/ViewDocumen...menti_titolo=&
e tenerla sempre con sè.

Personalmente ritengo che con questa norma si sia dato un senso a tutto il decreto.
Visto in questa luce, ad esempio, coprire la targa torna ad essere un gesto delinquenziale come è normale che sia e non un atto di autodifesa come stava altrettanto normalmente diventando.
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Vecchio 07-08-2007, 11:45   #13
Joe Falchetto
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NO!!!

Art. 77. (Costituzione)
Il Governo non può, senza delegazione delle Camere, emanare decreti che abbiano valore di legge ordinaria.
Quando, in casi straordinari di necessità e d'urgenza, il Governo adotta, sotto la sua responsabilità, provvedimenti provvisori con forza di legge, deve il giorno stesso presentarli per la conversione alle Camere che, anche se sciolte, sono appositamente convocate e si riuniscono entro cinque giorni.
I decreti perdono efficacia sin dall'inizio, se non sono convertiti in legge entro sessanta giorni dalla loro pubblicazione. Le Camere possono tuttavia regolare con legge i rapporti giuridici sorti sulla base dei decreti non convertiti.
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Vecchio 07-08-2007, 11:45   #14
DIDOGS
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Segnalazione utilissima, grazie.

No, dico... ma avete letto quello che scrivono questi?
Tanto per citarne una sola
Grattatio pallorum, non est superstitio sed precautio... SGRAT SGRAT SGRAT!!!

Qualcuno avrebbe la bontà di prenderli uno per uno e spiegargli (con le buone o con le cattive ) che la loro non è una crociata, che non guadagneranno il paradiso per questo ma, soprattutto, che sono più "banditi" loro quando si nascondono e usano il velox SOLO per fare cassa di quelli che pizzicano? Per non parlare delle frenatone improvvise di chi vede all'ultimo la pattuglia nascosta e mette a repentaglio (in questo modo sì) la sicurezza...
Vabbe', mi fermo qui per non scadere nel luogo comune... e per evitare querele.
Basterebbe ricordargli (tanto per fare un esempio) che in Turchia le postazioni mobili sono segnalate qualche chilometro prima con l'apposito triangolo (mobile, posizionato dalla pattuglia che esegue il controllo) con la scritta RADAR.

Ah già, ma loro sono gli incivili mentre noi siamo una razza superiore.
Che stupido che sono.

Ciao.
Didogs.
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Vecchio 07-08-2007, 11:46   #15
Joe Falchetto
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Quindi, finchè non viene convertito in legge, bisogna andar piano.
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Vecchio 07-08-2007, 11:55   #16
DIDOGS
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Ma i cartelli che sono posti all'ingresso dei vari paesi che indicano la possibilità di un controllo con autovelox possono essere visti come un' applicazione di questa norma?
Cosa cambia effettivamente dalla situazione attuale?

Dido.
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Vecchio 07-08-2007, 11:57   #17
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Quote:
Quindi, finchè non viene convertito in legge, bisogna andar piano.
Andare con prudenza è sempre valido, non è la legge che ti rende immortale.
Nello specifico però le nuove sanzione e decurtazioni sono immediatamente in vigore, così come tutte le altre norme. Il decreto deve essere applicato nella sua integrità. Quindi dal 3 agosto le postazioni mobili devono essere segnalate 400mt prima, quelle fisse già lo erano.In mancanza di segnalazione ricorso.
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Vecchio 07-08-2007, 12:03   #18
Joe Falchetto
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Eh, ma se non viene convertito, è come se non fosse mai esistito... quindi su cosa basi il ricorso... su una norma che non avrà mai avuto valore?
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Vecchio 07-08-2007, 12:13   #19
BurtBaccara
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Interessante segnalazione ed interessanti interventi, grazie.
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Ex R1100gs '99 Nachtschwarz ora appiedato....speriamo per poco.
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Vecchio 07-08-2007, 12:17   #20
staffy
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Quote:
Eh, ma se non viene convertito, è come se non fosse mai esistito... quindi su cosa basi il ricorso... su una norma che non avrà mai avuto valore?
Quindi neppure le sanzioni e le decurtazioni punti avranno mai avuto valore, certo, a quel punto il ricorso è inutile ma nel dubbio meglio farlo.
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Vecchio 07-08-2007, 12:23   #21
Joe Falchetto
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non mi hai ancora convinto, Staffy: sanzioni e decurtazioni erano già in vigore da prima di questo decreto... quindi quelle te le becchi, e se il decreto decade non puoi fondare il ricorso sull'assenza di segnalazione.
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Vecchio 07-08-2007, 13:18   #22
sylver65
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Per questi tre mesi è in vigore, poi si vedrà.

Ma sabato, i vvuu di AIROLE (collocamento velox mobile N43 52.092 E7 33.184 direzione NORD) che erano imboscati dentro la panda bianca, senza contrassegno identificativo, non erano a norma, o no? Il cartello di avvertenza però, c'era. Inizio galleria.
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Vecchio 07-08-2007, 13:21   #23
staffy
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Quote:
non mi hai ancora convinto, Staffy: sanzioni e decurtazioni erano già in vigore da prima di questo decreto... quindi quelle te le becchi, e se il decreto decade non puoi fondare il ricorso sull'assenza di segnalazione.
Se il decreto decade non mi possono applicare le nuove sanzioni inasprite e le nuove decurtazioni maggiorate di punti. Se il decreto non decade e non hanno segnalato l'autovelox non mi possono applicare nessuna sanzione e decurtazione punti. In entrambi i casi è raccomandabile non pagare la multa e fare ricorso. Come ben sappiamo una volta pagata la multa diventa tutto più difficile se non impossibile.
La mia segnalazione non voleva certo essere un incitamento al non rispetto dei limiti ma bensì un invito a porre attenzione agli strumenti legali che ci pongono in condizione di contrastare le imboscate effettuate dai comuni per arraffare il più possibile.
Il fatto che nel decreto sia chiaramente e volutamente indicato che il telelaser e il velox devono essere segnalati ha creato e stà creando non poco malumore tra gli addetti e questo un significato certamente l'avrà.
__________________
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Vecchio 07-08-2007, 13:23   #24
Joe Falchetto
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Allora siamo d'accordo: se il decreto decade, restano applicate le norme vecchie con le loro sanzioni ecc. ... e su tutto il resto.
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Vecchio 07-08-2007, 13:28   #25
bubu64
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speriamo a bene..........
__________________
k 100 LT "LA PINA" EX R1150R "LA PODEROSA" ne rimarrÃ* uno solo!
bubu64 non è in linea  
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