VOGE Valico 900 DSX

[brag]

Che poi pure BMW si è messa a far casino con i nomi perché per il 2024 la F750GS è diventata la F800GS, mentre la 850 è ora la F900GS

[LoSkianta]

Originariamente inviata da brag

.. BMW si è messa a far casino con i nomi ..

Stanno seguendo la stessa logica delle automobili.

[sailmore]

Originariamente inviata da brag

Confronto estetico:

.....




Non sono riuscito a trovare due foto scattate dallo stesso lato, ma è evidente che sono praticamente uguali

Più bella la Voge

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[carlo46]

Originariamente inviata da ginogino65

La ruota da 21 a raggi ha lo stesso senso che ha sulla F850GS, perché è la copia della F850GS e non della F750GS, se i cinesi sono abbastanza furbi faranno anche una copia della F750GS con ruota da 19.

e già perchè ora quelli che copiano spudoratamente tutto li chiamiamo furbi, un pò come gli evasori fiscali.
Ormai hanno talmente imposto questo abominevole loro standard che si rinuncia persino ad azioni per perseguirli ai sensi di qualsiasi legge di diritto internazionale.
Ma se vi piace il loro metodo, il loro sistema industriale, il loro approccio sociale e tutto il resto (che a me fa vomitare) volto a rovesciare il nostro sistema di vita occidentale, comprate pure queste meraviglie.

[aspes]

guarda che la voge ha un accordo con bmw, infatti il motore e' lo stesso (se non sbaglio)

[carlo46]

ha un accordo per produrre su progetto integrale BMW il motore che viene poi montato in Germania sulle moto BMW.
Rispettando quindi ogni legge dell'Unione Europea.
Dubito fortemente sino a prova contraria che abbia un accordo con BMW per copiargli integralmente la moto finita, compresi tutti i particolari su cui non ha alcuna commissione da BMW stessa (telaio etc.), e metterla in vendita in concorrenza.
Poi tutto può essere, le vie del capitalismo (soprattutto cinese) sono infinite.

[Roccabz]

carlo, con tutto il ben, ma vuoi veramente che una ditta cinese copi pari pari una moto BMW e questa se ne stia zitta e buona a raccogliere le margherite a Mittenwald?

E' evidente che avranno un accordo.

[ginogino65]

Originariamente inviata da Roccabz

E' evidente che avranno un accordo.

Infatti e non è solo il motore che è lo stesso ma anche il resto sono gli stessi componenti della BMW, solo le carene e il serbatoio sono ovviamente differenti, ad esempio se non prendevo il nuovo GS dando indietro la mia F750GS avrei visto quando veniva il regolatore del parabrezza montato sulla voge che è uguale a quello della F850GS che della BMW costa uno sproposito.

[Pfeil]

Sicuramente ci sono accordi, come li avrà KTM con CF e come li avranno tanti altri marchi con i loro produttori, ormai è quasi tutto prodotto in Oriente....da tutti....a meno che non si voglia vedere la realtà.

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[sailmore]

Che peccato però.
Gli abbiamo venduto il mondo. Il neocapitalismo si è mangiato il capitalismo.

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[brag]

Negli anni 60-70 con i Jap è successa la stessa identica cosa. È vero che loro avevano già una cultura industriale, ma era un paese chiuso che iniziò prima ad esportare, e poi a comprare dal Rockefeller Center alla John Deere

[carlo46]

non sarebbe la prima volta che senza nessunissimo accordo i cinesi copiano spudoratamente tutto, le Ducati le hanno copiate tutte.
E non vedo la convenienza di BMW di farsi fare una moto uguale (apparentemente) che costa parecchio meno ed è nel medesimo settore.
Poi notoriamente i cinesi delle azioni legali nei loro confronti per plagio se ne sono sempre sbattuti altamente, vedi la causa della Piaggio per la Vespa etc.
Conoscono e rispettano solo le loro regole.

peraltro da una veloce ricerca in rete si conferma che non risulta nessunissimo accordo fra Voge e BMW, bensì quello noto fra BMW e Loncin (azienda facente parte del gruppo Voge) per la produzione dei soli motori atti al montaggio in Germania su moto BMW.
Direi che basta fare due più due e si capisce tutto.
Gli avranno dato una moto intera per dimensionare attacchi motore e apparati vari e...zac i cinesi copioni...

[ginogino65]

Originariamente inviata da carlo46

non sarebbe la prima volta che senza nessunissimo accordo i cinesi copiano spudoratamente tutto, le Ducati le hanno copiate tutte.

E le mettevano in bella mostra all'Eicma e le vendevano liberamente in Europa, non credo.

[carlo46]

e si perchè sarebbe la prima volta, se non ricordo male anni fa la causa della Piaggio partì proprio da una moto esposta ad Eicma

[brag]

A BMW ho sempre riconosciuto una rete di assistenza molto valida (intendo anche come reperibilità di ricambi), e l'assistenza è l'unica cosa che mi preoccupa nella scelta di una "cinese".

Non entro nel discorso "morale" del copiato anche perché ormai tantissimi componenti di moto europee sono cinesi e, alla fine, come aspetto sono tutte molto simili

[aspes]

Originariamente inviata da carlo46

e si perchè sarebbe la prima volta, se non ricordo male anni fa la causa della Piaggio partì proprio da una moto esposta ad Eicma

questo e' vero, ma al giorno d'oggi la bmw gli avrebbe tolto la commessa e li avrebbe cacciati legalmente dal mercato europeo, cosa che fa regolarmente la piaggio con gli sputer e le case automobilistiche con le varie repliche, in primis quelle della smart. L'accordo c'e' di sicuro anche se non si trova su internet.

[iteuronet]

Carlo:ti sia di utilità cotesto tomo:
https://gizchina.it/2021/09/perche-la-cina-copia/
interessante è il passaggio:
in Cina copiare è anche una forma di rispetto e di merito
dal punto di vista utilitaristico:copiare è il modo migliore per crescere velocemente e mettersi in pari con le compagnie estere.

in alternativa:
https://perquelchenesoio.wordpress.c...nese-nellarte/
i buoi son già scappati dal recinto:se saro un fattore accellerante del ' rovesciamento del modello occidentale' peraltro già iniziato menefaro' ragione

[carlo46]

quindi ci stanno rispettando copiando con merito tutto per crescere più velocemente e soprattutto mettercelo in quel posto nel minor tempo possibile.

Bene, mi arrendo, compratele pure.

[aspes]

ma no, come detto in quel famoso filmato su youtube i cinesi a loro volta vedono i nostri prodotti come status symbol. QUindi loro compreranno i nostri, la gente che puo' permetterseli, e noi i loro. QUelli che non possono

[Roccabz]

Originariamente inviata da carlo46

e si perchè sarebbe la prima volta...

Vero, ma cosa era successo all'epoca (o nelle altre occasioni similari)?

GdF che sequestra moto + stand, circo mediatico, dichiarazioni del costruttore europeo, ecc..ecc..

Penso che ormai i tempi siano cambiati.

SWM ha presentato uno Sportster tale e quale a quello recentissimamente pensionato da H-D (anzi pure meglio, perchè ha il doppio disco anteriore) e a Milwaukee sono impengati a mangiare il Linburger?

Voge fa questo e a Monaco sono lì a progettare le botti per la prossima Oktoberfest?

Io questo non creto (cit.)

Penso che in un'ottica di economie di scala BMW abbia concesso al produttore cinese di replicare la moto (sicuramente con materiali diversi, finiture diverse, ecc.. ecc...), tanto chi è interessato a BMW le Voge non le guarda e viceversa.

Potenza del marchio?

[raffa63]

Bmw non sta sfornando più nuovi modelli, si limita ad incrementare le cilindrate.
All'Eicma è stato un susseguirsi di nuovi modelli, alcuni già pavanetati, ma comunque nuovi modelli e diversi interessanti