Visualizza la versione completa : EICMA 2006 report (tutti i post sulla Fiera, vecchi e nuovi)
Vecchi e nuovi thread sull'EICMA 2006.
L'accorpamento dei diversi thread risulterà un gran "minestrone", ma almeno non sbocceranno altri topic di protesta sulla quantità eccessiva di discussioni su questo argomento...
H.
Link rapidi alle foto postati in questo thread:
drlukas:
http://www.globerider.net/
Mandrogno:
http://mandrogno.smugmug.com/gallery/2132836
Paolillo Parafuera:
http://web.mac.com/xfuera/iWeb/MotoMorini
flydrive:
http://it.pg.photos.yahoo.com/ph/motogite/album?.dir=5bb0re2&.src=ph&store=&prodid=&.done=http%3a//it.pg.photos.yahoo.com/ph/motogite/my_photos
Smarf:
http://www.quellidellelica.com/vbforum/showpost.php5?p=1612428&postcount=243
http://www.quellidellelica.com/vbforum/showpost.php5?p=1612488&postcount=244
http://www.quellidellelica.com/vbforum/showpost.php5?p=1612605&postcount=248
da verbier61:
mi è piaciuta moltissimo la nuova Husqvarna. Sella a parte (buona la forma, brutta la pelle e il color turchese), tutto il resto merita tanto di cappello. Purtroppo la foto è brutta ma per il momento ho trovato solo questa
http://www.eicma.it/common/imgpub/461_771_IT.JPG
qualche altra considerazione veloce:
:eek: la LC4690 rally replica, :!: ma era prevedibile. Trovo molto bella anche la 690 SM (lo so che vado controtendenza, ma il becco nella versione nera non mi dispiace per niente), e in sella mi sono trovato veramente molto bene. Spero di poterla provare presto.... se non avrà problemi di affidabilità potrebbe magari diventare la sostituta della superduke quando scadrà la garanzia. vedremo. La nuova (si fa per dire..) superduke non l'ho vista perchè era coperta, la presentazione era alle 17.30
molto deludente la ducati hypermotard. piccola e rincagnata... ma a me sembra ancora un prototipo, mi sembra difficile che sia veramente pronta per la commercializzazione. Allo stand ducati c'era comunque una folla straboccante, buon per loro.
BMW mi ha fatto veramente inca@@are. la HP2 supermotard si poteva solo guardare e non toccare. ma andate a fan@ulo. Le tre nuove piccole mono sono alte in una maniera insana (io sono 180), rifinite con i piedi (perchè mai i cavi dei freni anteriori devono essere all'altezza degli occhi del pilota?), per i miei gusti la country è molto brutta e la supermoto bruttarella.... La challenge invece è bellissima.
Mi è piaciuta molto la morini 9 e 1/2. E' molto ruspante, si vede che questa rinata morini non ha grandi capitali ma l'impatto emotivo è molto forte (trovo per esempio bellissime, pur nella loro semplicità, le manopole zigrinate) e in sella ci sto perfettamente. Certo molti dettagli sono solo abbozzati (non ci sono neanche le maniglie per il passeggiero), ma auguro ogni fortuna :)
Molto deludente la triumph tiger. premetto che mi piacciono sia la triple (che ho provato a lungo) che la piccola 675 che la ST, ma questa nuova tiger mi sembra veramente anonima (tipo TDM.. bah) e la sella per il passggiero è assurda.
Cercavo una moto per mia moglie, e ho provato la tricker la rejiu (si chiama così??) tango e la beta alp 200. L'ultima mi sembra di gran lunga la migliore delle tre come posizione di guida.
Altre cose magari mi verranno in mente dopo.
Ah dimenticavo... la prima moto che ho visto era un ADV 990 con adesivi LC8.org e un diavoletto...
moto: poche novità, molti restiling e riproposte, parecchi cinesi
gnocche: come al solito una fortissima presenza di ragazze dell'est europa, con le loro cosine ben fatte, ma neanche una zinna :rolleyes: :rolleyes:
foto: purtroppo fino a venerdi non potro' postarle perchè ho dimenticato il cavetto :confused:
giudizio complessivo: sufficiente
Ragazzi posto da evitare assolutamente!!!!!!!!!!! sono tornato con un bel carico di :arrow: :arrow: :arrow: :arrow:
Garmin Zumo - Shoei Multitech.........per cominciare:mad: :mad: :mad:
Da vedewre la bellissima Hipermotard della Ducati assieme alla nostra BMW.....
Accessori da vuotare le tasche anche al più parsimonioso..........Insomma un incubo........
Oggi c'ero anche io. Numeri da circo per parlare con un commerciale BMW. Oggi tutti esaltati per la conferenza stampa e la presentazione dei nuovi modelli. Foto..parecchie ma devo ingegnarmi a dove metterle per poi postarle
Domande:
ma perchè Dainese non è presente all'Eicma?
è vietata la pubblicita' di marche di sigarette nele esposizioni?? Ducati e Yamaha sono bannate o....nuovi sponsor sono in arrivo per la stagione 2007?
Qualche foto delle novità, per me, più succose del salone.
Su www.globerider.net
La vojooooooooooooooooo.......... :arrow: :arrow: :arrow:
http://www.globerider.net/eicma/images/Eicma%20'06%2022.JPG
Mandrogno
15-11-2006, 01:06
Bello, intenso e stancante.
Sono entrato alle 9.55 e sono uscito alle 18.40 (mi hanno praticamente cacciato :lol:).
Tranne la pausa panino, ho sempre vagato in stato ipnotico, macinando kilometri, inebetito dall'impressionante numero di cose curiose.
La batteria della digitale mi ha abbandonato 2 volte (stron@a :mad: ).
Una bella rottura le moto coperte e svelate solo all'ora x :( .
Praticamente ho fatto tipo una pallina del flipper, tra un padiglione e l'altro per cercare di vederle tutte!
Per il resto tante belle cosine... :eek:
Beh, intanto beccatevi le prime 100 foto (http://mandrogno.smugmug.com/gallery/2132836):ne ho altre 364! :lol: :lol: :lol:
Upload in progress!:D
Mandrogno
15-11-2006, 01:54
Abbiamo passato le 200: ho sonno! :sleepy2:
http://mandrogno.smugmug.com/gallery/2132836
Complimenti per il report, hai "catturato" tante belle cose con la tua digitale!!!!!!!!
Bravo ancora!!
Una domanda ti faccio Mandrogno, in una delle prime foto che hai pubblicato si vede un copriserbatoio per la ADV, ovvero questo http://img218.imageshack.us/img218/1453/copriserbatoioadvul5.th.jpg (http://img218.imageshack.us/my.php?image=copriserbatoioadvul5.jpg) , ti ricordi mica qual è la ditta produttrice e/o distributrice?
Grazie ancora per tutto, GIGI70.
Mandrogno
15-11-2006, 02:28
..., ti ricordi mica qual è la ditta produttrice e/o distributrice?
Erano copriserbatoi e selle esposte allo stand della Barracuda:
Padiglione 2 Stand U-10
http://www.barracudamoto.it
Mandrogno
15-11-2006, 02:40
Per lo Zumo.
Allo stand Garmin sono stati molto gentili e disponibili.
Mi hanno praticamente fatto una dimostrazione delle varie funzioni.
La funzione memoria tracce c'è.
La staffa sembra molto ben fatta ed ha due possibilità di aggancio.
Le rondelle che si vedono in foto (non molto belle) sono antifurto per il salone.
L'impressione generale sul prodotto è ottima. :D
http://mandrogno.smugmug.com/photos/110464738-M.jpg
http://mandrogno.smugmug.com/photos/110464866-M.jpg
http://mandrogno.smugmug.com/photos/110464978-M.jpg
http://mandrogno.smugmug.com/photos/110465076-M.jpg
Mandrogno
15-11-2006, 02:58
mi è piaciuta moltissimo la nuova Husqvarna. . Purtroppo la foto è brutta ma per il momento ho trovato solo questa...
http://mandrogno.smugmug.com/photos/110463855-L.jpg
http://mandrogno.smugmug.com/photos/110463988-L.jpg
Mandrogno
15-11-2006, 04:03
Upload terminato: le foto sono tutte on-line QUI (http://mandrogno.smugmug.com/gallery/2132836) ! :D :D :D
Buonanotte QDE! :sleepy2:
Deleted user
15-11-2006, 07:51
molto belle
come sempre
ciao.
Grazie Mandrogno, non chiedevo di meglio! All'EICMA non ci metto piede, queste foto sapranno soddisfare le mie (modeste) curiosità. Più tardi mi prendo un paio d'ore per studiarle!
LoSkianta
15-11-2006, 08:38
Mi potessi permettere 3 moto questa sarebbe la 3a.
Supermukkard
15-11-2006, 08:39
Scusa Mandrogno, ho "rubato" le foto dal tuo bel reportage
se questa è la nuova Aprilia 750..beh, bohhhhh
http://img156.imageshack.us/img156/6803/apriliadj1.jpg (http://imageshack.us)
guglemonster
15-11-2006, 08:55
mamma mia quanto assomiglia al motore dl/sv...... e per fortuna che sono sempre i japu a copiare.......
Paolillo Parafuera
15-11-2006, 08:58
a me piace di brutto brutto brutto
Supermukkard
15-11-2006, 09:06
davanti è un fazer
mah, ci contavo
Manga R80
15-11-2006, 09:12
I disegnatori dell'aprilia e quelli della KTM riescono persino a far fare bella figura al Terblanche della 999 - multistrada.
greenmanalishi
15-11-2006, 09:18
che ordigno...lì su ti pungi quando ti siedi.
Motopoppi
15-11-2006, 09:19
mamma mia quanto assomiglia al motore dl/sv...... e per fortuna che sono sempre i japu a copiare.......
Il motore e' il bicilindrico Gilera passato all'aprilia dopo l'entrata nel gruppo Piaggio.
Vi ricordate la Gilera Ferro ???? Aveva quel motore li' ....
bellissime, complimenti....:D :D :D
Dr. Ergal
15-11-2006, 09:22
Lo schema telaistico ricorda (ovviamente) quello della SXV, e la sospensione posteriore ricalca lo schema della ER-6. Per una volta sono gli italiani a copiare i giapponesi, verrebbe da dire... :confused:
A salvar l'italico orgoglio dell apaternità di tale soluzione c'è però il precedente della Laverda SFC1000 presentata nel 2003... ;)
http://www.motalia.de/161SFC-Seiteliwww.jpg
Però continuo a dire che il gruppo Piaggio avrebbe dovuto stanziare fondi per proseguire lo sviluppo della Ferro, che ritengo più originale. :-o
davide.fun
15-11-2006, 09:32
Reportage "quasi" completo :D :D manca solo la nuova LC4
Ma vogliamo parlarne?!?
http://mandrogno.smugmug.com/photos/110467637-L.jpg
---
http://mandrogno.smugmug.com/photos/110467703-L.jpg
---
http://mandrogno.smugmug.com/photos/110467933-L.jpg
Grazie a Mandrogno per le foto.
Slider34
15-11-2006, 09:50
Tutta la tecnologia e le innovazioni della Ferro sono state trasportate di peso nella 850 Aprilia a cambio automatico. ;)
Dr. Ergal
15-11-2006, 09:58
Tutta la tecnologia e le innovazioni della Ferro sono state trasportate di peso nella 850 Aprilia a cambio automatico. ;)
Sì, questo è evidente.
Mi domandavo solo come mai Piaggio non abbia deciso di investire quelle risorse sul brand Gilera, che ne è padre e che ne avrebbe tratto sicuramente giovamento... :confused:
Forse per via della linea di distribuzione (ma potevano appoggiarsi a Piaggio e anche a Aprilia)... boh...
Supermukkard
15-11-2006, 10:01
moto stupenda ma solito discorso benelli
brontolo
15-11-2006, 10:04
L'assistenza vado in Cina a farla?
L'assistenza vado in Cina a farla?
Per la KTM vai in Austria?!?
Monegasque
15-11-2006, 10:11
Sorry, senza polemiche: ma a voi piace qualche moto?
M.
Manga R80
15-11-2006, 10:13
se parli con me, si, compresa quella che hai visto a milano, ma non tutte. anzi, direi poche, nel mucchio.
Deleted user
15-11-2006, 10:13
Mi sembra un accrocchio di plastiche, il gs 1200 ha fatto sQuola! :lol:
Supermukkard
15-11-2006, 10:14
me ne piacciono un fottio
Flying*D
15-11-2006, 10:16
speriamo che questo motore lo facciano girare....:arrow:
brontolo
15-11-2006, 10:16
Per la KTM vai in Austria?!?
Non ho KTM, per ora!
Vabè che la rete assistenza KTM non brilli per capillarità, ma sono stati fatti passi da gigante e tra l'altro a Modena sembra siamo messi bene, ma paragonarla alla rete di assistenza Benelli mi sembra azzardato, o no?
Monegasque
15-11-2006, 10:21
No, Manga, parlavo in generale.
Mi sembra che qui nel forum tutto sia ridotto alla sistematica demolizione di qualsiaisi novità ( e NON mi riferisco alla Confederate )
Tutto fa schifo, è un cesso, fa vomitare....etc.
Io osservo anche le moto che non comprerei mai e non per questo scrivo che mi fanno schifo. Apprezzo peraltro gli sforzi delle aziende che alla fine devono VENDERE, quindi incontrare i gusti dei più.
Solo un'osservazione.
M.
verbier61
15-11-2006, 10:23
grazie per le foto! per curiosità, a te è piaciuta? intorno alla hypermotard ducati c'era una folla straboccante, questa non se la filava nessuno...
Mi sembra un accrocchio di plastiche, il gs 1200 ha fatto sQuola! :lol:
Le fiere sono morte... l'era della Ghisa è finita.
Non ci sono più ne le mezze stagioni ne le moto di una volta.
:rolleyes:
Non mi fiderei, dove la trovi la Benelli.
Ciao,,,L'Husky mi sembra l'ennesima copiarella della Brutale. MAgari invece mi sbaglio nettamente, ma che palle sto faro...Bellissimo sull'originale ma troppo scopiazzato.
Manga R80
15-11-2006, 10:42
Nelle moto c'è un po' la tendenza di negare l'affermazione "ogni scarrafone è bello a mamma so'":
ne viene l'affermazione:
"tutti gli scarrafoni non di proprietà sono brutti"
Perchè? Perchè siamo dei bimbi e ci piace possedere l'unica bella moto che c'è sulla faccia della terra...
Comunque questa aprilia IMHO è imbarazzante... che non vuole dire che andrà male... Solo che fa a pugni con i miei canoni estetici.
verbier61
15-11-2006, 10:51
hai ragione, la mano è quella, ma io se mi siedo sulla brutale mi sembra di stare seduto sul triciclo che usava mio figlio a due anni, questa invece sembra di dimensioni più azzeccate
Ma della 1098 Diaolaus non dici nulla???
prima di tutto, complimenti!!! :!:
mi sono "permesso" di curiosare tra le tue foto.
mi togli una curiosità:
ma che sono??
http://mandrogno.smugmug.com/photos/107637742-M.jpg
el_conguero
15-11-2006, 11:17
tornando al thread;
sembra un endurona stradale con le ruote da off
le carene fanno schiff, le borse ancora di +
nella terza foto i paramani sono quelli acerbis: di colore di verso da quello del serbatoio e su quella moto inguardabili
belli solo i dischi e gli steli rovesciati. se oggi bastano ste ca@te per venderem oto non so....
personalmente nel complesso fa cag@re......
ma tanto io non conto:
sono quello del nuovo corso che si lamenta che si bagna la fidanzata
;):lol::mad: ;):lol::mad: ;):lol::mad: ;):lol::mad: ;):lol::mad:
bella la BMW ZEN! invece l'aprilia grigio rossa mi fa parecchio schifo
Dr. Ergal
15-11-2006, 11:24
Sorry, senza polemiche: ma a voi piace qualche moto?
Vuoi la vera verissima verità ?!?
Bene, non esiste moto che NON mi piaccia: basta che abbia due ruote, un motore e faccia rumore, e non posso resistere !! :eek:
Certo, c'è poi la moto che "ti fa sangue" (che è quella che compri) e quella che pur piacendoti non ti fa scattare la molla, ma se potessi permettermelo avrei un garage tipo quelli a 10 piani dei film ammergheni e sarebbe stracolmo di moto !! :D :D
Venendo al post, le mie critiche non erano rivolte alla moto in sè (carina, anche se le preferisco la Gilera Ferro) bensì al managment Piaggio.
;)
E poi devi sapere che qua dentro siamo tutti delle comarelle pettegole, e ci piace sparlare e spettegolare !! :lol::lol:
Pace & Bene
W la moto e W anche qualcos'altro, anzi altrA :!: :lol: :lol:
verbier61
15-11-2006, 11:33
intorno alla 1098 c'era una tale folla che si faceva fatica persino a vederla.... è sicuramente bella, ma non mi sembra un mostro di innovazione estetica. Chissà invece che fra qualche anno il becco della nuova LC4 690 SM non diventi un nuovo paradigma ;-)
KappaElleTi
15-11-2006, 11:35
un tiger stradalizzato?
l'unica cosa simil-enduro mi paiono i tasselli
giudizio fotografico, ovvio
tornando al thread;
sembra un endurona stradale con le ruote da off
Beh certo, la GS1200 invece è una moto da cross con le gomme da strada...
:mad:
KappaElleTi
15-11-2006, 11:45
Beh certo, la GS1200 invece è una moto da cross con le gomme da strada...
:mad:
in confronto a questa benelli, quasi
gran bel servizio:D
sinceramente non rimpiango di non esserci andato.
Fondamentalmente ho avuto 2 grosse delusioni: la mancanza delle tanto sperate Bmw F800GS e Honda Tralsalp
:( :( :( :( :( :( :( :( :( :( :( :( :( :( :( :( :( :( :( :(
un tiger stradalizzato?
La (nuova) Tiger è già stradalizzata...
KappaElleTi
15-11-2006, 11:46
scusami, intendevo il vecchio (per me il tiger è ancora /solo quello vecchio)
il nuovo chiamiamolo speedtiger ;)
in confronto a questa benelli, quasi
Io sinceramente faccio davvero fatica a vedere tutta questa differenza... non sarà una fuoristrada questa Benelli come non è una fuoristrada la GS1200. La Filosofia mi sembra assolutamente identica, anzi questa non ha nemmeno telelever e paralever che col fuoristrada c'entrano davvero poco.
:confused:
Supermukkard
15-11-2006, 11:51
il 3 cilindri benelli poi, mi dicono, gli pisci in testa al boxer 1200 :lol:
KappaElleTi
15-11-2006, 11:53
come dire
sulla gomma anteriore mi sembra molto più pesante
sia come peso che come orpelli e modanature, vuoi per il motore tricilindrico
vuoi per quel cupolino/parafango/faro e cupolino
nessuna critica, mi sembra solo un pelo ancora più difficile in off del GS
sicuramente sarà molto più brillante invece nelle curve...
KappaElleTi
15-11-2006, 11:55
a chi lo dici.....
il mito dei cilindri guzzi non è una balla!!!
hanno annullato i campi gravitazionali nel centro ricerche di mandello
chissà che studi fanno nella galleria del vento....:blob:
il 3 cilindri benelli poi, mi dicono, gli pisci in testa al boxer 1200 :lol:
Da questo punto di vista credo che siano ben pochi i motori al quale il Boxer possa pisciare in testa...
Forse i vecchi che giravano a 4.000 giri potevano avere il vantaggio dell'affidabilità se ti serviva una moto da 200.000 Km.
Oggi per potenza, coppia, allungo, peso, ingombro, non piscia in testa davvero a nessuno.
Diavoletto
15-11-2006, 12:01
apparte che la torino-milano è una vergogna.
apparte ringraziare shark per il biglietto e la compagnia.
apparte il fatto che finalmente si posteggia AGGRATISSE la moto.
Il salone l'ho giarato praticamente tutto in compagnia di smarf (maialologo):lol:
di SHark ...fino alletre e di SSS (suasantissimasantita') BUmoto che mi ha detto di non scrivere che guardava le maiale seno' sgommina gli sega in due le obsolete insieme alle braccine....e io non lo scrivo....infatti:lol: :lol: :lol:
roba interessante dal punto di vista moto.......CIMINA AHHAAHAHAHAHAHAH
be la mana...cambio automatico per il fatto che a questo punto si percepisce una decisa penetrazione di mercato da parte di aprilia alla ricerca di clientela "anomala"
la 1098 ...ben fatta gran bel pezzo italiano....unica nota secondo me stonata il faro posteriore della brutale e il prezzo ancora troppo elitario se si penza che con 4000 neuri in meno esco da conce con un r1 un gsxr100 etcetc...
la cosa interessante è stata la HUsky con telaio regolabile..
...per il resto si nota sempre piu' la parificazione tra metri quadri espositori moto e quelli degli accessori....una volta non era cosi' ......
stand Honda deludente.....nulla di nuovo.....tranne L'SH 250 ABS :lol: :lol: decisamente interessante
suzuki col "nuovo " 1000 ricalca il vecchio....come erre1 e KAWa....
unico sTend pieno pieno di gente pur essendo senza gnocca...DUCATI....
:lol: :lol: :lol: :lol: :lol:
inutile dire che al rientro la torino milano sembrava un misto stretto.....HAHAAHAHAHAH
ps: non ho parlato di bmw e ktm....:lol: ;)
Diavoletto
15-11-2006, 12:07
bmw nonha nulla di interessante rispetto all'alto anno...a me la serie bicilindrica in linea non piace
la k1200sport fa schifo
Ktm la duke nuova non è innovativa....le linee sono le stesse....combiano le cornicette...
a me piace il mono supermotard con gli scarichi che salgono
......per il resto....nulla di rilevante.
brontolo
15-11-2006, 12:13
(..)Ktm la duke nuova non è innovativa....le linee sono le stesse....combiano le cornicette...
a me piace il mono supermotard con gli scarichi che salgono
......per il resto....nulla di rilevante.
Niente niente di nuovo sull'Lc8?
KappaElleTi
15-11-2006, 12:13
Sicuro??......
beh se togli l'enfasi da bar direi che ha ragione
mentre parlando di equilibrio ciclistico continuo a preferire il boxer bmw alle altre moto (o ancora meglio i vecchi soglioloni), parlando di motore in senso stretto, il boxer ha perso quella caratteristica paciosa dei due valvole, ma non ha acquistato un'allungo piacevole come un bicilindrico JAP
a mio avviso;)
Diavoletto
15-11-2006, 12:16
lc8 uguaglia alla mia.....precisa precisa...
davide.fun
15-11-2006, 12:17
Niente niente di nuovo sull'Lc8?
No tutto uguale...
ovvero i conce non ti ritirano il tuo BMW usato x un carotone nuovo fiammante:mad: :mad: :mad:
Il cupolino non mi fa impazzire :confused: per il resto :arrow: :arrow: :arrow: :arrow: :arrow:
Eh già, il cupolino è proprio un'Apriliata... :(
sharkold
15-11-2006, 12:30
apparte che la torino-milano è una vergogna.
apparte ringraziare shark per il biglietto e la compagnia.
Sono io che ringrazio te , che mi hai edotto su quelle che sono le vere essenze della moto e fatto " aprire " gli occhi per i nuovi scooter Honda.
E che dire di Macho Melandri ? sembrava uno studente della prima sup. che girava sperso negli stand.
Sharkold
No tutto uguale...
ovvero i conce non ti ritirano il tuo BMW usato x un carotone nuovo fiammante:mad: :mad: :mad:
La mia GS 1200 è stata ritirata alla grande per una carota 990 scura.... Forse però le cose stanno cambiando. Non sei il primo che lo dice.
Dpelago R 1200 Gs Giallo / KTM 990 Adv. coming soon.
http://www.raptorsandrockets.com/images/Benelli/2007_Benelli_Tre-K_Amazonas.jpg
Mah... i tassellati su questa mi sembrano un'inutile forzatura.
Poi... freni a margherita... 3 cilindri... radiatore esposto... niente paramani... moto bassina... manubrio infossato...
Presumibile problema assistenza...
:(
Tanto per dire... ci sono anch'io...
Supermukkard
15-11-2006, 14:01
diavolame hai visto la tiger?
come t'è sembrata?
Diavoletto
15-11-2006, 14:02
senza lode ne infamia
cura del partocolare 0
cia' pure il manubrio cromato come la graziella
pero' cia' il TRE
Supermukkard
15-11-2006, 14:04
uffffffffffffffff :mad: :mad:
e la ktm sm950 r com'era?
Diavoletto
15-11-2006, 14:05
un bel pezzo....ma a quel punto io sono per una naked sportiva...
tuono
speed
Supermukkard
15-11-2006, 14:07
eh ma io c'ho pure la mogghie la maggior parte delle volte
Diavoletto
15-11-2006, 14:09
a si perche' la mogghie sul Sm 950 sta comoda...?
heheeheh....
se il problema e la mogghie
Multicosa
ADV 990
Gs1200
Supermukkard
15-11-2006, 14:11
minkia ma se ci scappa il pupo resto solo :mad:
tristano
15-11-2006, 14:11
a parte il comportamento di Bumoto :lol: :lol: :lol: ci sono altre cose della fiera che ti hanno colpito e che sono degne di essere riportate? :) :) :)
Diavoletto
15-11-2006, 14:14
minkia ma se ci scappa il pupo resto solo :mad:
se
ma
forse
oooooooooOOOOOoooooo:lol: :lol: :lol:
compra quello che ti piace in base alle esighenzie.....
Supermukkard
15-11-2006, 14:16
eccome faccio a sapè quanno me scappa er coso che poi fa guai?!?
:lol: :lol:
a parte gli scherzi, pensavo che il tiger nuovo fosse la quadratura del cerchio ma se me lo descrivete accussì :confused:
Diavoletto
15-11-2006, 14:16
a parte il comportamento di Bumoto :lol: :lol: :lol: ci sono altre cose della fiera che ti hanno colpito e che sono degne di essere riportate? :) :) :)
tremendo quell'"omino" li
certi scatti che con quella stazza non ti aspetteresti:lol: :lol: :lol: :lol: :lol:
comnque lo scatto piu' felino l'ha fatto verso il panino del bar.....:lol:
AHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHHAHAAHAH
brontolo
15-11-2006, 14:30
lc8 uguaglia alla mia.....precisa precisa...
Uffff.........
No tutto uguale...
ovvero i conce non ti ritirano il tuo BMW usato x un carotone nuovo fiammante:mad: :mad: :mad:
Ehhh....anche loro scenderanno dal pero prima o poi...solo questione di tempo!;)
KappaElleTi
15-11-2006, 14:36
lc8 uguaglia alla mia.....precisa precisa...
immagino che almeno abbia il carter modificato della nuova messa in moto :-o
Diavoletto
15-11-2006, 14:39
hanno anche cambiato la bruola da 5 che tiene il seletore del cambio.
scusa klt non l'avevo notato
barbasma
15-11-2006, 17:12
vediamo chi ho incontrato
CIMINA
NEMO:rolleyes: :lol:
GRANITO:rolleyes:
KTM
veramente stupenda la 690RALLY:!: :!: :!: :!: .. perfetta la posizione di guida da seduti... da in piedi... snella e stretta tra le gambe... non volevo staccarmene più:eek: :eek: :eek: :eek: ... la SM690 dal vivo sembra molto meno sproporzionata e il becco meno evidente... veramente smilza...
DUCATI
fantastica la 1098... una vera SBK:!: ... la HYPERMOTARD bella ma finchè manco ci si può salire... boh...
BMW
le G650 sono carine e spartane il giusto... però il marchio bmw potrebbe anche non esserci e stare nello stand HUSKY... cosa ci azzeccano con i bavaresi???
la K1200RS... una moto inutile... e pure brutta.
un vero peccato vedere esposta la HP2 del motorally con la scritta PRIMO POSTO...:mad: :mad: :mad: :mad: :mad:
GUZZI
il GRISO 8 valvole è praticamente identico alla moto 2 valvole se non per le pinze radiali i freni margherita e lo scaricone sdoppiato... manco un colore speciale.... a parte una 4 valvole ARANCIONE OPACO... :rolleyes:
esposta anche la NORGE di vigliac.
APRILIA
stupende tutte le piccole bicilindriche dalla cross... alla SM... alla enduro (esposta la versione motorally con il serbatoio maggiorato... ma quasi non si nota)... moooolto interessante la bicilindrica SHIVER...
GILERA
lo sputerone antiTmax è veramente bello per il suo genere e ha LA TRASMISSIONE A CINGHIA DENTATA....
DERBI
sempre bellissima ed originale la MULHACEN...
HONDA
esposta la 800 motogp di pedrosa... INCREDIBILE:!: :!: :!: :!: ... con quella coda tronca e lo scarico sotto il motore.... ma in generale mediamente deludenti... nessuna moto interessante...
idem YAMAHA e SUZUKI e KAWA
COMMENTI GENERALI
mancavano tutte le marche di abbigliamento più famose:confused: e anche la parte accessoristica era praticamente assente... il salone alla fine dei conti mi pare in tono minore e se leviamo le marche italiane e la ktm.... i jappo dormono e alla grande... meglio così.
piccola citazione per lo stand NEW FREN dove era esposto il prototipo di un cerchio con il disco freno e le pinze TRA I RAGGI e il circuito dell'olio che passa dal mozzo!!!!
brontolo
15-11-2006, 17:16
690........quando?
@ Barba, .....Ci sono stato anch'io oggi e condivido quanto dici.
Ma ti sei visto sul catalogo KTM Adventure Tours 2007 ? :rolleyes:
Lo stand della gnocca quest'anno se lo aggiudica alla grande lo stand di Valter Moto. Da star male...... :lol: :lol: :lol:
verbier61
15-11-2006, 17:34
oggi ho rifatto un giretto.... SORPRESA hanno messo a posto le magagne sulle nuove mono bmw (ieri avevano i cavi che sparavano da tutte le parti). ho finalmente visto la nuova superduke: utile il serbatoio maggiorato e molto bella la versione con il telaio arancione. utile probabilmente il nuovo microcupolino. brutto invece il nuovo contachilometri (sembra preso da un giocattolo....) che purtroppo equipaggia anche la nuova SM 690 (che continua a piacermi un bel po...
riconfermo il parere moooolto positivo sulla husqv... della brutale ha la forma del faro (che però è rimpicciolito e sta molto bene) e un accenno di aletta sul serbatoio, ma in generale ha delle forme snelle e allungate che sono in netto contrasto con l'impatto generale "tracagnotto" della brutale.
vista in una posizione diversa (si può vedere solo da lontano, ma oggi si vedeva meglio) anche oggi la ducati HM non mi ha convinto.... ma continuo a pensare che sia solo un prototipo
barbasma
15-11-2006, 17:38
@ Barba, .....Ci sono stato anch'io oggi e condivido quanto dici.
Ma ti sei visto sul catalogo KTM Adventure Tours 2007 ? :rolleyes:
non dirmi che ci sono ancora...:confused: :confused: :confused: :lol: :D adesso chiedo i diritti...
le fighe.... molto carine quelle bmw... meno da bordello ungherese e più fini... ma per favore cambiategli le scarpe.
molti altri stand con patate a gogo... non perdetevi la lap dance LEOVINCE.:lol:
barbasma
15-11-2006, 17:39
nemo Aveva Un Dolcevita Aderente Come Un Collant!!!
barbasma
15-11-2006, 17:45
ah mi dimenticavo
BENELLI
assurdo... la TRE K AMAZONAS la fanno sul serio.... con i cerchi exel... però non si capisce perchè ci hanno lasciato le pedane da pista!!!
molto belli i due prototipo di naked bicilindrica e cross...
TRIUMPH
stupendo lo scrambler 900... oldstyle... la TIGER ha una buona seduta comoda... però quella sella incavata non si può guardare....
Boxerforever
15-11-2006, 17:49
nemo Aveva Un Dolcevita Aderente Come Un Collant!!!
AHAHAHA!!!avrà fatto colpo sulle ungheresi!!!:lol: :lol: :lol:
Maschio italico scolpito nella roccia,sguardo audace da rapace...:lol: :lol: :lol:
sarà mica ancora la foto nel bosco al corso di fasola... io.. omega... joe...
No, questa.....
barbasma
15-11-2006, 18:11
minkia... è anche questa dal corso di FASOLA.
il mio carotone....:eek: :eek: :eek: :eek: :eek:
si vedono... joe... sello... cangrande... mrhide....galaxy...
Scrivo qui per seguire, giustamente, i consigli di SirJo.
A parte che la giornata è cominciata bene, soprattutto perchè lunedì ho avuto seri problemi famigliari ed ero molto in dubbio di andarci, ma ho avuto il piacere di conoscere il Diavulauss (a momenti mi facevo una figura di M.. ma stavo davanti al Diavolo con la A4 per non fargli prendere il multavelox di Carisio..).
Visita fatta con mio fratello + il buon m Ferrero che corre nel Motard.
In generale non ho molto da aggiungere perchè l'ho trovato sotto tono, un Salone con molte novità coperte, e anche le novità sono scialbe. Stand simili all'anno scorso (per non dire uguali), su tutte BMW e Ducati, per quanto quello ducati mi è sembrato il più affollato.
Lunga sosta in Kawa, soprattutto KL, e nella sezione Motard il loro prodotto pronto gara sembra essere davvero competitivo e ben rifinito in termini di componentistica. Avevamo come cicerone il buon Maurizio Dolce; ex Europeo di Cross, campione Italiano dei tempi con TJM, Maico e poi Honda. E' molto amico di mio fratello perchè correvano assieme.
Ducati 1098, tutte le MotoGP :rolleyes: , Benelli , R1, 690 SM sono quelle che più mi hanno colpito.
Per il resto ho girato molto per gli stand degli ammo, Ohlins e WP su tutti. Da Ohlins c'era Muggeridge (sarà giusto??? Bha...).
Premio topa vinto Valter Moto, e lap dance Leovince.
Anche lo stand Harley era molto carino, ma davvero nulla che mi abbia entusiasmato.
Wunderlich aveva un bel R1200R kittato, soprattutto sella e faro posteriore. Disponibilità da 02/07.
verbier61
15-11-2006, 18:44
mia sintesi: bellissima come da previsione la 690 rally replica, inaspettatamente molto belle la 690 SM e la nuova Husky, deludenti la tiger e la hypermotard.
barbasma
15-11-2006, 18:48
senza alcun minimo dubbio... e non perchè è bmw... ma perchè fa proprio schifo!!!
la K1200R è originale e stramba... questa non ha alcun senso... prendere il cupolino della R1200S e trapiantarlo sulla K... è osceno... mi ricorda quelle naked carenate jappo da due soldi...
http://www.fullgaz.co.il/archive/oct-06/news/images/k1200r-sport-1.jpg
questa (suzuki b-king)
http://www.robwillsher.com/BKing/BKing07.jpg
Supermukkard
15-11-2006, 18:50
non sputare anche sulle semicarenate jappo!
verbier61
15-11-2006, 18:52
se il titolo fosse la peggior delusione, direi tiger
barbasma
15-11-2006, 18:53
non sputare anche sulle semicarenate jappo!
beh intendo quando si prende una bella naked e si appiccica sopra una carena giusto per non far prendere aria.... danneggiando totalmente la linea e il senso della moto...:mad:
Supermukkard
15-11-2006, 18:53
se il titolo fosse la peggior delusione, direi tiger
spiegati meglio, anch'io la stavo aspettando :confused:
barbasma
15-11-2006, 18:54
se il titolo fosse la peggior delusione, direi tiger
a me non ha deluso... è come mi aspettavo.;)
la SPEED però....:eek: :eek: :eek: :eek:
verbier61
15-11-2006, 19:00
spiegati meglio, anch'io la stavo aspettando :confused:
anonima, finita in modo dozzinale, sella assurda per un uso in due, ma soprattutto una impostazione completamente stradale che (dal mio personalissimo punto di vista) leva quel po di buono che aveva la vecchia tiger
barbasma
15-11-2006, 19:03
trovatemi un'altra moto da 10300 euro con pari caratteristiche.
è questo il problema.;)
BurtBaccara
15-11-2006, 19:08
senza alcun minimo dubbio...
Rispettando la Tua opinione, penso che se magari aggiungessi un "a mio parere".
No ? ;)
pensavo fosse questa la moto piu' ciospo del salone..... e non perche' e' ktm..... ma perche' e' proprio inguardabile
http://img351.imageshack.us/img351/2583/690smschrgvororangeskt4.jpg (http://imageshack.us)
barbasma
15-11-2006, 19:17
x burt
se scrivo IO si sottointende che è un mio parere.:confused: per altro suffragato anche dalle impressioni di altri che sono andati al salone...
continuare ad attribuirmi il verbo motociclistico non mi aiuta nelle mie frequenti polemiche sul forum.:lol:
se ti piace basta rispondere... per me è bella... ma dai.. ti piace davvero?:confused:
x maxthud
dal vivo ti assicuro che il becco è meno evidente... la moto è piccolissima.
di certo la 690RALLY è un altro pianeta.:eek:
Calidreaming
15-11-2006, 19:18
beh oddio è una bella lotta, ma le cinesi non ci sono ? no perchè anche quelle non scherzano mica in quanto a classe ;)
barbasma
15-11-2006, 19:21
beh le cinesi le escludo in partenza... sennò dovrei comprendere anche la F800...:lol:
silversurfer
15-11-2006, 19:31
.... e non perche' e' ktm..... ma perche' e' proprio inguardabile
In questo caso, anche se aggiungi "senza alcun minimo dubbio", penso che pochi abbiano da ridire...
ducati 1098
bmw megamoto
il resto lo potevano lasciare in fabbrica
complimenti alla honda che e' riuscita a rovinare il cbr600rr
un po' deluso meglio non spendo soldi il prossimo anno
barbasma
15-11-2006, 19:35
la G650X mi piace.;)
barbasma
15-11-2006, 19:36
In questo caso, anche se aggiungi "senza alcun minimo dubbio", penso che pochi abbiano da ridire...
magari meglio vederla dal vivo...
io la K1200Rsport l'ho vista dal vivo...:rolleyes:
la 1098 dal vivo è STUPENDA.:!: :!: :!: :!:
per me è bruttissima anche la guzzi custom 940 o come diavolo si chiama... ma che senso ha???
Ricky vierventiler
15-11-2006, 19:37
Matteo, invece a me piace
a me piace perchè
trovavo troppo nuda la K-R
troppo vestita la K-S
il musetto della S mi è sempre piaciuto
non c'è più una RS, le sporttouring sempre più RT
Una R con le valigie non "mi scamperebbe", non ci puoi venire in Valtellina -tutto per statali ma anche con qualche pezzo di sardostrada dove comunque ci sono rettilinei e basta- dalla Liguria in un pomeriggio, uscire la sera a cena con gli amici, farsi la randamaratona il giorno dopo, la cena sul Vivione la sera e tornare a casa nottetempo tutto in sardo smanigliando giù dai curvoni prima,dopo e durante il Turchino, e da Varazze farsi l'Aurelia e fermarsi a Noli a prendere un caffè shakerato con degli amici che escono dalla disco.
La K-R_Sport segna il ritorno di una RS vera e con una cavalleria degna.
Adesso tira fuori tutte le barbasmate che vuoi. Non hai un K e non puoi capire :lol:
e a me piace lo stesso :lol: :lol:
Calidreaming
15-11-2006, 19:42
a me piace la KRSport e anche la 940 custom tiè
Ricky vierventiler
15-11-2006, 19:43
...e se non ci credi
http://www.bmwmoa.org/features/intermot_06/K12R_sport/medium/P0027836.jpg
Ricky vierventiler
15-11-2006, 19:44
e tiè!! :lol:
http://www.bmwmoa.org/features/intermot_06/K12R_sport/medium/P0027830.jpg
silversurfer
15-11-2006, 19:44
..magari meglio vederla dal vivo...
Si si...magari da dietro...un pò di tre quarti....
come quando fanno le foto a quell'altra bellezza della Ducati...
:lol:
X Ricky vierventiler
Concordo piace assai anche a me in effetti :)
E concordo sul nano su quel suzuki che fa schiff e sul Motard inguardabile postato da non mi ricordo chi :)
barbasma
15-11-2006, 19:53
x ricky
stavo giusto per scrivere che l'eleganza delle linee della k1100rs sono tutt'altra cosa.;)
Paolillo Parafuera
15-11-2006, 19:59
la più brutta? Prendetene una a caso dallo stand KAWASAKI :mad: :mad: :mad: :mad: :mad: :mad: :mad:
i jappo quest'anno si sono superati :(
x barba
a dir il vero non e' che la k1200rs facesse impazzire neanche me'......... pero'.......... visto che a te non piace per partito preso
per me e' diventata stupenda
al contrario non so come faccia a non dispiacerti la g650x, che a guardarla pare una mono enduro non specialistica ma con sella altissima, camera d'aria al posto dell'ammortizzatore e con finiture generali decisamente al risparmio, in linea col peggior nuovo corso bmw
a guardare le foto (quelle scattate da fior di fotografi bmw) mi fa venire in mente i cinquantini enduro rejiu o simil-cinesi
p.s. a partire dalla fine degli anni '60, da quando l'automobile e' diventato un mezzo di trasporto alla portata di tutti, LE MOTO SONO TUTTE INUTILI, eccezzion fatta per gli sputer, comodi e veloci mezzi di trasporto nel congestionato traffico cittadino
er-minio
15-11-2006, 20:02
Concordo... il K1200R è una scultura (sarà moto da bar, ma è bellissima), con questo cupolino posticcio della eSSe 1200 è orripilante.
Paolillo Parafuera
15-11-2006, 20:02
e non perche' e' ktm.....
Invece dal vivo la ktm mi è piaciuta (anche i tubi della stufa ;) ). Compattissima ed originale. Chissà in movimento...
KappaElleTi
15-11-2006, 20:04
...e se non ci credi (..)
così è un po' pesantina però:lol:
esteticamente intendo
Invece dal vivo la ktm mi è piaciuta (anche i tubi della stufa ;) ). Compattissima ed originale. Chissà in movimento...
Pensa che a me piaceva molto la SE in foto,poi l'ho vista dal vivo e proprio non la tollero :lol:
Il mondo e' bello perche' e' vario :blob:
Invece dal vivo la ktm mi è piaciuta (anche i tubi della stufa ;) ). Compattissima ed originale. Chissà in movimento...
ovviamente il mio parere conta nulla anche perche' non l'ho vista dal vivo e comunque onestamente se penso che una moto sia brutta non e' che mi importa di venire a parlarne male su qde.....
TUTTAVIA
vista l'occasione...:mad:
in questo 3d...... :evil3:
era lecita l'eccezione.....:D
:?:
Paolillo Parafuera
15-11-2006, 20:16
ah beh, comunque i gusti non si discutono... ;)
Volevo solo dire che in foto anche a me faceva ca@@re, poi vista dal vivo mi ha fatto tutto un altro effetto
Poi se c'è da andare contro il barbasma ci si può mettere d'accordo e dargli giù senza pietà hahah ;)
el_conguero
15-11-2006, 20:16
pensavo fosse questa la moto piu' ciospo del salone (..)
chi sono i designer della ktm???
un team menagement che accorpa le più disparate conoscenze dello styling e delle tendenze merceologiche per creare prodotti di suc-CESSO
All'interno del direttivo troviamo le seguenti figure in base alle competenze scelte dal CdA
1) Bambini della scuola elementare (Creatività)
2) Schizofrenici recuperati in case di cura (Estro)
3) Abulici lavoratori con l'inento di farsi licenziare (Anticonformismo)
CHE COCKTAIL !!!!
:lol::lol::lol::lol::lol::lol::lol::lol::lol::lol: :lol::lol::lol::lol::lol::lol::lol:
verbier61
15-11-2006, 20:20
prima di parlare della SM 690 è meglio vederla. io avevo alcune delle stesse vostre preclusioni, ma quando l'ho vista ho capito che tutta la percezione delle proporzioni indotta dalle foto era sballata.... in poche parole, è un oggetto molto innovativo.... e a me piace
Deleted user
15-11-2006, 20:22
a me la SE piace.......
a me la SE piace.......
Appunto si parlava di gusti :)
Credo di essere uno dei pochi che la trova inaccettabile esteticamente .. ma e' cosi' :)
prima di parlare della SM 690 è meglio vederla. io avevo alcune delle stesse vostre preclusioni, ma quando l'ho vista ho capito che tutta la percezione delle proporzioni indotta dalle foto era sballata.... in poche parole, è un oggetto molto innovativo.... e a me piace
vedrai che la percezione indotta dall'innovativo prezzo di listino ti togliera' la voglia di ri-vederla:confused:
Deleted user
15-11-2006, 20:28
Appunto si parlava di gusti :)
Credo di essere uno dei pochi che la trova inaccettabile esteticamente .. ma e' cosi' :)
gli segherei il becco, tutto qua per il resto a me piace molto!
gli segherei il becco, tutto qua per il resto a me piace molto!
Ma parli di SE o SM?
;)
bene,
sono d'accordo.
mi spiace che io possa sembrare il solito rompi palle
(Ostia! che ho detto...)
ma sono d'accordo molto col barba.
Una mestizia bassa generale. Se non fosse per la Ducati 1098, una gran bella motociletta, la Morini Corsaro 1200 - una gran bella moto da bar - la KTM 990 dell'anno scorso e anche le altre, ma io le altre non le capisco perché sono vecchio...
bene, se dovessi scegliere un'altra moto da affinacare ad una delle più belle moto del mondo che già ho è la KTM 990.
Per il mio modo di andare in moto e per come io concepisco il mio essere motociclista.
IMHO. obviously.
Deleted user
15-11-2006, 20:52
Ma parli di SE o SM?
;)
sm scusa :!:
http://www.fullgaz.co.il/archive/oct-06/news/images/k1200r-sport-1.jpg
Sarò fuori dalle righe, ma a me non dispiace.
In foto, almeno... Valuterò venerdì in fiera se riesco ad andarci...
Quella che secondo me non ha senso è invece proprio la KR, una naked che della naked ha solo la mancanza di protezioni.
Comunque, della serie K quella che preferisco è l'originale: la KS.
:cool:
Paolillo Parafuera
15-11-2006, 20:55
la Morini Corsaro 1200 - una gran bella moto da bar -
beh, comunque grazie di tutto :mad: :lol: :lol: ;)
BurtBaccara
15-11-2006, 21:00
... ma dai.. ti piace davvero?:confused:
Da 0 a 10 mi piace..............6 1/2.
Cmq ven la vedo dal vivo
paolillo!
la corsaro è bellissima, ma io non potrei usarla per come la uso io, la moto.
e' assolutamente un giocattolo, non potri mentire a me stesso e agli altri dicendo che sto comprando un mezzo di trasporto alternativo che mi fa scorrere il sangue nelle vene alla velocità della luce..
invece col mio K, faccio tutto quello che devo e anche quello che mi piace, in sella alla mia moto.
è un punto di vista limitante il mio, mi rendo conto.
ma so distinguere le cose belle. La corsaro è bella.
vorrei uno zeta zeta, azzurro... e un corsarino rosso.
Andreapaa
15-11-2006, 21:10
Quella che secondo me non ha senso è invece proprio la KR, una naked che della naked ha solo la mancanza di protezioni.
E come è una naked? Le altre (Yama, Honda, Kawa, ecc) mi pare siano la stessa cosa, almeno la KR ha qualche cosa di distintivo ...
senza alcun minimo dubbio... e non perchè è bmw... ma perchè fa proprio schifo!!!
la K1200R è originale e stramba... questa non ha alcun senso... prendere il cupolino della R1200S e trapiantarlo sulla K... è osceno... mi ricorda quelle naked carenate jappo da due soldi...
In questo, scusa tanto Barba, ma per una volta non ti quoto.
L'estetica è un fatto abbastanza soggettivo: a me per esempio questa RS non dispiace affatto.
Poi per come la vedo ha anche un suo perchè: la K1200S e la K1200R hanno una gamma di utilizzo molto ristetta e specialistica, invece questa qui offre una maggiore versatilità: migliori possibilità di utilizzo turistico da un lato e performance che la media degli utenti non porteranno mai al limite, quindi secondo me (ma, per carità, potrei anche sbagliare) è un prodotto che ha ottime possibilità di trovare una sua collocazione...
Vedremo quante riusciranno a piazzarne...
brontolo
15-11-2006, 21:30
Come al solito ti piace fare il pirla!
Che non sia bellissima, vabè, ma orripilante....boh, a me non dispiace ma è risaputo che di moto non capisco una cippa!
Mandrogno
15-11-2006, 21:45
:!: :!: :!: a tutti!
Per Burro:
è l'interruttore di accensione dei faretti Wunderlich che ho sul mio GS. :-p
A me, gia' il fatto di prelevare di peso il cupolino della r1200s e trapiantarlo sulla k1200r da' fastidio a livello filosofico.
Un cupolino dedicato faceva fatica?
Stesso concetto che valeva per il codino della scarver preso pressoche' in toto dalla r1100s.
...
Domanda leggermente OT:
La barra corta col nuovo paralever e' una entita' che esiste ancora o meno?
Mandrogno
15-11-2006, 22:08
piccola citazione per lo stand NEW FREN dove era esposto il prototipo di un cerchio con il disco freno e le pinze TRA I RAGGI e il circuito dell'olio che passa dal mozzo!!!!
:eek: :eek: :eek:
http://www.mandrogno.smugmug.com/photos/110464423-L.jpg
http://www.mandrogno.smugmug.com/photos/110464553-L.jpg
Mah a me pare che non sappiano più che pesci pigliare, nel design delle moto, e questo riguarda un po' tutte le marche. Ho l'impressione che in generale qualche anno fa si eran raggiunti i risultati migliori, nell'evoluzione dell'estetica delle moto, diciamo intorno alla fine anni '90 - primi anni 2000. Capisco che l'innovazione sia imprescindibile, anche perché se no poi ci si lamenta che fan sempre le stesse moto sempre uguali, ma vedo un certo peggioramento, nella media, almeno per i miei gusti: linee troppo disomogenee, forme sempre più bizzarre. Insomma mi sembra ci sian un po' troppi "sgorbi" nelle ultime sfornate... Lor
piccola citazione per lo stand NEW FREN dove era esposto il prototipo di un cerchio con il disco freno e le pinze TRA I RAGGI e il circuito dell'olio che passa dal mozzo!!!!
l'ho visto dalle foto fatte da Mandrogno ed è veramente incredibile
:rolleyes: :rolleyes: :rolleyes: :rolleyes: :rolleyes: :rolleyes: :rolleyes:
barbasma
15-11-2006, 22:23
al contrario non so come faccia a non dispiacerti la g650x, che a guardarla pare una mono enduro non specialistica ma con sella altissima, camera d'aria al posto dell'ammortizzatore e con finiture generali decisamente al risparmio, in linea col peggior nuovo corso bmw
a guardare le foto (quelle scattate da fior di fotografi bmw) mi fa venire in mente i cinquantini enduro rejiu o simil-cinesi
p.s. a partire dalla fine degli anni '60, da quando l'automobile e' diventato un mezzo di trasporto alla portata di tutti, LE MOTO SONO TUTTE INUTILI, eccezzion fatta per gli sputer, comodi e veloci mezzi di trasporto nel congestionato traffico cittadino
mi piace perchè è SPARTANA... però sul resto hai ragione...:confused: :lol: difatti la XCOUNTRY sembra una tricker uscita male... e la SM una DERBI50...
la K1200RS è brutta ma non solo.... è assurda... se voglio carena prendo la S... se voglio la naked prendo la R... questa ha il cupolino ma poi hai le gambe scoperte... a che serve???
se voglio una moto UTILE compro uno SPUTER (che non costa di certo 18.000 euro)... una moto che appassiona invece deve avere una linea continua e con un senso... la RS non ha un design sensato... ma vedo che malgrado la ST in bmw non hanno perso il vizio...
la R1200S è stupenda... questa mi fa cagare.
http://www.bmwmoa.org/features/intermot_06/K12R_sport/medium/P0027836.jpg
Così è brutta, ma tanto brutta, che sono ste borsettine ingabbiate, il maxi beauty dietro che arriva in cielo, un bidet sul serbatoio e quel reticolo di ferraglia sotto borsa e reggipedane:blob: Per me i crauti erano avariati:lol:
barbasma
15-11-2006, 22:47
in compenso wunderlich alleggerisce il design della KR....:mad: :mad: :mad:
beh se sono venuti per esporre ste robe... meglio che stavano in germania...
http://mandrogno.smugmug.com/photos/110485905-M.jpg
barbasma
15-11-2006, 22:52
manca il 690RALLY!!!:confused:
Ricky vierventiler
15-11-2006, 23:25
La K-R così ferramentata non piace manco a me, ma dire che la K1200R-Sport con le valige (estensibili, non ingabbiate)topcase e borsa da serbatoio è orrbile, mi sembra considerazione astiosa e poco obiettiva.
Lo so che una sporttourer carica ha un'immagine un pò appesantita. Ma per andare in giro (magari in due) -in giro veramente: non per andare al bar facendo finta di essere in partenza per l'Amazzonia - valige, topcase e borsa da serbatoio sono accssori che servono...
Ma sono un Motociclista, e rispetto i gusti e le idee senza disprezzare nessuno e neanche chi va in giro con le braccia "crocifisse" su un chopper, con degli accessori che -a descriverli col medesimo astio rilevato sinora- sembrano più dedicati ad un cofano funebre che ad una motocicletta.
Poco Motociclista sarà semmai il Chopperista, che -spesso- non risponde al saluto. Almeno qui in Italia. Che pensiamo spesso a romperci i maroni a vicenda, anzichè essere delle Persone che provano le medesime emozioni per la medesima passione.
barbasma
15-11-2006, 23:28
x ricky
chi vuole girare in due mica si compra la KRS....;)
se va bene la S... sennò la GT....
forse vogliono attrarre i francesi... dove le mezze carenate vanno molto...
io comprerei senza dubbio la KR... tanto le valige sono le stesse... in autostrada non è certo quel pelo di aria in più che ti arriva che ti cambia la vita.
Lucanelli
15-11-2006, 23:39
Ma La S1200 Nera Con Le Borse L'avete Vista?????
Per Montare Il Supporto Delle Borse Bisogna.................bucare
Il Codone..
Orrore!!!!!
Dogwalker
16-11-2006, 00:52
pensavo fosse questa la moto piu' ciospo del salone (..)
Ma no, dai.
Guarda che bel becco che ha.
DogW
Premetto che io faccio il designer ma non per questo pretendo di esprimere un giudizio più importante di altri, anche perchè si sa: alla fine le vendite sono quelle che contano. Posso però dare un parere da addetto ai lavori.
Se vediamo la K1200R Sport come una sorta di evoluzione della KR allora concordo che è un vero obrobrio.
Viceversa se la si intende come un altro genere di moto - "costruito" sulla base della KR - allora potrei dire che quel cupolino e il parafango sono ben integrati nella linea complensiva del mezzo.
Dr. Ergal
16-11-2006, 09:54
La K1200R Sport mi piace molto, almeno dalla foto.
Dev'essere proprio una gran bella motociclettina :D efficace per correre, meno impegnativa psicologicamente di una carenata e meno tamarra di una bar-bike, oltre che più fruibile proprio per via del suo scopiazzato (ma gradevole) cupolino.
E poi scusate... ma la K/S è la fotocopia della CBR1100XX (il che non vuol dire affatto che sia una moto brutta, anzi); per la Sport hanno se non altro copiato qualcosa che avevano in casa :lol: :lol: :lol:
...alla fine le vendite sono quelle che contano. ....
:wave:
questo pensiero - non tuo ma generale - è alla base del declino culturale che porta al declino sociale.
E' un modo di pensare terribile che va per la maggiore.
ma non vuol dire che sia esatto.
:wave:
Bha... a me le mezze carene sono sempre piaciute, perchè un po' protettive e quindi più adatte a lunghi spostamenti che in naked, ma anche per la meccanica a vista:eek: ...
Della K-rs non mi piace la cannibalizzazione del cupolino della R-S, ma per il resto mi garba eccome :-p
Per quanto riguarda le SuperMotard (tutte) a me proprio non piacciono... :confused: Devono essere divertentissime, però ne avrei una (se potessi permetterlo) solo come decima moto...
Aggiungo che quoto in toto l'ultimo intervento di Condor...
la K1200R è originale e stramba... questa non ha alcun senso... prendere il cupolino della R1200S e trapiantarlo sulla K... è osceno...
...Hanno voluto fare un nuovo modello assemblando pezzi già esistenti pensando forse di accappararsi qualche cliente amante di questi assemblaggi...Tentar non nuoce, avranno pensato; tanto non spendiamo molto...Se qualcuno abbocca sarà sempre un mezzo in più venduto! :lol:
Evangelist
16-11-2006, 11:06
x ricky
chi vuole girare in due mica si compra la KRS....;)
se va bene la S... sennò la GT....
forse vogliono attrarre i francesi... dove le mezze carenate vanno molto...
io comprerei senza dubbio la KR... tanto le valige sono le stesse... in autostrada non è certo quel pelo di aria in più che ti arriva che ti cambia la vita.
Venghino siore venghino.. è arrivato l'arrotino:lol: :lol:
Barba, una volta, anche in Mp dimmelo che ti ha fatto di male la Bmw... scrivere cose come quelle sopra significa NON avere la minima idea del concetto di GT (gran turismo all'italiana, Rs alla tedesca) che ha reso celebre (e fatto sopravvivere) la Bmw negli anni '90...
Si, perchè non so se sei al corrente ma la K Rs è stata prodotta un qualcosino come 9 anni in migliaia di esemplari PRATICAMENTE identica (fino al 1100 carenato) con le caratteristiche che, A TUO AVVISO, sono assolutamente inutili...
Inutile dire che quoto al 100 quanto scrito dal buon Ricky;)
anonima, finita in modo dozzinale, sella assurda per un uso in due, ma soprattutto una impostazione completamente stradale che (dal mio personalissimo punto di vista) leva quel po di buono che aveva la vecchia tiger
anche a me non ha fatto scattare la molla, la seduta e' piu' sportiva sul gs (con la sella alta pero') la finitura mi e' sembrata buona, la linea anonima, ma sopratutto si tengono le gambe troppo larghe una volta seduti, mi ha convinto molto di piu' la benelli 3K a parita' di destinazione d'uso.Purtroppo il marchio da' meno affidamento (per ora), ma mi sembra che i cinesi stiano lavorando bene
Si, perchè non so se sei al corrente ma la K Rs è stata prodotta un qualcosino come 9 anni in migliaia di esemplari PRATICAMENTE identica (fino al 1100 carenato) con le caratteristiche che, A TUO AVVISO, sono assolutamente inutili...
Infatti secondo me sono molto piu' inutili la K-R e la K-S della K-RS.
barba ed evangelist:
state boni...
il K RS è stata la più bella moto prodotta dall'innovazione tecncologica e da quella formale avendo in mente il motociclista alla tedesca.
datevi la mano e fate la pace... su?
Evangelist
16-11-2006, 11:13
Infatti secondo me sono molto piu' inutili la K-R e la K-S della K-RS.
Utili o inutili, belle o brutte ... dati soggettivi...
io con il K Rs ci ho fatto di tutto, Ricky anche fuoristrada... :lol: ... La Rs (IMHO) rappresenta in pieno il detto "la verità sta nel mezzo"....
Evangelist
16-11-2006, 11:15
barba ed evangelist:
datevi la mano e fate la pace... su?
Ma ci mancherebbe ... con un carotonato?:lol: :lol: :lol:
Scherzo, è che se il Barba è STRAQUOTABILE quando parla di altro, quando va in mode "bmwagainst" spara delle cose a cui è difficile non replicare ... oltre a delle erronee informazioni :lol: :lol:
barbasma
16-11-2006, 11:16
Si, perchè non so se sei al corrente ma la K Rs è stata prodotta un qualcosino come 9 anni in migliaia di esemplari PRATICAMENTE identica (fino al 1100 carenato) con le caratteristiche che, A TUO AVVISO, sono assolutamente inutili...
Inutile dire che quoto al 100 quanto scrito dal buon Ricky;)
la K100-1100RS sogliolone ha un suo stile bello, classico e innovativo...anche mezza carenata.... color perla poi è stupenda.
mica vorrai paragonarla a sto obbbrobrio????:mad: :mad: :mad:
Utili o inutili, belle o brutte ... dati soggettivi...
io con il K Rs ci ho fatto di tutto, Ricky anche fuoristrada... :lol: ... La Rs (IMHO) rappresenta in pieno il detto "la verità sta nel mezzo"....
Sul belle e brutte e' tutto soggettivo, sull'utile-inutile c'e' anche in parte oggettiva importante secondo me.
Spiego.
Con la K-RS fai tutto quello che fai con la K-R, ma in piu' hai protezione.
Con la K-RS non fai meno di quello che fai con la K-S, ma in piu' hai comodita'.
In questo senso trovo piu' utile una K-RS, perche' stando nel mezzo ha meno carenze.
Poi uno puo' anche comprare una brutale per farci viaggi in autostrada da 1.000 km al giorno, del resto siamo nati per soffrire :lol:
ehm...
finacchè continuerete a chiamare K RS sia la K R Sport che la K RS (100 o 1100) continuerete a cadere nello stesso equivoco, no? ;)
barbasma
16-11-2006, 11:24
beh spero che sia chiaro che la SOGLIOLONA mi piace un sacco.;)
ehm...
finacchè continuerete a chiamare K RS sia la K R Sport che la K RS (100 o 1100) continuerete a cadere nello stesso equivoco, no? ;)
L'unico equivoco che vedo io e' quello per cui a fronte del fatto che una moto non piace esteticamente la si definisce inutile.
E' come dire che e' meglio bagnarsi perche' l'ombrello non fa pandan con il sorpabito. :lol:
Evangelist
16-11-2006, 11:28
ehm...
finacchè continuerete a chiamare K RS sia la K R Sport che la K RS (100 o 1100) continuerete a cadere nello stesso equivoco, no? ;)
tranqui... nessuno si sta sbagliando, tutti sappiamo di cosa stiamo parlando (tranne il Barba che fa polemica per il gusto di farla:lol: :lol: )
barba.. quando usci il K RS (1983) a parte le soluzioni tecniche adottate (non mi dilungo) il minimo per cui NON la si poteva notare era per :
la "leggerezza" del frontale (con quel bel televisorino da 14'' al posto del fanale)
la "leggiadria" della coda, ornata dal più brutto scarico mai visto (fino ad allora, ma vedo dalle foto del salone che i jap come al solito cercano di fare peggio)
Fu una grandissima novità ( e per non sbagliare anche questa prima serie aveva un paio di difettucci..)... ma il mercato la premiò.
E' dall'uscita di scena del vecchio 16 V che mancava una semicarenata.. dal 1993 solo carene intere... oppure naked.
Non ti piace? Amen, il mondo se ne farà una regione, neanche a me pronti via fa impazzire, ma come giustamente ricordi tu, io non l'ho vista dal vivo e cmq aspetto di provarla per esprimere un seppur parziale giudizio;)
Certo cmq che nel catalogo mancava!
all'inizio non capivo il bisogno di tirare fuori una k1200rs, via di mezzo tra due moto simili
ma l'intervento di rickyvierventiler mi ha fatto vedere la faccenda sotto una luce diversa, forse al punto che adesso per me hanno poco senso la s e la r
probabilmente anche per il fatto che non mi sono mai interessate le moto estreme e a senso unico
a volte, a causa dell'abbondanza di offerta, anche il proprio gusto personale viene tratto in inganno.... ma si fa sempre in tempo a cambiare idea
x barba
se non ti piace lo capisco, ma giudicarla inutile senza mezzi termini e in maniera oggettiva mi sembra eccessivo
dai su, rileggiti attentamente il post 19 e fai un passettino nella giusta direzione... sara' pur capitato anche a te' una volta nella vita di cambiare idea:lol:
p.s. se qualche abile fotoscioppista ripesca la foto e ci toglie quel trespolo attaccato a sbalzo un metro fuori dalla coda, ne rimane una gran bella sportourer
Evangelist, ti dimentichi la R/RS, IMHO la più "intelligente" (e in Italia meno apprezzata) delle eRRe 8v
barbasma
16-11-2006, 11:31
nel catagolo bmw manca anche una carrozzella per giocare a golf.
ma non per questo trovo giustificabile costruirla.
se poi a bmw costa pochissimo fare l'ennesima versione di una moto... è logico.
ma io ho detto che è BRUTTA... non ho fatto considerazioni di mercato/produzione.
la KRS sogliolone era bella... questa NO.
barbasma
16-11-2006, 11:32
Evangelist, ti dimentichi la R/RS, IMHO la più "intelligente" (e in Italia meno apprezzata) delle eRRe 8v
sarà anche intelligente ma la RT è più facile da guidare.. più comoda e va uguale.;)
sarà per questo che non ha venduto?
Evangelist
16-11-2006, 11:33
Evangelist, ti dimentichi la R/RS, IMHO la più "intelligente" (e in Italia meno apprezzata) delle eRRe 8v
Ti straquoto ma ... stavamo parlando di 4 cilindri...;)
Evangelist
16-11-2006, 11:35
x ricky
chi vuole girare in due mica si compra la KRS....;)
se va bene la S... sennò la GT....
Qui mi sembra tu stia dicendo che NON SERVE AD UNA MAZZA.... o sbaglio io a leggere?
Brutta o bella ognuno ha le sue idee....
ma io ho detto che è BRUTTA... non ho fatto considerazioni di mercato/produzione.
Cazzone + 10 cazzoni:
la K1200RS è brutta ma non solo.... è assurda... se voglio carena prendo la S... se voglio la naked prendo la R... questa ha il cupolino ma poi hai le gambe scoperte... a che serve???
barbasma
16-11-2006, 11:38
nell'ambito della serie K nuova... per me non ha senso...
sulla S non ho le gambe scoperte... se lo scopo è quello turistico... la S è molto meglio.
o no?
la RS boxer alla fine l'hanno carenata tutta.... anche la K100RS.... quindi???
secondo te a che serve una mezza carenata???
quanti qui sul forum hanno una MEZZA CARENATA????
sarà anche intelligente ma la RT è più facile da guidare.. più comoda e va uguale.;)
Andato.
Chiedi a juri se ad Adria o sui passi con un RT sarebbe andato "uguale".
Dai, fa' ol brao... :)
Evangelist
16-11-2006, 11:40
secondo te a che serve una mezza carenata???
Beh... avendola da 10 anni (DIECI) e avendoci fatto sopra oltre 100.000 km serve per:
turismo largo raggio in coppia
turismo medio raggio da solo a "sparo" con amici
giocare in valtrebbia e lasciare qualcuno a bocca aperta
andarci a lavorare...
sai, quelle cose che si fanno con le moto...:lol: :lol:
sulla S non ho le gambe scoperte... se lo scopo è quello turistico... la S è molto meglio.
Anche sulla F4 Mv Augusta hai le gambe coperte dalla carena, quindi direi che e' perfetta per l'uso turistico....
barbasma
16-11-2006, 11:48
x evangelist
io con la KTMADV ho fatto dalle dune a caponord... che vuol dire???;)
se tu avessi la carena ti darebbe fastidio??? non penso proprio.
quante mezze carenate si vendono in italia???
Evangelist
16-11-2006, 11:52
x evangelist
io con la KTMADV ho fatto dalle dune a caponord... che vuol dire???;)
se tu avessi la carena ti darebbe fastidio??? non penso proprio.
quante mezze carenate si vendono in italia???
Exatly.. che vor di? magari per soddisfare un PROPRIO senso estetico.. che magari in sardo la mezza carena aiuta (rispetto ad una naked pura) ma piace di più che se avesse la carena ....
C'è un MITO (che immagino conosca anche tu..) che si chiama NONNO ETTORE... immagino tu sappia dove è andato e CON CHE MOTO eh?;)
Se si parla di fare è un'altro discorso ... sempre e non solo con le moto... se si tratta di "a cosa serve" l'ottanta per cento buono della produzione automotive mondiale la mia risposta è "NIENTE"...
ma si sta parlando di impiego TURISTICO o pista????
Vedi Matteo, e' proprio il bello delle sport-tourer (lascia stare il discorso carena intera o mezza che c'entra poco, ma piuttosto parliamo di posizione di guida, protezione, distribuzione dei pesi, ecc).
Ci puoi fare del turismo ma anche delle sparate "sportive".
Secondo il mio punto di vista il vantaggio della R-Sport (e non sto parlando di estetica) e' che ci fai tutto. Mentre con la R e la S hai dei limiti.
Evangelist
16-11-2006, 11:57
...e' che ci fai tutto. Mentre con la R e la S hai dei limiti.
Pazzo... non è arancione ne japu ... non è neppure considerabile..:lol: :lol:
Tra l'altro ...bella davvero quell'aggeggio la cui foto è 2 o tre pagine fa.. fatta in Austria eh?!??! Stilosa, di gusto... ahh si .. quelle si che sono BELLE moto [e non trovo mai la faccina che vomita]:lol:
Pazzo... non è arancione ne japu ... non è neppure considerabile..:lol: :lol:
A questo punto per "onesta' intellettuale" dovrei anche aggiungere che io una bmw serie k non la comprerei mai, ma poi finisce "tutto contro tutti" ed e' un vero casino :lol: :lol:
Evangelist
16-11-2006, 12:10
A questo punto per "onesta' intellettuale" dovrei anche aggiungere che io una bmw serie k non la comprerei mai, ma poi finisce "tutto contro tutti" ed e' un vero casino :lol: :lol:
no, semmai uno scambio di opinioni...
i veri "casini" nel Walwal sono altri....:lol: :lol:
:wave:
questo pensiero - non tuo ma generale - è alla base del declino culturale che porta al declino sociale.
E' un modo di pensare terribile che va per la maggiore.
ma non vuol dire che sia esatto.
:wave:
Intendiamoci: pure io credo che questo modo di pensare stia alla base del declino culturale di cui parli (chi più di un designer può dirlo), ma finchè saranno uomini del marketing a dettar legge nelle aziente...
LoSkianta
16-11-2006, 12:18
il vantaggio della R-Sport (e non sto parlando di estetica) e' che ci fai tutto. Mentre con la R e la S hai dei limiti.
Sono d'accordo. E non mi dispiace affatto la versione con il puntale che copre il radiatore....
Evangelist
16-11-2006, 12:18
... ma finchè saranno uomini del marketing a dettar legge nelle aziente...
non fraintendermi, sono d'accordo con te ma gli inglesi verso la fine dei '60 pensavano il contrario e si è visto come finirono... libri in tribunale...
che ci piaccia o meno le aziende DEVONO seguire il mercato, influenzandolo quanto e come possono ma devono seguirlo:mad:
...infatti credo che ormai tutti ne abbiano preso atto.
Il ritorno + eclatante al puro design lo fece Morini/Stark con la Motò.... ne vendetterò una manciata... ma non perchè stilisticamente fosse fatta male, anzi... ma proprio perchè ormai il gusto della gente è stato plasmato ed omologato in modo da essere assoggettato al volere del mercato. E chi esce dai binari, lo paga in modo salato.
no, semmai uno scambio di opinioni...
Ho avuto una brutta esperienza con un K100RS 16v all'inizio degli anni 90.
Non mi piaceva, la trovavo "dura e pesante" da utilizzare, finche' si trattava di trasferimenti autostradali o statali dritte ok, ma se la volevo utilizzare ad esempio per dei giretti in montagna facevo una fatica terribile (peso, manubrio stretto, poco "intuitiva").
Ad esempio col 1100S se devo andare a fare una commissione a 10 minuti da casa l'idea di prendere la moto mi viene naturale: esco dal cancello e sono gia' "in sintonia", con la K100 ci volvea molto tempo perche' questo succedesse. Ovviamente e' tutto molto soggettivo e personale.
E' probabile che la mia avversione per il 4 cilindri BMW sia in grossa parte detemrinato da questo, anche se so benissimo che i nuovi K1200 sono compeltamente un'altra cosa.
Aggiungici anche un discorso di tipo "pre-concettuale", cioe' quello per cui io identifico in BMW il boxer (in ducati il bicilindrico desmo, in guzzi il bicilindrico a V trasversale, ecc), che per me (cioe' in base al mio pensiero e al mio utilizzo) e' un motore fantastico, anche nei difetti.
Se un giorno dovessi convincermi che il 4 cilindri e' il motore giusto per me probabilmente non cercherei nell'offerta BMW, o comunque non sarebbe la mia prima scelta (e nemmeno la seconda :lol:) perche' penso (giustamente o erroneamente, chi lo sa) che ci siano aziende che fanno 4 cilindri molto meglio e con minore spesa rispetto a BMW.
Spero si capisca cio' che intendo e vorrei fosse chiaro che non ho nessun interesse a fare polemiche, quindi i possessori di K non la prendano come un'offesa alle loro moto, e' solo il mio modo di vedere la cosa.
Evangelist
16-11-2006, 12:27
...infatti
Arghhh.. la Motò... a parte l'estetica soggettiva, ha il rubinetto a netà serbatoio... solo ad un designer sarebbe venuto in mente...
ha il rubinetto a metà serbatoio? cioè?
Arghhh.. la Motò... a parte l'estetica soggettiva, ha il rubinetto a netà serbatoio... solo ad un designer sarebbe venuto in mente...
Era Aprilia e non Morini (voglio il premio saputello del giorno :lol:).
E poi l'ha disegnata uno che nosrmalmente disegnava cessi... :lol: :lol:
Evangelist
16-11-2006, 12:34
Ho avuto una.......
e' solo il mio modo di vedere la cosa.
Tipico esempio (peraltro diffusissimo in QDE) di uso CIVILE del forum..
:!: :!:
Non entro nel merito, io il 16 lo possiedo da una vita (e me lo terrò una vita).. faccio esattamente le cose che dici tu... ad ognuno il suo!!!:D
Evangelist
16-11-2006, 12:35
ha il rubinetto a metà serbatoio? cioè?
Aprilia Motò ...
Il serbatoio è a "goccia".. se metti il rubinetto dove è significa che circa mezzo serbatoio non verrà sfruttato... se l'avesse solo disegnata come stile...:mad: :mad:
Specialr
16-11-2006, 12:39
io volevo dire solo una cosa: secondo me il k1200r e questo nuovo rs fanno semplicemente scacazzare.
la linea dei vecchi k era proprio tutt'altro, questi non hanno un senso, una continuità di linee. poi quella forcella lì davanti!!!
14039
Ricky vierventiler
16-11-2006, 12:39
Marcobg, appena prendi un K in mano che non l'hai mai guidato -specie in città- la sensazione è quella.
Poi ti ricordi come vanno guidate le moto; e ti trovi a spingere gli sputer nel traffico ed a schivare agevolmente ostacoli e brutture dell'asfalto. e quel manubrio stretto, nel veloce con i curvoni che chiudono di brutto per poi diventare acuti steering pad (A15 dela Cisa, A10 tratto vecchio da SV a GE, A26 tratto Appenninico, A6 idem) , diventa uno strumento di precisione. quello che manca alle RT e agli enduroni stradali.
Chiedete ad Eziobar e Asso67 che fino a 190-200 col GS1200 mi stanno attaccati, per poi non vedermi più :cool:
la linea dei vecchi k era proprio tutt'altro, questi non hanno un senso, una continuità di linee. poi quella forcella lì davanti!!!
14039
Esteticamente e' davvero bellissima, infatti fu quello a convincermi a comprarla.
Io avevo quella bianco perla, che spettacolo... E con la versione 16v anche la marmitta e i cerchi sono diventati molto piu' belli.
Sbaglio o questa usci' nell'84 ? Piu' di vent'anni ed e' ancora stupenda.
Evangelist
16-11-2006, 12:45
Esteticamente e' davvero bellissima, infatti fu quello a convincermi a comprarla.
Io avevo quella bianco perla, che spettacolo... E con la versione 16v anche la marmitta e i cerchi sono diventati molto piu' belli.
Sbaglio o questa usci' nell'84 ? Piu' di vent'anni ed e' ancora stupenda.
1983-1990 prima serie 1000 8V
1990-1993 seconda serie 1000 16 V
1993-1996 terza serie 1100 16 V
Intendiamoci: pure io credo che questo modo di pensare stia alla base del declino culturale di cui parli (chi più di un designer può dirlo), ma finchè saranno uomini del marketing a dettar legge nelle aziente...
gli uomini del marketing sono messi li da qualcun'altro perchè l'unico obbiettivo aziendale è il profitto.
a prescindere dalla qualità del prodotto. E questo spesso dipende dalla testa dell'azienda, intesa come: il pesce puzza dalla testa, sempre.
C'è strategia marketing e strategia marketing, se vendi fuffa devi fare molto fumo, ma di solita l'arrosto... non è esattamente il massimo.
per esempio c'è un'azienda Svizzera che possiede una trentina di mucche da latte, a Lignières, e che ha fatto studiare e progettare una stalla dallo studio Localarchitecture di Losanna, utilizzando legno dal bosco adiacente e in perfetto stile ramée. Una stalla di design insomma, dove le mucche sono più allegre, non perché ci sia la televisione ma perchè spazi, volumi, areazione e colori sono di un certo tipo, come si faceva un secolo fa.
La qualità del latte è eccellente, perchè si sa che le mucche isteriche fanno latte acido, così come la carne, i vitelli vengono tenuti assieme alle madri e tutti sono contenti...
hanno l'etichetta Natura Beef sui loro prodotti, riconoiscimento che li pone al top della scala di prodotti alimentari di settore per qualità e per come sono trattati gli animali.
Un investimento. Che porta profitto. Perché si orienta verso un certo tipo di clientela attenta a quello che mangia.
In conclusione, la fascia di utenza che fa il fatturato per il mondo delle motociclette è di basso livello.
Vogliono investire poco e fatturare molto, l'utenza non può che essere ignorante.
Io, che sono un pirla qualunque, mi sono cercato e scelto un buon prodotto che purtroppo non era più in produzione, proprio per quella politica aziendale di cui sopra, dove i prodotti devono essere apparenza.
E pazienza per la sostanza.
KappaElleTi
16-11-2006, 13:54
troppo poco, lo so, ma sempre meglio che niente :lol:
http://www.youtube.com/watch?v=jd2Ci8W-qgo
Mandrogno
16-11-2006, 14:39
manca il 690RALLY!!!:confused:
Le mie priorità erano Supermoto R e SuperDuke.
Mode diplomatic off: ca@@o Barba faccio più di 400 foto e ti lamenti per quella mancante! :mad:
:lol: :lol: :lol:
E di questo post non mi dici niente? :lol:
http://www.quellidellelica.com/vbforum/showthread.php5?t=97540&highlight=patacca
Mandrogno
16-11-2006, 14:52
troppo poco, lo so, ma sempre meglio che niente :lol:
http://www.youtube.com/watch?v=jd2Ci8W-qgo
Dal vivo rende anche di più! :rolleyes:
http://www.mandrogno.smugmug.com/photos/110478852-L.jpg
http://mandrogno.smugmug.com/photos/110478970-M.jpg
Boxerforever
16-11-2006, 14:56
gli uomini del marketing sono messi li da qualcun'altro perchè l'unico obbiettivo aziendale è il profitto.
In conclusione, la fascia di utenza che fa il fatturato per il mondo delle motociclette è di basso livello.
Vogliono investire poco e fatturare molto, l'utenza non può che essere ignorante.
.
:cool: hai talmente espresso bene il concetto che quasi fai paurra...
la cosa curiosa è che qui e in tanti altri forum nn ho avuto la gioia di vedere foto di moto "vere" prodotte in piccola serie per la gioia di pochi:(
Bimota ad esempio...nessuno che abbia postato foto di questo splendore italico.Resto sempre stupito di fronte la bellezza di alcune realizzazioni ignoranti,semplici nella loro efficacia e che vanno dritte a segno.Però sono quasi sempre prodotte da aziende ad un passo dal tracollo:(
Voglio vedere moto belle!!!venerdi mi dedico mezza giornata libera,se ho tempo passo dai jap ma prima mi cerco tutte le case e casucce che hanno proposte da sogno echeccacchio!
io penso positivo...:lol:
p.s la mezza carena sulla K1200 nn mi dispiace,peccato però che la sigla RS sia finita solo li' e nn sulla R1200RS...
Mi dispiace ma non metterò nulla. L'altro ieri il mio post con le foto dell'anno scorso è stato cancellato! E' non si vedevano ne tette ne pelo... insomma... cioè... forse peli 2 o 3... ma spuntavano dalle mutande! Nulla di più!
Mi sa tanto che le regole sono cambiate ed io non me ne sono accorto! Quindi non metterò le foto del 2006! Passo e chiudo!
flydrive
16-11-2006, 22:54
Scusate, ma non mi pare di avere visto altre foto, diversamene tagliate pure questa discussione. Ho raccolto le foto dei nuovi modelli, per me, più o meno interessanti. Se qualcuno ha altro lo può aggiungere in coda.
http://it.pg.photos.yahoo.com/ph/motogite/album?.dir=5bb0re2&.src=ph&store=&prodid=&.done=http%3a//it.pg.photos.yahoo.com/ph/motogite/my_photos
saludos
da MyWay:
Ciao a tutti,
Sono stato all'EICMA. Ecco la sintesi delle mie riflessioni:
1. Va bene le belle ragazze, ma - tralasciando per un millesimo di secondo la genetica attrazione che proviamo per loro - che tristezza vedere quanto, nel terzo millennio, le donne siano sempre più pezzi di carne da affittare a tempo per cercare di rendere interessante un qualsiasi prodotto. Alla faccia dell'emancipazione e delle conquiste sociali.......
2. Non ho provato nessuna emozione. Non ho visto niente che mi facesse appassionare. Moto giapponesi sempre più futuristiche e fredde, moto italiane belle (soprattutto le hypersport, che non sono il mio target) ma con qualche scivolone nel cattivo gusto (le Guzzi custom, oppure alcune Aprilia in eccesso di colorazione). Tanta Cina con effetto dumping (una motociclettina carina, copia della vecchia Honda CB 125 monocilindrica, fatta abbastanza bene a - udite udite - € 350,00!!!!!!!!!). E poi, plastica, plastica, plastica.
Sto invecchiando. A 41 anni sento che sto invecchiando. Me ne accorgo da tante piccole cose, tanti piccoli sintomi quotidiani.
Ad esempio, me ne accorgo perchè per me la moto più bella del salone era la Triumph Bonneville T100 dotata della nuova linea di accessori retrò denominata Sixty8.................................
Ciao ragazzi. Non fucilatemi, ora...........
barbasma
17-11-2006, 10:15
io condivido in pieno.;)
a parte la 690rally ma è come la 1098 per chi fa pista... fascino puro!:!:
triumph scrambler STUPENDA!!:!:
GOBBOMAI
17-11-2006, 10:17
io condivido in pieno.;)
triumph scrambler STUPENDA!!:!:
Azzo sono in accordo con te......... :rolleyes: :lol:
Non vorrei dire una AZZATA , ma la scrambler c'era anche lo scorso anno?
un ex tk
17-11-2006, 10:20
'Ste ragazze sopra le moto....è un connubio che stufa....come lo schifo di TV che abbiamo negli ultimi 10 anni...insomma se uno vuole vedere le belle donne ci sono dei posti dedicati....
Per il resto condivido, però bisogna pensare che con Internet ci siamo abituati a vedere cose nuove continuamente, quindi l'impatto di una fiera non è più quello di una volta...
verbier61
17-11-2006, 10:20
d'accordo sulle ragazze, ma (anche se sono più vecchio di te), al momento mi emoziona più la KTM 690 (sia rally che SM) della bonneville. te lo dice uno che ha avuto un falcone come unica moto per più di dieci anni..... oggi mi butta così, domani vedremo
GOBBOMAI
17-11-2006, 10:21
Leggevo un articolo sulla Gazzetta dello Sport polemico con i giapponesi che hanno puntato su Colonia invece che Milano sbagliando ed ammettendo lo sbaglio in quanto siamo a
180.000 visitatori di COLONIA
contro
500.000 visitatori di MILANO
barbasma
17-11-2006, 10:21
x gobbo
si penso di si...
i jap erano anche a milano.
quale è stata la differenza?:rolleyes:
Era il primo anno.... vedremo il prossimo. Io ho avuto l'impressione di un Eicma in tono ridotto...
GOBBOMAI
17-11-2006, 10:36
i jap erano anche a milano.
quale è stata la differenza?:rolleyes:
Penso si riferissero al lancio delle novità.............. dove trovavano naturale per BMW lanciare le novità in casa mentre i Jap dovevano effettuare una scelta ..............
calimero
17-11-2006, 10:56
Era il primo anno.... vedremo il prossimo. Io ho avuto l'impressione di un Eicma in tono ridotto...
anch'io mancavano espositori di peso...:confused:
Prima di tutto in cordiale buongiorno a tutti.
Al salone ci sono stato mercoledì scorso, premesso che NON sono una donna e nemmeno un direttore marketing:
In effetti si potrebbe affermare che in particolar modo nelle giornate operatori( anche se ne ho visti davvero pochi), le bisteccone in perizoma servono a poco ma, in questo fatto non ci vedo nulla di così umiliante per le donne, dannoso all'emancipazione od antisociale.
Sono tutte professioniste, spesso SOTTOPAGATE, con comportamenti nei confronti dei visitatori irreprensibili (non sempre si può dire il contrario).. un lavoro insomma, fatto di sorrisini e pose per le foto.
L'EICMA è uno show, non un grande concessionario multimarca e tutti a loro modo provano a fare spettacolo, qualcuno ci riesce ed altri un po meno ( tipo POLARIS con due ballerine incapaci che ballavano sul cubo come anguille epilettiche)
L'ISLAM poi... :confused:
Io ho visto un'EICMA un po sottotono ma qualche emozione l'ho provata, a prescindere dagli abbinamenti cromatici psichedelici di Aprilia, dalle naked Mazinga Zeta, e dalle motorette cinesi esposte in mezzo alle ciotole di minestra....
;)
silversurfer
17-11-2006, 11:05
...in questo fatto non ci vedo nulla di così umiliante per le donne...
Io invece si, ma è questione di punti di vista.
Le bisteccone professioniste possono anche essere apprezzate, ma in un altro contesto :cool:
condivido ma non tutto. sono rimasto deluso quest'anno della manifestazione, mi hanno dato anche a me la stessa sensazione le ragazze in "esposizione" ma sappiamo anche che è un binomio, moto e donna, inscindibile. non ho capito se le guzzi non ti sono piaciute..... a me la 940 custom tantissimo è stata una delle poche cose che mi hanno colpito di tutta la fiera.... forse sto invecchiando pure io....;) ;) :lol: :lol:
ciao andrea
Io invece si, ma è questione di punti di vista.
Le bisteccone professioniste possono anche essere apprezzate, ma in un altro contesto :cool:
Io trovo umilianti le cose fatte senza professionalità, con malizia, senza rigore, ma sottoscrivo che si tratti di questioni di punti di vista e come tali passibili di discussioni infinite senza venire a capo di nulla.
:)
barbasma
17-11-2006, 11:22
Era il primo anno.... vedremo il prossimo. Io ho avuto l'impressione di un Eicma in tono ridotto...
non solo tu.
io ho l'impressione che sarebbe meglio che ci fosse ogni 2 anni.;)
verbier61
17-11-2006, 11:37
tra l'altro credo (anche se posso sbagliarmi) che luci e stereo al massimo venissero dallo stand della gazzetta, non da quello della KTM
X Bubu 64
Ciao Bubu,
Delle Guzzi mi è piaciuta molto quella da corsa, mi pare si chiamasse MGS01. Poi non mi dispiace la Norge 1200, e quella rossa esposta mi sa che è quella che ha usato Vigliac per andare in Norvegia (c'era l'adesivo col nome "S. Sacchini").
Anche se:
La Norge non vale i soldi che costa. Guardare il manubrio in due pezzi miseramente verniciati. Guardate i materiali delle leve freno/frizione. Guardate la strumentazione. Guardate gli accoppiamenti delle sovrastrutture in plastica.
Guardate la povertà dei cerchi e la loro verniciatura.
Poi, telaio/motore/freni 10 e lode. Ma il resto......
Adesso sarò assalito da tutti i PaoloChiaraluna del forum :)) che mi rovesceranno ettolitri di olio bollente sulla RT, ma tanto me lo aspettavo..........
Saluti (soprattutto a PaoloChiaraluna)
calimero
17-11-2006, 11:50
Due considerazioni del tutto personali sulla mia giornata al salone:
BMW: aria dimessa rispetto al recente salone tedesco, belle le nuove mono la X Chanllenge in particolare, ma anche la X Country, un po’ meno la X Moto. Questa nuova linea monocilindrica a mio avviso incontrerà il favore non solo del pubblico femminile, ma anche di tutti quelli che cercano una moto versatile e leggera per ottimizzare l’uso della due ruote su tratti urbani e brevi scampagnate a corto-medio raggio, bel lavoro un insieme aggraziato di linee e soluzioni tecniche , motorizzate con l’intramontabile “Rotax”. La K1200 R Sport mi lascia invece un po’ perplesso, a che serve? Mi sembra una ricetta della stessa minestra semplicemente condita in altro modo, inutile. L’HP2 infangata invece ha indubbiamente un buon fascino penso sia attualmente la regina incontrastata dello stand… la fantasia corre veloce quando ci si siede sopra e ci si immagina dune e palmeti. L’HP2 Megamoto, per quanto possa essere un bell’esercizio di styling e design, sinceramente a che serve? (e sono due!) Una nota particolare alle giunoniche presenze femminili, ma un donnone da 1 metro e 90, con visetto da manga ma portamento sgraziato e “giraffesco” a me mette soggezione…oltretutto sfalsa irrimediabilmente le dimensioni delle moto che stai guardando e sulle quali sono sedute, facendole sembrare tutte minimoto! Molto meglio le ragazze con Giacchino BMW d’ordinanza, uniscono fascino a calore italico. (ne sa qualcosa un ben noto forumista!)
DUCATI: a mio avviso lo stand più affascinante in assoluto, entri dentro con un certo timore reverenziale, ci si commuove in esso ed il cuore inizia a battere forte (peraltro è l’unico “rosso” che sopporto) bellissima la nuova moto GP da 800 Cm cubici, la 1098, la nuova Multistrada…Insomma da vedere e da gustare tutto. FORZA DUCATI.
GUZZI: un plauso particolare alle nuove Guzzi, sono veramente belle, la 1200 Sport è bellissima, bella anche la Norge pur non essendo una novità, fa sempre piacere guardarla, la Guzzi sta uscendo alla grande da quel periodo di immobilismo che l’ha caratterizzata negli scorsi anni. Un marchio in crescita ed un fascino indiscutibile Bravi, anzi bravissimi. Entrando in Guzzi provo quasi le stesse emozioni che provo entrando in Ducati, Moto e Motociclisti allo stato puro.
APRILIA: uno stand da non perdere, sia per quanto riguarda le novita off, sia per le on-road, tante e di notevole pregio
MORINI e BENELLI: vale in parte lo stesso discorso atto per Guzzi ance se in tono minore, le ditte stanno uscendo da un periodo di stasi produttiva con modelli accattivanti di sicuro impatto e fascino, a mio avviso devono ancora un tantino lavorare…Comunque bella la Corsaro Veloce.
MV AGUSTA-BIMOTA: semplicemente perfette, sono moto da sogno, non v’è ombra di dubbio, perle di rara ed unica bellezza, dal costo proporzionato al loro valore. Stand da non perdere.
TRIUMPH: Albione ci propone la nuova Tiger e la nuova ST belle ma niente più, adottano entrambe linnee e tagli giapponesi perdendo indubbiamente in fascino e personalità, linee imbastardite da un discutibilissimo tocco tutto britannico e motorizzate con la classica triade meccanica inglese. I nipotini dei costruttori di Spitfire non brillano certo in inventiva, presumo tuttavia trovino comunque degli estimatori dei loro prodotti.
KTM: sinceramente deludente, la nuova 690 è veramente brutta, orribile la linea, sgraziata e raccordata molto male, con gli scarichi che sembrano li per caso, e la moto in generale che sembra il maldestro risultato di una bozza di un ubriaco, con linee tracciate a caso, una vasca da bagno inclinata di 60 gradi, colorata d’arancione e messa su ruote tassellate, con tanto di piccolo boiler in zona parabrezza. Un festival di plastiche scadenti e di meccanica obsoleta che a stento solo ora adotta quelle novità tecnologiche adottate da anni dalla concorrenza e che la portano solo ad avvicinarsi sommariamente ad essa. I difetti maggiori li conosciamo tutti il prezzo stratosferico e l’affidabilità meccanica. Poco importa se qua e la colgono dei successi in questo o quel rally, considerando il dispendio d’energie, i costi e la logistica che si muove intorno a questa squadra. Un marchio che cavalca unicamente la moda, con prodotti di nicchia cari ed inaffidabili il tutto reso ancor più asfissiante da quel alone maleodorante e melodrammatico di “celodurismo rallystico” fatto di persone che presumono d’avere visto e cavalcare in esclusiva la “luce divina” Non basta colorare un asino d’arancione, per farne un purosangue arabo.
Le piccole cross si salvano dallo sfacelo estetico, non da quello meccanico.
KAWASAKI: un mega-stand con novità per tutti i gusti e tutte le tasche. Dal cross alla strada, dall’enduro alla pista lo stand in assoluto con più novità e più fascino. Tra le cross, bellissime nella loro intramontabile livrea verde le nuove KLX 250 e 450, tra le stradali la nuova Ninja 636, la nuova Z1000, la nuova turistica GTR con mega-propulsore da 1400 cm cubici. AKASHI sopra tutti e non solo della solita spanna.
HONDA: un nome una garanzia, almeno di affidabilità e produttività, pur non essendo assolutamente un cultore ed un estimatore di questo marchio, ammetto le novità come la nuova Hornet che rimane la moto più venduta in Italia e la pachidermica Varadero…bella penso tra me e me, si ma mi vien da pensare anche allo “scarafone e a mamma sua”…
SUZUKI: suzuki=GSX-R ed infatti vi è l’ennesima versione, sempre più potente, sempre più leggera, in questo caso come in altri mi vien da pensare a chi realmente sia in grado di sfruttarne su strada aperta al traffico, le potenzialità e quindi a cosa serva una moto come questa…ma queste considerazioni lasciano il tempo che trovano.
SCORPA: amate andar per campi?...dateci un occhiata!
CHINA: se ne vedono di tutti tipi, fattezze e misure, direi una minaccia sempre più attuale.
Ps: un saluto ed un grazie a tutti quelli che hanno reso questa giornata una giornata speciale: tra cui Cimina (sempre grande) Monk, Davide Fun, Liz, Andreino, Bradipone…ecc
verbier61
17-11-2006, 11:56
ho scritto una cosa che è andata persa nel marasma dei trasferimenti, la riscrivo nel modo più semplice e garbato possibile. Alex, non condivido i tuoi giudizi molto pesanti sulla KTM e la tua firma non mi piace.
X alex
Quando scrivi così m'inchino... :!: :!: :!:
ma su una cosa nn son d'accordo.. la 690 fa pauraaaaaaa!!!!!!!!! :arrow: :arrow: :arrow:
Monk
un ex tk
17-11-2006, 14:08
ecco che cosa ho visto di novità per il GS1200....
Stand BMW:
Fanale Led, sembra ricambio originale, molto bello:arrow:
http://img101.imageshack.us/img101/7145/fanaleled1200gsbmwrj0.th.jpg (http://img101.imageshack.us/my.php?image=fanaleled1200gsbmwrj0.jpg)
Stand WP Suspension:
Ammortizzatore sterzo, il tecnico dice che riduce gli ondeggiamenti (ormai leggendari...) alle alte velocità. La piastra si aggancia in un modo un po' strano al Telelever, mi ha confessato che potrebbe cambiare. Costo complessivo intorno ai 350 Euro
http://img98.imageshack.us/img98/9256/ammosterzowp1br7.th.jpg (http://img98.imageshack.us/my.php?image=ammosterzowp1br7.jpg)
http://img294.imageshack.us/img294/9527/ammosterzowp2ll6.th.jpg (http://img294.imageshack.us/my.php?image=ammosterzowp2ll6.jpg)
Stand Wunderlich:
Nuova sella Ergo, bellissimo il materiale, conformata bene, sembra un po' duretta (a differenza dei modelli RT e LT....), Comunque bella dal vivo e comoda...(mi toccherà vendere la mia Ergo 2005....). Disponibile in Italia da fine anno, prezzo +/- come la precedente (ant.+post. c,a, 550 Euro).
http://img138.imageshack.us/img138/4493/wundsella1cs1.th.jpg (http://img138.imageshack.us/my.php?image=wundsella1cs1.jpg)
http://img140.imageshack.us/img140/1297/wundsella2ek4.th.jpg (http://img140.imageshack.us/my.php?image=wundsella2ek4.jpg)
barbasma
17-11-2006, 14:22
ammo di sterzo per il GS1200???:rolleyes: :rolleyes:
le mie foto (http://www.filmet.net/foto/EICMA2006/index.html) dell'Eicma
e qui un bel video (http://www.filmet.net/foto/EICMA2006/DSCN2738.MOV) :cool:
le mie foto (http://www.filmet.net/foto/EICMA2006/index.html) dell'Eicma
complimenti! Devo dire che certe volte non ho scorto le moto... sarà che mi sono distratto?!? ;)
complimenti! Devo dire che certe volte non ho scorto le moto... sarà che mi sono distratto?!? ;)
no, no, è successo anche a me :confused:
Diavoletto
17-11-2006, 17:32
maial-salone...
grazie per le foto smarf
grazie per le foto smarf
se le vuoi 'non ridotte' mandami la tua mail via MP
altri 2 video dal salone
http://video.google.it/videoplay?docid=-721789440216405252
http://video.google.it/videoplay?docid=75528358217160921
Grazie per le foto Smarf! :-p ;)
ma.... troppe moto!! :lol:
Grazie per le foto Smarf! :-p ;)
ma.... troppe moto!! :lol:
x quelle ci sono le riviste specializzate ;) :lol:
x quelle ci sono le riviste specializzate ;) :lol:
Appunto!!!! Infatti ho detto troppe... per fortuna i video hanno tirato su la media! ;) ;) ;)
Il Bussola
17-11-2006, 22:58
Ci sono stato anch'io ieri (giovedì) ed ho incontrato il Bradipo ed altri amici del Forum (mi scuso :!: ma non ricordo i nomi...) e in effetti sono rimasto un pò deluso da quanto NON ho visto :(
E' stata comunque una giornata piacevole, sicuramente meglio che andare in ufficio :lol:
Che ne dite della mia prossima moto?? :arrow: :arrow: :arrow:
http://www.zshare.net/image/eicma-2006-005-jpg.html
:D :D
qualcuno di voi ha fatto visita allo stand del Coordinamento Motociclisti? Ho fatto una chiacchierata lunga ed interessante con un signore che era salito dalla Sicilia (in moto ovviamente) di cui non ricordo il nome...
L'argomento era ovviamente Euro 0/1/2 ecc....e divieti vari.
Ma è vero che Formigoni in persona è intervenuto per l'inaugurazione? :rolleyes: Cioè la stessa persona che minaccia di far fuori Euro 0 e 1 entro due anni??? E per cui sabato 25 ci raduniamo al Pirellone per protestare? :rolleyes: :rolleyes: :rolleyes:
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