MotoGP Jerez 2021

[Bladerunner72]

'Dopo GP' - Con Nico, Zam e l'Ing. Bernardelle

https://www.youtube.com/watch?v=sj3BPZpl-9Y

[Kinobi]

Scusate... in punta di piedi segnalo che Rossi non sta andando piano. Il distacco non è tale da dire è una ciofeca. Provate voi a prendere 2 decimi dal vostro compare su un passo dopo 90 secondi. Nulla.

Detto questo, mi addentro in un settore che conosco bene. Visto che scalo da molto tempo e ho dei problemi ai polsi. Il nome sindrome compartimentale, suona peggio di "arm pump" in inglese, che noi chiamiamo "acciaiato". Se ti prende, puoi solo che fermarti. Quel tipo di operazioni da noi non è così frequente, perchè nel nostro sport, abbiamo dei tempo di recupero tra i tiri. Cosa che Jerez non consentiva. In poche parole devi far defluire il sangue, ma se sei sempre in on-off, non dai il tempo al braccio di scaricare il sangue, fino a che si intasa così tanto che si taglia la circolazione (a 180 battiti al minuto). Non so se poi centri pure il tunnel carpale (stesso principio, ma qui sul nervo). A me pare molto strano l'infortunio di Quartararo vista l'età e credo non arrivi all'età di Rossi o Dovizioso in MotoGp. Agostini, in diretta, ha detto lo aveva subito anche lui una volta. Detto questo, troppi piloti hanno parlato di questo problema (A Espargarò, Petrucci, Quartararo) e secondo me, c'è un qualcosa sulla posizione fuori carena che peggiora la cosa. I miei problemi, ad esempio nascono dalla 4 vertebra e arrivano al pollice, per capire. Secondo me, il tipo di sforzo fisico che fanno, così tanto fuori carena, li obbligano a tenere le braccia così tanto in contrazione e per tempi senza riposo (anche sub massimale, ma senza riposo) che, devono cambiare il sistema di allenamento anche e, su alcune piste, lo durissima per fisici "non adatti". Chiaramente, se poi ti attacchi ai SanBrembo spesso, una certa difficoltà a defluire il sangue la incontrano.
Scusate la divagazione.

[Bladerunner72]

@Kinobi
Ho sfoltito l post di ieri (pure miei) per non divagare troppo ma ,a la tua spiegazione è chiara ed interessante, ci sta. Giusta la considerazione sull'età di Fabio, e chissà se anche il fatto di iniziare a correre così ad alto livello in giovanissima età, quindi con un fisico ancora tutto da sviluppare non c'entri qualcosa.
Grazie del contributo.

[Bladerunner72]

Marquez

Video intervista pre gara
https://www.youtube.com/watch?v=jaYtSIJETEY

[Kinobi]

Purtroppo @Blade, è l'esatto contrario.
Nel nostro mondo, quel tipo di problema è inesistente fino ai 16 anni circa. Semplicemente fino a quell'età non accade e credo non possa accadere. In quanto l'elasticità dei "componenti" del corpo umano, è superiore alla massa muscolare ed all'espansione del muscolo per grande irroramento. Di norma il problema esce dai 16 anni in su e decade con il calo muscolare over 38 anni. Non abbiamo letteratura di giovani con "grisa" durante allenamenti.
Per cui, che Quartararo abbia iniziato prima, è un fattore migliorativo (inspessimento dei tendini), anche se non ho mai sentito di problemi ai tendini nei motociclisti. Alla peggio di Epicondilite o meglio Epicrotelite (esterno, non tanto per il freno, interno Epicro, che ci sta, con la leva del freno, e vedrai che appare un servofreno tra poco anche sulle moto...).
Come detto in precedenza, secondo me, tutto parte da una postura diversa degli ultimi periodi (ad esempio non credo, a potrebbe indidere la gobba del paraschiena), oltre ad una fragilità fisica di alcuni piloti o predisposizione.
Concludo con la posizione che hanno in sella con spalla a terra (gomito totalmente piegato), e secondo me anche la tuta è fortemente indiziata per eccessiva compressione. Sono moderatamente certo che chiunque di noi, se si mette ua giubba in pelle e piega il braccio ranicchiato come Quartararo e/o Bagnaia ad esempio, dopo 15 minuti a guardare la TV, si trova il braccio informicolito se va bene... (lo ha detto Marini in un'intervista ad esempio)...
Piuttosto, a Jerez ho visto un'altra brasata su una tuta, non ricordo bene chi, ma una tuta stracciata (oltre a quella di Rabat espolosa, e mai vista prima una cerniera esplodere).

[Bladerunner72]

@Kinobi
Sono profano in materia come detto, avevo pensato allo stress in giovane età ma in effetti ci sono tanti altri sport ben più stressanti iniziati da giovanissima, mi vengono in mente i ginnasti (che fanno ben altra fatica. Escluderei il freno perchè rmai con le evoluzioni delle pompe radaili frenano con un dito ed a volte è già troppo,c'è probabilmente un insieme di concause, compresa la predisposizione di qualcuno al fenomeno. Poi bisognerebbe capire esattamente quale fosse il problema di Quartararo perchè da quel che ho letto e sentito da amici che ne sanno, non c'è una sola variante di questa patologia, si potrebbe ipotizzare di tutto senza sapere esattamente di che si è trattato.
Per le tute mi pare anche a Marc si fosse strappata ma vado a memoria, comunque sta diventando una costante anche quella.

[Bladerunner72]

Melandri sul mondiale MotoGP 2021

https://www.gpone.com/it/2021/05/05/...pDDw-Vwj0hEjFk

[Bladerunner72]

Intervista a Paolo Ciabatti

https://www.gpone.com/it/2021/05/05/...UQbJg9Mb7luvKE

[Karmen]

Originariamente inviata da Bladerunner72

Escluderei il freno perchè rmai con le evoluzioni delle pompe radaili frenano con un dito ed a volte è già troppo,

Veramente in un'intervista, Morbido ha detto che, proprio a Jerez, ha dovuto modificare la sua frenata con un dito a quella a due dita, in quanto non riusciva a strizzare abbastanza la leva per ottenere il massimo in quella fase....e che non è stato proprio semplice.

[Bladerunner72]

Si, ma non semplice per un discorso di abitudine, non di fatica. Se bastano una o due dita non penso sia quello lo sforzo tale da innescare il problema a carico dell'avambraccio. Non la causa primaria, questo intendo dire. Certo in una pista come Jerez dove, come ha ben spiegato @Kinobi, il braccio non ha praticamente mai modo di decontrarsi, anche quello è un'ulteriore causa di stress. Probabile insomma che non ci sia un solo preciso fattore scatenante ma situazione di sollecitazione continua.

[D@go]

Successo anche a me 30 anni fa in una speciale in linea di una gara di enduro .

Ad un certo punto la mano destra ha semplicemente smesso di funzionare ...

Nessun dolore , ma perlappunto paralisi completa della mano destra .

Mi disse poi il dottore che dipendeva dal gonfiore eccessivo dei muscoli dell'avambraccio che arrivavano a comprimere i tendini bloccandoli.

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[Someone]

Io arrampico e so bene di cosa parla Kinobi. Se la sensazione è la stessa è davvero un problema

[Kinobi]

Originariamente inviata da Someone

Io arrampico e so bene di cosa parla Kinobi. Se la sensazione è la stessa è davvero un problema

La descrizione di Quartararo è un poco diversa dalla nostra. E' un misto di "tunnel carpale" e nostra "ghisa". Cause simili = compressione e poca circolazione. Comunque, risultato equivalente: o fai aumentare la circolazione, o ti fermi.

[Bladerunner72]

Rins, nessun danno alla spalla

Rientrato l'allarme per Alex Rins, che dopo la caduta nello scorso fine settimana aveva lamentato il riacutizzarsi del dolore alla spalla destra, già pesantemente infortunata lo scorso anno. Rins è stato visitato a Barcellona dal dottor Mir che ha rilevato uno stato infiammatorio, trattato con mesoterapia e che richiederà qualche giorno di riposo.

[Bladerunner72]

Moto3, l'ultimo giro

Merita di essere rivisto, per l'ennesimo capolavoro di Acosta
https://www.youtube.com/watch?v=CLv_sfJkAiM

[comp61]

si sa quanti cavalli hanno le moto3? e già che ci siamo le moto2?

[Bladerunner72]

Le Moto3 più prestanti credo siano 0rmai sui 70 cavalli o poco meno.
Per la Moto2 credo siamo sui 145/150.

[nic65]

una 250 2T era a 100CV...una vita fa'

[Bladerunner72]

@Nic65
Vero, ma si sa che il due tempi a parità di cilindrata in teoria eroga una potenza doppia. Inoltre le 250 erano bicilindriche, i motori della Moto3 sono monocilindrici 250 quattro tempi. Se il paragone è con la Moto2 poi, le 250 2Terano prototipi, la Moto2 monta motori derivati dalla serie sui quali non mi può intervenire granchè.
Ciò detto, nessum dubbio che la 250 fosse tutt'altra cosa, probabilmente la moto da corsa perfetta.

[yuza]

70 mi pare esagerato. Al debutto ne avevano 52-53, non credo siano cresciute così tanto
Farebbe 280 cv/litro su un mono...

[Bladerunner72]

@Yuza
Secondo me saremo forse sui 65, non credo meno. Poi bisogna tener conto che molto fa l'aspirazione, con airbox e annessi, dunque il valore 'statico' è inferiore rispetto a quello effettivamente a disposizione in corsa.
Le case sono molto abbottonate sui dati perchè questi motori sono importanti anche come studio per la MotoGP. KTM ad esempio è partita proprio dal mono della Moto3 per gli studi di fluidodonamica del motore della RC16. Ormai in Top Class i 300 cv litro acquisiti come valore massimo. Poi certo se ne utilizzano un pò meno.
Nello speciale sulla SBK postato settimana scorsa in 'Notizie', Moreno Coppola di Althea diceva che in Superbike oggi i migliori sono a 240/250 cv, con motori che hanno molti componenti di serie.

[Bladerunner72]

Jack Miller & Remy Gardner

Anche Remy credo abbia già l'attitudine per la MotoGP, bel personaggio.
https://www.youtube.com/watch?v=otfZL7wwaBQ

[yuza]

Beh la RSV4 di Biaggi era già a 240cv abbondanti, visti sul banco prova prima della tappa di Monza....
Le MotoGP probabilmente sono sopra i 280
Ma le moto3 secondo me non vanno oltre i 60. Se noti le velocità massime non sono cresciute rispetto agli inizi, o sono cresciute di poco, e ricordo chiaramente che all'epoca nessuno aveva più di 55cv

[Bladerunner72]

@Yuza
Ai tempi di Biaggi però il regolamento SBK èra di manica più larga, adesso sui motori si può solo fare equilibratura dell'albero motore ma imbiellaggio e pistoni sono quelli di serie. In pratica si può lavorare solo sulla parte 'alta' del propulsore eppure siamo tornati su quei livelli.
Per la Moto3 bisognerebbe chiedere a Bernardelle che sui monocilindrici 4T ci lavora parecchio, ma non ho il contatto diretto. Provo a chiedere a Nico di 'intercedere'.

[Bladerunner72]

Sindrome compartimentale, prevenire è meglio che curare

Interessante
https://www.gpone.com/it/2021/05/06/...X-33RfPEcV-Jec