Moto Guzzi Stelvio 2023

[flower74]

... sui forum si contnuerebbe a parlare o meglio, a fare il tifo per la propria marca preferita o moto posseduta.
Lo si vede anche qui... a BMW gli si perdona tutto... anzi... si pensa che relè che prendono fuoco e bielle che non biellano siano un complotto.
Qui si parte dal presupposto che in Guzzi non siano capaci nemmeno a fare un sito.... che il manubio è troppo alto senza nemmeno sapere se si può regolare... che gli adas non vanno bene, fuffa per di più, perchè i " tester ", che oramai non sono che dipendenti delle suddette case, non li hanno testati.
Vedete voi.

[carlo46]

Originariamente inviata da aspes

tu non sei abituato alle enduro, al massimo crossover. Tuttavia l'altro giorno hai provato il gs 1300 per fare un paragone, il manubrio ti e' sembrato giusto?

perfetto, come tutta la triangolazione con sella e pedane.

[max 68]

Probabilmente era regolato alto , mi sembrava quello dell'Africa twin che avevo provato con i raiser per il fuoristrada, li vicino c'era un ktm 790 , provato a sedermi anche su quella manubrio notevolmente più basso. Se avrò l'occasione la proverò a qualche evento così da verificare le differenze con il mio gs 1200lc.

[Marcobg]

@flower74
Purtroppo l’approccio polarizzante un po’ da tifo calcistico è diventato lo standard un po’ in quasi tutti i settori. Questa cosa scatena anche l’effetto contrario, ossia che se critichi, motivando, un qualcosa, vieni subito accusato di essere “anti”.
Io ho una bmw perché la Caponord 1200 rally non riuscivo più ad usarla per il calore, ma non sono tifoso di nulla, anzi.
Sta Stelvio per me rimane un gran bel prodotto e sono sicuro che venderà molto, magari più all’estero che in Italia.
Rimane per me inspiegabile (e piuttosto grave) l’assenza delle sospensioni elettroniche come optional, vedremo in futuro. Ma se dico che questo è un difetto grave non è per denigrare, ma perché lo penso.
Per il resto parliamo di una moto fatta da chi le moto le sa fare, marchio italiano storico, motore unico e cardano, il tutto a un prezzo equo.
Hedomism ha tutte le ragioni del mondo a criticare il marketing di Guzzi, perché se pensiamo a quello che fa ad esempio BMW, il paragone è qualcosa di davvero impietoso. Su questo credo che Piaggio debba lavorare ancora molto, per il bene di Guzzi, non per un discorso di tifo o altro.

[Hedonism]

Originariamente inviata da carlo46

perfetto, come tutta la triangolazione con sella e pedane.

guarda io sono nano, ma il manubrio del GS 1300 è molto più basso e spostato in avanti di quanto non fosse il mio GS 2008 o di quanto non sia la stessa Multistrada (per stare su moto di pari categoria)

[dpelago]

Sono andato anche io a vedere la Stelvio.

Dal vivo certifico le ottime impressioni che ho avuto vedendola in foto.

Anche io, come Carlo, ho trovato il manubrio piuttosto alto in rapporto alla seduta. Diciamo - per restare in famiglia - che la postura mi ha vagamente ricordato la Tuareg.

Sull' Aprilia, comprendo che un manubrio posto in alto agevoli la guida in piedi su di una moto votata anche al fuoristrada. Sulla Stelvio, al netto delle possibili regolazioni, non mi sono trovato del tutto a mio agio.

Al netto - lo ripeto - di una seduta meramente statica.

Ciò detto la considero un ottimo prodotto, foriero di sicuro successo commerciale.

Dpelago Ducati MTS V4

[flower74]

@marcobg... anche secondo me andavano inserite due versione e già le sospensioni elettroniche, ma se non l'hanno fatto, presumo, che un motivo lo avranno.
Non penso che siano così rincretiniti da danneggiarsi da soli.
I motivi, da cliente e non da manager, non posso saperlo, ma, in effetti, è una grave mancanza.
Lo stesso dicasi per il marketing... rispetto alla concorrenza non ci siamo.
E, infatti, sono analisi costruttive che, secondo me, ci possono anche stare.
Però e, ripeto, però, non c'è nulla di positivo in questa moto?
Nessuno che parla di motore, freni, sospensioni, telaio, borse, ecc,ecc.
Ci siamo veramente ridotti a criticare solo dalle foto e dal sentito dire?
Io, ad esempio, il GS 1300 l'ho provato... e, dopo 3 GS 1200, non me lo sono sentito a posto, ma, con ciò, non mi permetterei mai e poi mai di dire che è una moto di merda.

[Sanny]

Originariamente inviata da Marcobg

Al fatto che la Multi V2 viene proposta con i cerchi in lega e i cerchi a raggi costano 1.880 Euro.

minchia sul V4 li ho pagati 400 optional all'ordine...

esatto pere con pere...di listino il triumph coste 23 se non erro a grandi linee...la stelvio 17..a grandi linee

[Hedonism]

Originariamente inviata da Marcobg

@hedonism
Per me l’unica cosa che ha senso fare è paragonare i prezzi a parità di allestimenti

quello anche per me, non sono molto d'accordo sul primo intervento, ossia sull'ipotesi che la Stelvio con i cerchi in lega invece che a raggi, potesse costare circa 2000 euro in meno, prendendo a riferimento i cerchi optional di Ducati. Infatti ho segnalato quanto i cerchi possano incidere in casa Guzzi sul modello V85.

detto questo, Ducati è un marchio premiium, come lo è BMw e spero lo possa diventare anche Guzzi, ma tra quest hai scelto il più caro...

Se vado in casa BMW in cerca di un modello bicilindrico di circa 1000 cc, c'è la serie F, che cercando di configurare allo stesso modo, risulta più economica della Stelvio.

[Sanny]

Originariamente inviata da Michelesse

Ma seriamente, chi vuole comprarsi ‘sta Guzzi, come chi vorrà comprarsi una BMW od una Ducati, si mette a fare una scelta tra uno o l’altra in base al costo di alcuni particolari ?


.

no qui ci piace solo buttare merda....: lol:

[iteuronet]

Originariamente inviata da flower74

... in Italia, la Gt Pro con il 19" anteriore costa, senza optionals, 22,395 se la si prende bianca.
.

ah perfetto.Grazie della info.Minchia 6mila euri meno....
quindi è da comprare.Ci arrivassi non sarebbe una cattiva idea.
Mi scuso perchè pensavo avessi scritto una cassata

[Sgualfone]

Mi sa che ho generato un pò di confuzione...
La Tiger 1200 GT Pro ha cmq le sospensioni elettroniche che la Stelvio non ha...
In casa Tiger c'è sempre Tiger ma 900 in allestimento GT Pro e semore con sospensioni elettroniche che costa pari alla Stelvio...

[flower74]

... mi spiace, ma la 900 GT pro ha le sospensioni Marzocchi, ma manuali.

[katana]

Forcella manuale, mono elettronico

Inviato seduto al bar

[Marcobg]

Originariamente inviata da Hedonism

detto questo, Ducati è un marchio premiium, come lo è BMw e spero lo possa diventare anche Guzzi, ma tra quest hai scelto il più caro...

Secondo me tra Ducati e Aprilia non c’è tutta sta differenza

Originariamente inviata da Hedonism

Se vado in casa BMW in cerca di un modello bicilindrico di circa 1000 cc, c'è la serie F, che cercando di configurare allo stesso modo, risulta più economica della Stelvio.

E ci mancherebbe pure che costasse di più, a parte il peso sensibilmente inferiore, parliamo di un prodotto che non è a livello della Stelvio per caratteristiche costruttive.

[flower74]

... giusto Katana... il posteriore è eletronico.
Volevo scrivere che non aveva la semi attive.

[Lucky59]

Originariamente inviata da Marcobg

parliamo di un prodotto che non è a livello della Stelvio per caratteristiche costruttive.

E perchè? Adotta una schema meccanico che è ormai lo standard del segmento, ha componentistica di prima qualità, ha ottime prestazioni, rete di assistenza ben più diffusa e capillare, un bel design (giudizio personale, ovviamente), dove sono le carenze rispetto alla Stelvio??

[nic65]

nessuna,se poi te la danno anche gia' col fanale giusto....è sicuramente superiore,questo perchè la professionalita' del nostro amato marchio non è proprio sempre la numero 1

[Hedonism]

Originariamente inviata da Marcobg

Secondo me tra Ducati e Aprilia non c’è tutta sta differenza


E ci mancherebbe pure che costasse di più, a parte il peso sensibilmente inferiore, parliamo di un prodotto che non è a livello della Stelvio per caratteristiche costruttive.

Aprilia / Ducati: con rispetto parlando, considerando la produzione di moto di serie, sia contemporanee che del passato, per tipologia e varietà, per ampiezza della gamma, Aprilia a Ducati non gli allaccia neanche le scarpe...

BMW F / Stelvio: hai espresso un giudizio del tutto personale, le moto sono perfettamete comparabili e del medesimo settore, forse la F ha potenzialità maggiormente fuoristradistiche, ma in sostnza si rivolgono allo stesso pubblico, come pure Triumph e Africa Twin

[noiseiskinky]

Originariamente inviata da Hedonism

sia contemporanee che del passato, per tipologia e varietà

vero oggi
meno vero in passato, specie quando in gamma Aprilia aveva moto 2 e 4 tempi, stradali (qualcuno di noi fa ancora sogni bagnati pensado all'rs250 replica) , enduro/cross/motard, naked/supersportive ed enduro/crossover mono/bicilindirche (pegaso, caponord, futura, rsv, falco, rxv... )
e scooter vari

e in termini di qualita' del prodotto ai tempi della prima rsv1000 e della prima tuono 1000 era ducati che faticava a sostenere quel livello qualitativo

poi aprilia e' implosa ed e' stata comprata da piaggio,
ducati e' entrata nell'orbita Audi/VW

[Marcobg]

Per me un motore a V trasversale e un cardano con monobraccio, a livello di qualità costruttiva sono superiori a un bicilindrico in linea e catena.
Sul discorso Aprilia-Ducati per me anche oggi le varie rsv4-tuono, rs660, tuono 660 e tuareg non sono sicuramente inferiori a Ducati.
Poi se parliamo di ampiezza di gamma, presenza di mercato, capillarità e livello di assistenza è un altro discorso, ma se confrontiamo moto con moto per me il livello qualitativo è lo stesso.

Aggiungo tanti “per me” perché sono ovviamente giudizi personali

[Hedonism]

mah... credo che, all'epoca della RS 125 / 250 (correva l'anno 1995) - che erano di fatto moto da giovinastri come la stragrande produzione di scooterini cattivi e Tuareg 125, tuttavia sembra ci si dimentichi che i sogni bagnati si facessero ABBONDANTEMENTE sulla 916 e/o Monster

e non aggiungo altro...

Aprilia ha fatto sempre poca roba ed in gran parte inguardabile, dalla citata Falco alle grafiche da bimbominchia...

la Pegaso era un polmone, la Futura, forse l'unica vera incompresa ha venduto meno del C1. RSV e Tuono bicilindriche non reggevano la concorrenza, se non altro di immagine, di 996/998 e Monster.

[Hedonism]

Originariamente inviata da Marcobg

Sul discorso Aprilia-Ducati per me anche oggi le varie rsv4-tuono, rs660, tuono 660 e tuareg non sono sicuramente inferiori a Ducati.

guarda tanto per sbadilare un altro po' di letame sul gruppo Piaggio...

Aprilia avrebbe dovuto continuare a fare SR e Scarabeo, ahime dopo la dipartita del 2 tempi e delle 125 inc@zzate non rimanevano molti margini di manovra.

credo che la 660 sia il modello che più rappresenta Aprilia per come ce la ricordiamo, moto sportivissime che primeggiavano nelle cilindrate più piccole.

la produzione delle maxi, secondo me, come anche la partecipazione alle gare delle 4 tempi (SBK) avrebbe dovuto avvenire con il marchio Moto Guzzi, e da li continuare con la produzione di serie.

[noiseiskinky]

Originariamente inviata da Hedonism

tuttavia sembra ci si dimentichi che i sogni bagnati si facessero ABBONDANTEMENTE sulla 916 e/o Monster

facevamo sogni diversi (non a caso ho detto "qualcuno di noi")

[Hedonism]

volevo sottolineare che quando Aprilia sfornava la rs 250 non è che Ducati stesse con le mani in mano...

sulla bontà del prodotto e/o sulla capacità di proporlo al largo pubblico e/o sulla concorrenza del contesto nel quale si muoveva, non si può non tenere conto che alla fine è andata gambe all'aria... in qualcosa si è sbagliato.

anche solo la normativa vigente non gli era favorevole, se non erro la 250 si guidava a 18 anni (comprata a caro prezzo con i soldi di papi), ma a 21 potevi salire in groppa d un CBR 600... forse in autonomia