[R1150RT] Se prendo chi mi ha serrato così i tappi dell' olio del cambio

[Hellon2wheels]

Help ! :mad:
Deciso ad effettuare un po' di sano fai da te sulla creatura decido di optare per qualcosa di relativamente semplice....del tipo....perchè non sostituirmi da solo l'olio del cambio ?
Due viti da allentare un paio di guarnizioni di riserva, un tubo per scolare...si, dovrei potercela fare.
Tutto è pronto, prendo la chiave a brugola da 8 e mi accingo ad allentare il dado superiore, quello di ispezione. Niente da fare è fissato in uma maniera che sembra l'abbiano saldato. Provo ad aumentare il braccio di leva della brugola inserendo nella parte più lunga della L in tubolarino d'acciaio, spingo per svitare ma niente da fare. Si piega la chiave ad L ma a svitarsi il dado non ci pensa minimamente. OK. Acquisto una chiave a T da otto e penso che con questa dovrei riuscire, ma fallisco nuovamente. La chiave si piega ma il dado continua a non svitarsi. Non voglio forzare di più perchè temo di spanare qualcosa e lacio perdere ma i match è solo rimandato.
Suggerimenti please. :(

[Boro]

Spruzzare svitol e aspettare diverse ore. Scaldare la parte con un phon.
Sper svitare dare leggeri colpetti col martello sulla chiave.

[Hellon2wheels]

Ho innaffiato la parte con del WD40 senza risultato. Riguardo il riscaldamento ho qualche perplessità. Se scaldo e la parte si dilata non diventa ancora più difficile svitarla ?
ciao

[guglemonster]

purtroppo son cippi, potresti provare alternativamente a raffreddare il dado o scaldare con phon da carrozzeria la fusione, con attenzione senza esagerare o salterà la vernice.

cacciavita a battere con bussole grosse, e provare così.
se il tuo meccanico precedente era scemo, probabilemente avrà messo del frena filetti, se vedi tracce di colore vicino alla vite potrebbero essere quelle.

altra alternativa è la pistola pneumatica del gommista, la coppia di partenza è tale da riuscire spesso a svitare senza sollecitare eccessivamente il filetto...

[Hellon2wheels]

mmmhh, il cacciavite a batteria me sa che non lo sente proprio, ho anche provato a mettere la bussola da otto, prima nel trapano avvitatore, poi direttamente in quello serio da muratore senza cavarne nulla di buono.
Ma tu che dici, se forzo sulla T con tutto il peso qual'è la cosa peggiore che può succedere ?

[Boro]

Ho innaffiato la parte con del WD40 senza risultato. Riguardo il riscaldamento ho qualche perplessità. Se scaldo e la parte si dilata non diventa ancora più difficile svitarla ?
ciao

Ovviamente devi cercare di scaldare principalmente la parte in fusione col filetto, non la vite. In ogni caso i cofficienti di dilatazione sono sicuramente diversi, normalmente le leghe si dilatano maggiormente del ferro o dell'acciao e quindi dovrebbe venire a tuo favore.

[kaRdano]

Ho innaffiato la parte con del WD40 senza risultato. Riguardo il riscaldamento ho qualche perplessità. Se scaldo e la parte si dilata non diventa ancora più difficile svitarla ?
ciaoPiù che un problema di serraggio esagerato, credo sia un problema di "grippaggio".
A mio avviso scaldando potresti avere buoni risultati, primo perché l'olio del cambio va cambiato "a caldo", secondo perché il calore ammorbidirebbe le parti "incollate"...
Passatemi i termini poco professionali...:cool:

[guglemonster]

assolutamente daccordo con le pratiche calde:lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol:
io scalderei, e poi via di cacciavite a battere.....

[KappaElleTi]

posso solo dire che non sei il primo ad impazzire con quella vite...

[Bandit]

Io tornerei dal mekka e gli infilerei sul per il .... le girabrugole da 8
che hai piegato ... :(

[guglemonster]

senti hello.....

tagliamo la testa al toro....
il dado di scarcio l'hai allentato???

alla peggio, sdraia la uacca, cartone e quello che vuoi, butta dentro 850 cc e richiudi, che te ne pare???

so che è una soluzione del menga, ma non so perchè oggi mi sento in vena di consigliare soluzioni dolci dolci :cool: :cool: :cool:

[Burro]

se vuoi di dico come abbiamo risolto una volta io e bubu.......

[V.M.18]

abbiamo preso il flex (:rolleyes: ) e abbiamo effettuato un'incisione su un lato del dato e poi giù di ferro e convincitore (dicesi convincitore mazzolo da 1Kg)

:lol: :lol:

però ha funzionato :cool:

[KappaElleTi]

Infine dico la mia....

secondo me è il sintomo che quel dado non è mai stato aperto ed ha ancora il frenafiletti originale con cui è uscito dalla fabbrica...

[Hellon2wheels]

x gugle e buho
mission impossible. E' sempre la vite bastarda incassata dentro il carter, come faccio a batterci con il cacciavite.?

[guglemonster]

allora parli della famosa brugola di scarico non di immissione.

o sono bloccate tutte????????????

dagli di cacciavite a battere, vedrai che fa miracoli

se avesse ragione klt, non ci arrivi manco morto a scaldare
fatti un giro, scalda ben bene il carter e vai di cacciavite a battere
ho visto fare miracoli con queli belino di attrezzo
non spendere capitali, ABC ne fa uno per 30€ con inserti che va benissimo

[Hellon2wheels]

Su quella di scarico non ho insistito non essendo riuscito prima ad allentare quella di rabbocco ma provando a saggiarne la resistenza mi è parsa serrata come la compagna di sopra.:confused: Vorrei provare ad insistere con la chiave a T ma non so quali possono essere i rischi.

[KappaElleTi]

comunque anche per me la soluzione è da cercare nell'allentare la vite a motore caldo, dopo un bel giro

prova e facci sapere ;)

p.s. inoltre battere colpi leggeri con una martello anzichè fare semplicemente forza con una leva aiuta enormemente

[maicolnait]

il cacciavite a percussione è sicuramente la soluzione giusta...
http://www.eurostore-shop.com/catalog/images/1295_C4.jpg
se non vuoi spendere tanto dai "russi" si trova anche a 10 euro

se non riesci a battere con il martello è un problema

se la T da 8 si piega (forse non era proprio "professionale") prova con un quadro + inserto da 1/2 pollice o meglio da 3/4: sicuramente farai molta fatica a storcere una roba del genere

http://www.beta-tools.com/inc/dynimg.asp?img=/immagini/920_42.jpg&width=520

altrimenti
scaldi il carter a 600 gradi con la pistola termica e dai una spruzzata di azoto liquido sulla testa della vite: se non si spacca a metà dovrebbe cascare da sola :lol: :lol: :lol:
...se poi si crea una crepa lungo tutto il carter fai anche prima a scaricare l'olio

[KappaElleTi]

mmmhh, il cacciavite a batteria me sa che non lo sente proprio, ho anche provato a mettere la bussola da otto, prima nel trapano avvitatore, poi direttamente in quello serio da muratore senza cavarne nulla di buono.
Ma tu che dici, se forzo sulla T con tutto il peso qual'è la cosa peggiore che può succedere ?

comunque mai forzare, ma battere dei colpi con un martello, o col più tecnologico cacciavite a battere (non a batteria, occhio ;) )

[maicolnait]

Questa citazione è inutile.
Per chi non l'avesse ancora capito: per rispondere si schiaccia su Post Reply, e non su Quote.

Regole della sezione "Il Meccanico nel Box"
Limitate il quoting di risposta allo stretto necessario. Non costringete i moderatori a ripulire i post.
Nella stragrande maggioranza dei casi una/due righe sono più che sufficienti.
Se non avete chiare le regole del quoting: http://wiki.news.nic.it/QuotarBene


cacciavite a battere (non a batteria, occhio ;) )


ho scritto "a percussione" per evitare confusione ;)

[greppia]

Ciao,
la chiave a T è piccoletta...

Prova con un inserto esagonale 8mm attacco 1/2 pollicce e la leva a T del cricco da 1/2 pollice. Così avrai una leva migliore...

Meglio ancora la pistola pneumatica!

Se ci sono tracce di frenafiletti, l'unica e scaldare...

Ciao
Massi

[guidopiano]

e mo te lo dico io come togliere sto piffero di brugola :lol:

materiale occorrente:

brugola di 8mm a bussola col quadro da 1/2 pollice
prolunghetta diciamo quella da 10 cm sempre da 1/2 pollice
maniglia da 1/2 pollice
palmo della mano o se hai le mani da "fighetto" martello di plastica


procedere:

infilare bene la brugola
tenere ben allineato il tutto
sferrare una botta secca e ben decisa ( col martello o col palmo della mano )nel senso antiorario.

effetto :

è molto più potente un colpo singolo ben dato che una forza costante :D :D

risultato:

garantito :lol: :lol: :lol:

ps.
e No !!!..... farsi pigliare per il chiulo da un bullone, tappo, o che si voglia :mad:

[Trinitro]

[QUOTE=maicolnait;1633725]il cacciavite a percussione è sicuramente la soluzione giusta...
http://www.eurostore-shop.com/catalog/images/1295_C4.jpg
io ho proprio questo ed è una manna dal cielo. non si può non averlo.
unico neo, prima impara ad usarlo su altre viti....:lol:

[Hellon2wheels]

Grazie a tutti per i prezioso consigli
sto cercando come un dannato l'accidente di adattatore da 3/4 quadro a esagonale per infilare la brugola da 8 sulla chiave a crichetto.A quanto pare sembra merce rara peggio del tartufo d'alba.

[maicolnait]

Questa citazione è inutile.
Per chi non l'avesse ancora capito: per rispondere si schiaccia su Post Reply, e non su Quote.

Regole della sezione "Il Meccanico nel Box"
Limitate il quoting di risposta allo stretto necessario. Non costringete i moderatori a ripulire i post.
Nella stragrande maggioranza dei casi una/due righe sono più che sufficienti.
Se non avete chiare le regole del quoting: http://wiki.news.nic.it/QuotarBene


Grazie a tutti per i prezioso consigli
sto cercando come un dannato l'accidente di adattatore da 3/4 quadro a esagonale per infilare la brugola da 8 sulla chiave a crichetto.A quanto pare sembra merce rara peggio del tartufo d'alba.


aspetta
vuoi montare un inserto a brugola da 8 per portainserti esagonale cavo da 6mm su un quadro da 3/4 di pollice?
a giudicare dallo "sforzo" che dovrai fare l'anello debole della catena (l'esagono da 6mm) potrebbe cedere
quello di cui hai bisogno è questo:

http://images.usag.it/l4_350x350/23412n.jpg

da infilare direttamente sul cricchetto da 1/2 pollice...per il 3/4 forse non esiste ma puoi sempre montare la riduzione 3/4 -1/2 ...(gran bel cricchettone)

[Bandit]

Io uso proprio questo con chiave da 1/2 ...

[Ezio51]

..... e poi dicono che la chiave dinamometrica non serve.
Se l'avessero usata per serrare quel tappo, tutto questo non sarebbe successo.

[Hellon2wheels]

E' incredibile ! Ogni volta che entro in un ferramenta per acquistare uno degli arnesi tipo quel bussolotto con la brucola oppure il cacciavite a battere mi guardano come fossi un marziano.:(

[Terranova]

http://www.quellidellelica.com/vbforum/showthread.php5?t=90186

Stesso problema.... risolto!

[guidopiano]

..... e poi dicono che la chiave dinamometrica non serve.Se l'avessero usata per serrare quel tappo, tutto questo non sarebbe successo.


io sono uno di quelli :lol: ......
non uso la dinamometrica per tutto ....
la uso quando serve veramente ;) .....
per tutto il resto ( come in questo caso ) uso un pò di cognizione :hello1:

[boschi]

Secondo me non è una questione di chiave dinamometrica, bisogna semplicemente usare un pò di cervello:( :( :( , il tipo che ha serrato quel dado anche avesse avuto una dinamometrica sarebbe riuscito lo stesso a fare casino:mad: :mad: .
Per certe operazioni la dinamometrica sarà anche utile ma per avvitare un tappo...............

[Hellon2wheels]

Uhm...penso di aver trovato il fatidico cacciavite a battere. E' della Stanley, che ne dite ?. Ora si tratta di trovare la bussola da 8.

[maicolnait]

il cacciavite della stanley va più che bene

serraggi con dinamometrica
dalla mia esperienza posso dire che le viti in ferro "grossine" che filettano sull'alluminio vanno sempre strette con la dinamometrica...soprattutto se sono sottoposte a stress termico come quelle di scarico olio e soprattutto se invece del normale esagono TE hanno la testa a brugola che si "stonda" con facilità
un caso storico nelle moto che tagliando più spesso: il motore sx exc ktm 4t ha una vitona 16x1.5 che va stretta con una brugola da 8 a 8Nm (che è una coppia bassissima) e mentre la stringi non credi che possa reggere per più di due minuti
chi la stringe a mano (meccanico strafalcione compreso) bestemmia ogni volta per svitarla al cambio olio successivo e spesso distrugge la testa ed è costretto a trapanare
un mio cuggino, prima di comprarsi sta benedetta dinamometrica, si teneva un paio di viti di scorta nel cassetto e puntualmente mi chiamava ad aiutarlo con estrattori conici o dremel :dontknow:

[Max60]

..... mi è capitato di recente, fortuna ha voluto che fosse il tappo di rabbocco del cardano, alla fine l'unica è stata incidere con un piccolo scalpello il dado, innaffiare di svitol e andare accuratamente di martello sull'incisione. Tutte le altre cose avevano fallito miseramente.
Buona fortuna

[alpneus]

..... e poi dicono che la chiave dinamometrica non serve.
Se l'avessero usata per serrare quel tappo, tutto questo non sarebbe successo.

caz ... la dina per serrare un tappo di scarico ... e la miseria ... basta non stringere ... ;) ;) ;) ;)

[cassa75]

La chiave si piega ma il dado continua a non svitarsi. Non voglio forzare di più perchè temo di spanare qualcosa e lacio perdere ma i match è solo rimandato.
Suggerimenti please. :([/QUOTE]

:lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol:

[Ezio51]

caz ... la dina per serrare un tappo di scarico ... e la miseria ... basta non stringere ... ;) ;) ;) ;)
Appunto. La dyna serve a capire quanto poco stringere. Poi ne farai a meno.

[Hellon2wheels]

Ho preso un cacciavite a battere della Valex ma sono perplesso. Ho provato a spingere giù la parte dove dovrei battere con il martello ma la molla sembra dannatamente dura. Spingendo sopra con tutto il peso non riesco a far girare la testa del cacciavite. In sintesi sembra più uno scalpello che un cacciavite. Intraveggo ingenti danni all'orizzonte.

[guglemonster]

spetta, spetta.
i cacciaviti a battere hanno sempre la possibilità di invertire il senso di rotazione.

c'è un dispositivo che ne decreta la funzione per avvitare o svitare. controlla bene il manuale di istruzioni, può anche essere che il tuo sia dotato di una camma di blocco del meccanismo, in modo da poter prima imprimere nuovamente una forma alla brugola spanata, e poi inizia a girare.... controlla bene ragassuolo...

[Hellon2wheels]

il cacciavite fa lo scatto per invertire la rotazione ma di fatto il movimento rotatorio quando spingo l'estremità dove si batte è veramente minimo; oltre a questo, sul libretto non c'è menzione di eventuali blocchi.

[kaRdano]

caspita... dal 27/11 al 1/12 e il bullone é ancora lì ?
Pensavo che tutto fosse già risolto. In bocca al lupo !

[guglemonster]

il cacciavite fa lo scatto per invertire la rotazione ma di fatto il movimento rotatorio quando spingo l'estremità dove si batte è veramente minimo; oltre a questo, sul libretto non c'è menzione di eventuali blocchi.

che il movimento sia minimo è solo un bene

questo eviterà un eccesso di coppia sulla testa della brugola.
il movimento c'è, seppur minimo,
vai tranquiillo, mazzetta e birra fredda e daje de tacco e pure de punta alla sora assunta :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol:

[KappaElleTi]

questo eviterà un eccesso di coppia sulla testa della brugola.


adesso ti seguo per scovare tutte le caSSate che scrivi :lol: :lol: :lol:

la coppia, a parità di forza, è massima quando il movimento è minimo, lo so anch'io ho appena scritto una cazzata ma il concetto penso che sia giusto :confused:

:wave:

[guglemonster]

giusta, ma la torsione del metallo soggetto alla coppia, nel caso di un cacciavite con una rotazione eccessiva, porterebbe a strappare o rovinare ulteriormente il metallo di per se già stressato :D :D :D :D :D :D
indi, meno gradi fa la testa del cacciavite per percussione, migliore sarà l'effetto e minore il rischio di strappare le labbra della testa:lol:

daje che prima o poi mi piji :lol: :lol: :lol: :lol: :lol:

[Hellon2wheels]

caspita... dal 27/11 al 1/12 e il bullone é ancora lì ?
Pensavo che tutto fosse già risolto. In bocca al lupo !Posso lavorarci solo nel w.e. , il resto della settimana è dedicato alla preparazione per l'intervento.:lol:

[maicolnait]

il cacciavite fa lo scatto per invertire la rotazione ma di fatto il movimento rotatorio quando spingo l'estremità dove si batte è veramente minimo; oltre a questo, sul libretto non c'è menzione di eventuali blocchi.

prendici un po' la mano su altre viti un po' più "facili" ;)

infili, blocchi con una mano spingendo in senso antiorario e da una bella botta con la mazzetta da 800gr... :lol: occhio che potresti entrare nel carter

[KappaElleTi]

consiglio ;),

non ti fidare di quello che dicono ste bestie :lol:, non ho mai usato un cacciavite a percussione, ma per esperienza ti posso dire di usare un martello da chiodi normale e di non cercare di ottenere tutto con un colpo solo


;)

p.s. per le bestie......mi sembrava doveroso specificare :)

[Hellon2wheels]

Allora.....CE L'HO FATTA !!!!
Adattatore della Beta 8mm a brugola da una parte ed incavo quadro da 1/2 dall'altra per inserirla nella chiave a cricchetto.
La maledetta vite ha provato ad opporre resistenza ma questa volta la sua volontà si è piegata di fronte alla mia determinazione.:D
Grazie a tutti per il supporto.

[maxthud]

bravo hai fatto in un lampo

[KappaElleTi]

Perdonami !!!!! Ma il senso di rotazione per svitare è quello giusto, da dx verso sx ? ....

si...... una piallata in pratica

va bene anche da sx verso destra, dipende se si è destri o mancini

[Ezio51]

Attento, che chi scrive cazzate l'ultimo dell'anno le scrive tutto l'anno.:lol: :lol: :lol:

[KappaElleTi]

e che io le stringo dall'alto in basso e le svito dal basso in alto

è perche son lungo :lol:

buon anno ;)

[dgardel]

Ho innaffiato la parte con del WD40 senza risultato. Riguardo il riscaldamento ho qualche perplessità. Se scaldo e la parte si dilata non diventa ancora più difficile svitarla ?
ciao


il tappo è di acciaio, mentre il corpo cambio è di alluminio....

l'alluminio dilata di più dell'acciaio.......

ammesso di scaldare uniformemente il tutto, il foro (d'alluminio) si dilaterà in modo maggiore del tappo....

[barand]

Io sarei più propenso al riscaldo della zona circostante alla vite.
Personalmente in reparto con dadi da Ø100 (si da cento e passa mm) cannello ossitaglio, per riscaldare, chiave della misura corretta e braccio di leva lungo.
S'impiega di più per il riscaldo che per l'allenamento del dado.
In bocca al lupo e .....scalda bene la zona attorno alla vite
Roberto

[Hellon2wheels]

Grazie, ma come ho scritto pochi post sopra ho risolto. Chiave a cricchetto dalla leva maschia :lol: ed adattatore beta 1/2 quadro ----> brucola 8 mm.

[Muccarr]

Grazie, ma come ho scritto pochi post sopra ho risolto. Chiave a cricchetto dalla leva maschia :lol: ed adattatore beta 1/2 quadro ----> brucola 8 mm.


Bravo meglio cosi !!! Mi raccomando rimonta tutto come prima ciao.