Visualizza la versione completa : Riflessione Barba e KTM
Sono motociclista da un po', amo tutte le moto e in particolare il boxer BMW in tutte le salse...
Pero' ora sono padre di famiglia, la mia sgo' per un po' non mi seguira' nei miei giri se non saltuariamente, i km si sono ridotti drasticamente...
la voglia di prendere una moto piu' sportiveggiante che sia molto maneggevole e divertente si è fatta strada :arrow:
Sono già stato a vederla, sono molto scettico sull'affidabilità perchè sono abituato con le mie BMW che giro la chiave e parto senza farmi problemi del piffero tipo la catena e regolata? le viti sono serrate?
Pero' la scimmia mi balla sulle spalle :arrow:
La mia moto in questo momento sarebbe un KTM supermotard nero!:arrow:
Poi leggo il barba che esalta queste moto! sono le moto per fare tutto! andare al bar, sverniciare qualsiasi cosa sulla terra abbia un motore, le moto piu' belle, le moto meglio progettate al mondo, le moto che tutti vogliono, le moto che tutti dovremmo avere perchè sono il VERBO!:confused:
Le BMW invece sono moto da pirla che comprano solo i dentisti e quelli che non capiscono una mazza di motociclismo...solo l' RT ora va bene ma esclusivamente perchè è la moto di Vigliac, io fossi in lui starei attento a frenare di colpo :lol:
Matteo ti devo ringraziare... :D perchè tutte le volte che questo tarlo mi entra in testa:mad: capita che le leggo le tue sparate a prepuzio di cane sui GS sulle R sui K1200R etc. e mi passa la voglia di KTM
Rimango così un felice BMWista! :D
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dove sei stato tutto questo tempo??? sai, ci mancano interventi del genere:D
barbasma
28-04-2006, 23:24
ci conosciamo da quasi 5 anni e so bene che non hai una KTM solo perchè sennò enrica ti picchia col mattarello... quello più duro che ha in casa.
e sopratutto perchè la tua unica esperienza di SM è stata piuttosto devastante.:lol:
il bello è che vigliac si è preso una RT così diceva di andare più piano...:rolleyes:
e in effetti ci va più piano... se lo vedete andare con il KTM lo vedete per pochi rari secondi.:mad: :mad: :mad: :mad:
ho sempre adorato il GS.
ma la BMW con la sua politica commerciale idiota... prezzi assurdi... qualità scarsa... modelli senza senso... almeno per il mio modo di concepire la moto... come cliente mi ha perso da tempo.
KTM fa semplicemente e oggettivamente moto migliori.... senza alcun dubbio.. e costano pure meno.
a parte la RT... ecco... quella KTM non la fa.
comunque mi piaccono GUZZI... DUCATI... APRILIA... YAMAHA... ma le BMW no...
perfino la HP2 che sulla carta poteva essere una moto papabile... costa come una 999 ed è costruita al risparmio da chi in OFF forse ci è andato usando il CAD (rapporti lunghi.. cerchi da strada... comandi da pista... collettori che si ammaccano... sospensioni scarse...)
BMW inventa l'abs eppure BREMBO arriva per ultima e lo fa funzionare 100 volte meglio.
parlare male della BMW è come sparare sulla croce rossa.
la BMW ha smesso di fare moto già da 5 anni, gli interessa solo vendere veicoli a due ruote.
ciao gianluca, appena posso vengo a trovare la tua simpaticissima erede!:D
Grande Bumoto!!!
Anch' io m' ero fatto deviare.......ma proprio a te chettelodicoaffà......:lol: :lol: :lol: :lol: :lol:
Risalendo sulla mia modestissima BMW, tanto odiata da un sacco di gente che dice che quelle non sono moto, ho capito che.........chi le disdegna dice una marea di minchiate!!!!
Sono moto stragodibili, ipersicure, megabelle!!!
E poi, nella gamma BMW, c' è LA moto per ogni tipo di utente e stile di guida!!!
:!: :!: :!: :!: :!: :!: :!: :!: :!: :!: :!:
ci ho sempre adorato il GS.
KTM fa semplicemente e oggettivamente moto migliori.... senza alcun dubbio.. e costano pure meno.
la BMW ha smesso di fare moto già da 5 anni, gli interessa solo vendere veicoli a due ruote.
A me vien da ridere......
:lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol:
A me piace la Super Duke, ma pur di non dare soddisfazione al Barba, non la comprerò MAI!!!
:lol: :lol: :lol: :lol: :lol:
adessociprovo
28-04-2006, 23:34
Amen...... E Andate In Pace... :!: :!: :!:
...
barbasma
28-04-2006, 23:39
A me vien da ridere......
:lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol:
sapessi come ridono i conce KTM quando arrivano tutti i clienti BMW a permutare i GS.
990ADV finiti fino al 2007.;)
questo solo perchè hanno previsto di farne quante ne hanno vendute nel 2005 senza sapere che avrebbe venduto 5 volte tanto.:mad: :mad: :mad: :mad:
strana la clientela... ci metti l'EFI... l'ABS... la moto è la stessa eppure piace molto di più! boh...;)
adesso le linee di montaggio come tutte le primavere sono impegnate a fare i mono enduro e cross 2007 e non se ne parla di LC8.;)
così lavora KTM.:cool:
Bù ....
L'ADV banca/blu non l'ho più ....
L'ADV orange è in vendita ....
fatti sentire :cool: ;)
Le SM "serie" .... lasciale stare .... che è meglio :lol: :lol:
Resto con l'ADV orange .... ma S
ci conosciamo da quasi 5 anni e so bene che non hai una KTM solo perchè sennò enrica ti picchia col mattarello... quello più duro che ha in casa.
Qui ti sbagli, non ho un KTM perchè ritengo che fino ad oggi non era la moto adatta a me, per fare 35/40.000km all'anno e non dover andare dal conce a fare i tagliandi altrimenti salta la garanzia e la garanzia su KTM è una cosa MOLTO PREZIOSA.... l'unica moto non jap che mi permettave di farli era la BMW perchè per te non sarà affidabile ma io dopo quasi un decina di BMW non posso che parlare bene del prodotto mai avuto un problema :cool:
e sopratutto perchè la tua unica esperienza di SM è stata piuttosto devastante.:lol:
Vero, ma quelle erano supermotard la Supermoto con le supermotard vere c'entra con il GS con una moto da cross
il bello è che vigliac si è preso una RT così diceva di andare più piano...:rolleyes:
e in effetti ci va più piano... se lo vedete andare con il KTM lo vedete per pochi rari secondi.:mad: :mad: :mad: :mad:
ho sempre adorato il GS.
ma la BMW con la sua politica commerciale idiota... prezzi assurdi... qualità scarsa... modelli senza senso... almeno per il mio modo di concepire la moto... come cliente mi ha perso da tempo.
le BMW dal 1923 sono sempre state tra le moto piu' care sul mercato, non è una cosa di questi ultimi anni è cosi' da sempre, sono d'accordo che tu ora cerchi altro e BMW non offre il prodotto adatto a te per 2 lire ma sappi che non l'ha mai fatto, quanto tu compravi i vecchi GS che hai tanto amato hai sempre comprato gli enduro piu' cari... devo dedurre che prima eri scemo ed ora hai visto la luce...:lol: oppure che come sempre essere il bastian contrario permette di mettersi in mostra piu' facilmente :confused: ;)
KTM fa semplicemente e oggettivamente moto migliori.... senza alcun dubbio.. e costano pure meno.
Moto migliori perchè? fa moto diverse con una tecnica diverse con soluzioni diverse per un utenza diversa, per me sarà sempre 100 volte meglio il cardano di una catena, per quello che ho fatto fino ad oggi è molto meglio un telelever di una telescopica, per il mio gusto estetico è molto meglio un Boxer un V2, a me esteticamente piace piu' il GS1200 della Karota.
Quindi per barba le ktm sono soggetivamente migliori, fortuna che barbasma non è il VERBO MOTOCICLISTICO... altrimenti dovevo darmi alle biciclette :lol:
a parte la RT... ecco... quella KTM non la fa.
comunque mi piaccono GUZZI... DUCATI... APRILIA... YAMAHA... ma le BMW no...
A me piacciono tutte ognuna ha un suo perchè
perfino la HP2 che sulla carta poteva essere una moto papabile... costa come una 999 ed è costruita al risparmio da chi in OFF forse ci è andato usando il CAD (rapporti lunghi.. cerchi da strada... comandi da pista... collettori che si ammaccano... sospensioni scarse...)
tecnicamente potremmo essere parzialmente d'accordo anche se mi ricordo che in qualche gara di Enduro HP2 e SE se la sono giocata a pari livello quindi non mi sembra proprio una moto di cacca in off, diverso è il mercato delle 2 moto, di nicchia e alone di esclusività l'HP2 per il fuoristradista la SE target opposti... con una considerazione da fare, l'Hp2 a mio parere è una delle moto piu' belle attualmente sul mercato :eek:
parlare male della BMW è come sparare sulla croce rossa.
Parlare male di KTM serve invece a farla conoscere un po' in giro perchè la storia di BMW se la sogna
la BMW ha smesso di fare moto già da 5 anni.
Ktm ha iniziato da 2 :lol: quando arriverà ad 83 anni di moto :!: come BMW ne riparliamo
Vedo in giro sempre più K1200R, bella moto ma come se la tirano sti bmwisti.....:!: :!: :!:
I carotomani sono più simpatici:clock: e mi pare che piano piano conquistino terreno.....così bmw tornerà ai gentleman:lol: :lol:
La KTM ha sempre fatto delle bellissime moto da regolarità e cross. Un binario.
Poi ci sono stati anni in cui sembrava scomparsa.
Ora ha tirato fuori un modello di punta che vende come le noccioline.
E' una gran bella moto ed ha un prezzo concorrenziale.
Fare dei paragoni è inutile. La BMW è un'altra cosa.
Che poi ultimamente le cose siano un po diverse da quello che il marchio voleva rapresentare in passato, è un'altro discorso.
Io sono molto contento della mia moto, un K1100RS del '97 con 108.000Km all'attivo.
Ci viaggio, ci lavoro, ci giro, mi ci diverto.
Ma la mia filosofia dell'andare e dell'usare la moto è diversa da quella di altri.
Non si può andare d'accordo con tutti, non cerco però di convincere nessuno.
Un po come se cercassi di convincere che la Canon è meglio di Nikon e che Sinar è meglio di Linhof.
Ho ragione io, ma me lo tengo per me. Se qualcuno mi chiede consiglio, glielo do.
:wave:
Ogni moto ha un suo perché... Continuo a non comprendere questa contrapposizione...:confused: (anche se mi diverte...:lol: )
Ma dove le vedete tutte queste ktm_ :confused: Sono stato 2 gg in Abruzzo e ho visto stormi di bmw, 2 ktm :confused:
.................
KTM fa semplicemente e oggettivamente moto migliori.... senza alcun dubbio.. e costano pure meno.
........................
E' qua che sbagli ZIO PORK
adesempio KAKKATIEMME non ha la tecnologia per fare un KR, o sviluppare un telelever.....
Fa un telaio saldato (costa meno di uno in alluminio, ma moooooolto meno), ci appiccica un motore STRUZZANTE (caratteristica dei motori austriaci, vedi Rotax) da motocoltivatore e monta componentistica di altri (ti dirò che fatica, ci sbatto su delle belle Ohlins che filtrano le cagate del telaio....)
Bumoto dimmi se sbaglio................
le moto si comprano con il cuore non con il cervello, se non fosse così non avrebbe senso nemmeno comprarne una.
sono i giocattoli dei grandi.
io ho un'Electra Glide 1450, sono consapevole che non frena, non ha l'ABS, ha pochi cavalli, gli accessori (come la moto) costano carissimi, dealer incompetenti....
però ***** quanto mi piace!
http://www.caputmundicrew.it/images/varie/DSCN2035.JPG
sapessi come ridono i conce KTM quando arrivano tutti i clienti BMW a permutare i GS.
tutti i GIESSISTI in coda presso i conce KTM...........
che ben sai che bei usati.......
AleConGS
29-04-2006, 01:20
Bu.... Tu sei l'Unico Vero Gran Visir
:!: :!: :!: :!: :!: :!: :!: :!: :!: :!: :!: :!: :!: :!: :!:
E ora cambiagli il nick a quel talebano KTM!!!
sapessi come ridono i conce KTM quando arrivano tutti i clienti BMW a permutare i GS.
990ADV finiti fino al 2007.;)
Vedrai come rideranno tra 2 o 3 anni i conc BMW quando arriveranno tutti i clienti KTM a permutare gli "ortaggi" per tornare ad una moto dal karisma inossidabile e concludere una parentesi modaiola....:lol: :lol: :lol: :lol:
[mode serio on]..ho già postato altre volte il mio punto di vista riguardo il confronto KTM-GS: due moto diverse..progettate con criteri e scopi diversi. KTM nasce col fuoristrada professionale..ed è vissuta su questo da sempre..prima che sparisse per poi riapparire qualche anno fà con modelli che hanno allargato il target di utenti. Negli anni '70 i KTM facevano sbavare i sedicenni che amavano il fuoristrada..ma un Ktm senza i tasselli non esisteva!
Oggi propone una gamma più ampia..ma l'impronta resta..e quindi componentistica e progetto guardano con un occhio di riguardo la parte "off" dell'uso del mezzo.
BMW, come ha sottolineato Bu, ha una storia di quasi un secolo..ha costruito modelli di ogni tipo..ha fatto fare milioni di km a milioni di utenti..e ha dato un'impronta personale e unica al suo prodotto con il boxer e il cardano!
..e con l' 80GS ha aperto la strada della moto "tuttofare"...sviluppata ed evoluta negli anni...poi ripresa da molte altre case..ma nessuna con le stesse caratteristiche!
Detto questo..al di là di tutti i commenti di parte delle varie fazioni..se guardiamo bene i due mezzi è inutile negare che il concetto di moto totale lo rappresenta molto meglio il GS..mentre il KTM rappresenta il concetto di moto specialistica "adattata" all'asfalto!
Che poi uno faccia come il barba..che compra una SE e ci mette borse, cupolino, gomme stradali, sella più comoda, portapacchi...è un altro discorso! (anche un CBR mettendogli un manubrio alto, forcella e ammo ad escursione maggiorata, sella con imbottitura supplementare, ecc, ecc si potrebbe fare un pò di "off"...:lol: :lol: )
Quindi non diciamo che KTM fà moto migliori...(perchè se no io potrei essere un amante del trial e dire che le moto migliori sono le Montesa) ..diciamo che KTM è meglio per chi ama il genere "specialistico".
Quando poi KTM produrrà una quantità di moto vicina ai numeri del GS attuale (e dico solo GS...)...allora potremo riparlare di statistiche su rotture e affidabilità!
Ma forse non ci arriverà...perchè la moda finirà prima....e rimarrà un ottimo mezzo per continuare a fare (in modo più o meno impegnativo..a seconda del modello) quello per cui è nato:fuoristrada!:D
Ogni volta che posto su questo argomento mi riprometto di scrivere solo qualche riga...ma poi vado sempre oltre..perchè trovo improponibile il paragone...scusate! :!:
Lamps!
Di tutte le bischerate che leggo nella diatriba ktm-BMW è il prezzo dell'usato del Barba se la vende a quella cifra dovrebbero fargli un monumento...:lol:
Barbasma appare un po' di parte, è vero.
Però, c'è passione nei suoi discorsi e c'è anche un fondo di verità.
Quale? Il fatto che BMW faccia moto che costino un po' troppo rispetto a quello che valgono.
Naturalmente, sorge spontanea la domanda: come si fa a stabilire quanto "vale" una moto? La domanda, chiunque la ponga, è azzeccata, oltre che lecita.
Beh, la risposta, tanto per cambiare, è complicata, perché per ognuno il valore è una cosa differente: linea, affidabilità, prestazioni, sicurezza, protezione, comodità, fruibilità, rete di assistenza, rivendibilità, emozione, razionalità...
Io credo che BMW sia molto in gamba, perché realizza progetti eccellenti con componentistiche standard, cioè non particolarmente pregiate.
Entrambe le cose hanno un peso. Si vede che si tratta di moto eccellenti, ma si vede anche che hanno dei limiti evidenti.
In tutta onestà, per me quei limiti non sono risultati "limitanti", se posso giocare con le parole. La mia vecchia R45, lo Scarverino, e il GS1150 sono state tutte motociclette eccellenti, oggetti di cui andare FIERI; queste sono le parole che trovo più azzeccate.
In particolare, del GS mi piace il fatto che col 20% dello sforzo si va all'80% delle potenzialità. Non l'ho trovato in nessun'altra moto.
Ora ho un KTM 990EFI che mi entusiasma. E' superiore al GS in certe cose e inferiore in altre. Nell'acquisto l'ho preferito a una GS1200 prima e a una K1200R poi (escludendo una sbandata per una incredibile MT-03)...
Perché? Boh, questioni di feeling...
Finora sono supercontento e non tornerei indietro. Posso solo sperare che l'affidabilità non mi deluda.
In ogni caso, non sono un talebano di una marchio, mi piacciono quasi tutte le moto, non ho nemmeno un genere preciso, mi diverto quando posso a provarele financo a comprarle.
Quindi, se non mi sentirò troppo vecchio, in futuro potrei benissimo ricomprare un'altra BMW...
Ma forse sarà un altro KTM o magari l'erede della MT-01...
Killarney
29-04-2006, 06:31
"Ma dove le vedete tutte queste ktm_ Sono stato 2 gg in Abruzzo e ho visto stormi di bmw, 2 ktm"
Ma noi siamo intelligenti.
bikelink
29-04-2006, 07:12
la verita IMHO sta nel mezzo....
non c'entrano i numeri del venduto per vedere se un mezzo è di ottima fattura.
quella è una sicurezza che ci portiamo dentro noi...quella di avere fatto la scelta giusta...che molti riconoscano come noi il valore di un mezzo...(senza pero' avere mai provato bene gli altri)
quanto al telelever è dimostrato dalla comparativa delle forcelle (dati , rilevamenti ecc..) al lato dinamico non offre nulla ma proprio nulla in piu' , anzi ...
(vedere motociclismo con tutti i grafici)
prova ne è che in velocità ne in offroad dove ci sono competizioni nessuno al mondo lo usa.
una volta BMW era distinzione ora molto meno.la moto per alcuni è anche un po esibizionismo.
KTM fa ottime moto, spinte, filosofia diversa da bmw.
ma il motore almeno del 950 era afflitto da problemi piuttosto seri...che si sperano risolti dalla maggiorazione e un raffreddamento migliore.
dopo la prima ondata di successi di vendita il pericolo è quello di perdere clienti abituati ad assistenza capillare..e servizi migliori.
Fuori di dubbio che anche il GS abbia sofferto nell'ultima edizione di problemi sconosciuti alla tradizione di Monaco.
ognuna ha pregi e difetti piu' o meno importanti a seconda di gusti e possibilità economiche. per essere equi nel box bisognerebbe averle ambedue. :)
non è che acquistando un mezzo tutti gli altri facciano schifo..
[QUOTE=Bumoto]... altrimenti dovevo darmi alle biciclette ...perche' cosa e' che hai contro le bici..:confused: :snipe: :snipe: ....:lol:
con una considerazione da fare, l'Hp2 a mio parere è una delle moto piu' belle attualmente sul mercato :eek: ..:!: :!: :!:
..tanto x rimanere in tema GS1150:eek: ..3 anni..70.000km..0 problemi..:eek:
280eoltre
29-04-2006, 08:52
Aldilà di tutti i discorsi tecnici, pare che una dei fattori di preferenza che fa scegliere BMW sia il fatto di possedere una moto che si distingue.
Per dentisti o non, Giessisti veri o finti, Off Roadisti in pectore o nel sogno, fighetti o non fighetti...avere una BMW significa qualcosa.
Molti dicono che è una moto di immagine, molti altri sanno e sono fieri di avere una moto che per molti, economicamente, è un sogno difficilmente realizzabile.
Una BMW si guarda, a me è capitato di arrivare con la mia K1200S ad un bar sulla Futa, pieno di motociclisti di tutte le marche, non BMW...e devo dire che alla fine una occhiata interessata è scappata a tutti i Jappisti intutati da corsa. ABS Integral, Duolever, Telever, ESA....cose che appassionano.
Poi, la sbandata passa, i difetti che prima erano quasi un pregio diventano intollerabili...il conce diventa insopportabilmente arrogante...perchè non tutte le BMW piacciono allo stesso modo, (a me ad esempio se mi cavassero la KS andrei FORSE sulla nuova S...tolta la S sarei su una Ducati, perchè non mi piace nessuna altra BMW...o meglio su nessun altra mi sento come mi sento sulla mia...nessun'altra la guido come guido la mia), ed allora si passa ad altre marche.
Una volta saltato il fossato...BMW torna ad essere quello che è...una moto. Non un significato.
Una moto la giudichi...un significato meno.
Forse questo e non solo, intende dire Barbasma.
barbasma
29-04-2006, 09:05
parlare male della BMW è come sparare sulla croce rossa.
Parlare male di KTM serve invece a farla conoscere un po' in giro perchè la storia di BMW se la sogna
la BMW ha smesso di fare moto già da 5 anni.
Ktm ha iniziato da 2 :lol: quando arriverà ad 83 anni di moto :!: come BMW ne riparliamo
insomma alla BMW l'unica cosa che rimane è la STORIA...;) ;)
miiii parli come un depliant...:lol: :lol: :lol: :lol:
e non devi dirlo a me... adoro le 2valvole...:eek: :eek: :eek:
ma non parlarmi di tecnologia perchè mi metto a ridere... le altre marche il TELELEVER e il DUOLEVER non lo fanno perchè NON SERVE!!!
che spendano per sospensioni decenti!!!;) ;) ;)
KTM è la seconda azienda europea dopo BMW mica pippole... 100.000 moto all'anno!!!
ps: ho sempre comprato il GS per un solo motivo... la KTM non faceva bicilindrici all'epoca...;) ;) ;) ;) ;) :D :pirate:
barbasma
29-04-2006, 09:07
[QUOTE=Rikyps]
riki hoooooo biciclettaio non è che ti prende un scimmia x l'accapidue????ù
:arrow: :arrow: :arrow: :arrow: :arrow: :arrow:
impossibile... ha detto che non guiderà mai una moto che pesa meno di lui...:lol: :lol:
ps: la CACCAPIDUE piace anche a me... ma di bello ha solo la linea, di funzionale non ha nulla.
Bu.... c'hai rimessi tutti all'ordine.... così si fa.... :!: :!: :!: :cool: :cool:
non posso che essere d'accordo con bumoto.
oltretutto per come intendo io la moto la ktm non ne hai mai fatta una che mi soddisfacesse.
quando andavo dal vecchio farioli con un mio parente, prima ufficiale swm e poi ktm, guardava ammirato il vecchio RS e si chiedeva se non fosse il caso che gli austriaci un domani non facessero una moto non troppo specialistica.
poi è uscito il GS che non c'entrava un belino coi ktm e dopo anni e anni di gestazione sono usciti con un prodotto di quel segmento.
le aziende devono vendere quello che il mercato chiede.
entrambe i marchi hanno una storia più o meno prestigiosa ma è storia diversa.
chi sceglie una bavarese ha spinte diverse da chi sceglie l'austriaca.
a me personalmente da pochissima emozione il GS, anche se bmw, il ktm me ne da ancora meno.
invece mi piace da matti l'hp2 per quanto è scarna.
aldilà di tutto il barba è pittoresco
Che palle che BARBY voglia avere sempre l' ultima parola......
:lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol:
[QUOTE=Barbasma][QUOTE=president]
impossibile... ha detto che non guiderà mai una moto che pesa meno di lui...:lol: :lol:
..perche' la HP2:eek: pesa 91kg:lol: :lol: se e' cosi' e' una vera moto da off..:lol: :lol:
Ue tonì.......rammol' n' faccia a chillu scem 'e babbasma.....
:lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol:
Barba, le 100.000 moto sono minimoto per i bambini e moto da cross,
le bicilindriche non vendono , soprattutto qui in Italia perchè sono
troppo brutte (perlomeno la LC8) !!
In giro non se ne vedono : le code per l'acquisto e le quote esaurite sono balle che ti raccontano perchè non hanno voglia di ritirare il tuo usato troppo vissuto.
Barba, le 100.000 moto sono minimoto per i bambini e moto da cross,
le bicilindriche non vendono , soprattutto qui in Italia perchè sono
troppo brutte (perlomeno la LC8) !!
In giro non se ne vedono : le code per l'acquisto e le quote esaurite sono balle che ti raccontano perchè non hanno voglia di ritirare il tuo usato troppo vissuto.
Assafà.......:!: :!: :!: :!:
barbasma
29-04-2006, 10:10
Barba, le 100.000 moto sono minimoto per i bambini e moto da cross,
le bicilindriche non vendono , soprattutto qui in Italia perchè sono
troppo brutte (perlomeno la LC8) !!
In giro non se ne vedono : le code per l'acquisto e le quote esaurite sono balle che ti raccontano perchè non hanno voglia di ritirare il tuo usato troppo vissuto.
eccomeno...:lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol:
difatti GILARDONI domenica a sciare mi ha detto che KTM è una azienda del piffero... eggià...:lol: :lol: :lol: lui non se ne intende...:lol: :lol: :lol:
e comunque ne fanno poche... questo lo so anche io.... KTM non piuttosto che fare i passi più lunghi non produce.
e lo ha sempre fatto anche con le EXC che esauriscono prima che finisca l'estate.
barbasma
29-04-2006, 10:16
HAHAAHAH siete dei veri conoscitori del mercato moto...
ve la suonate e ve la cantate....:lol: :lol: :lol: :lol: :lol:
se l'indice di qualità di una moto è il fatto che ne vendono tante allora perchè comprare un PORSCHE quando in giro è pieno di FIAT PUNTO?:lol: :lol:
vedere tanti GS in giro vi dà sicurezza dell'aver comprato una moto buona?
evviva!!!:D :D :lol: :rolleyes:
vi salutooooooooooooooooo...
guidopiano
29-04-2006, 10:21
grazie BUMOTO :!: :!:
al di la del fatto che tu qui sei il capo ......[e dove lavoro io c'è un ritornello che dice " anche se rompe il capo è sempre il capo ;) "]...... comunque condivido tutto quello che hai detto anche se io sono uno che in moto ci sa andare cosìcosì .....e di BMW ne ho una sola e di KTM non ne ho mai avuti
........e poi al di la di tutti i pregi e difetti di BMW o di KTM ... da che mondo è mondo il mercato lo fanno i numeri ..... o NO ??
...quindi quando KTM raggiunderà BMW ....ne riparliamo !!!!!:!: :!: :!:
...... e poi ce lo vogliamo mettere tutti in testa che ognuno di noi i propri denari li spende come cappero vuole !!!!!:D :D :D
..... e poi molto democraticamente ricordiamoci sempre il titolo di questo sito web
QUELLIDELLELICA
:D la più grande comunità non ufficiale di moto BMW:D
proposta ai paladini della BMW :lol:
iscriviamoci in massa al sito LC8
e giù con badilate di me@da a destra e manca ...così a caso solo per rompere .......... mi sa che non sarebbero così tolleranti come invece siamo noi.
AleConGS
29-04-2006, 10:21
HAHAAHAH siete dei veri conoscitori del mercato moto...
ve la suonate e ve la cantate....:lol: :lol: :lol: :lol: :lol:
se l'indice di qualità di una moto è il fatto che ne vendono tante allora perchè comprare un PORSCHE quando in giro è pieno di FIAT PUNTO?:lol: :lol:
vedere tanti GS in giro vi dà sicurezza dell'aver comprato una moto buona?
evviva!!!:D :D :lol: :rolleyes:
no, ma 40.000 chilometri in poco più di un anno senza stringere una vite un po' di sicurezza me la danno.
Ah... a proposito, tu dici che BMW ha una politica commerciale idiota, mentre KTM non produce più di tot ed esaurisce tutte le moto... forse è meglio che ci rifletti su un attimo prima di dire ste cose, perchè una politica commerciale idiota è quella che ti fa vendere meno di quanto potresti, visto che lo scopo finale è vendere il prodotto. Mi sembra che BMW venda a palate, perciò non saprei quale delle due ha la politica commerciale più idiota...
brontolo
29-04-2006, 10:25
La KTM ha sempre fatto delle bellissime moto da regolarità e cross. Un binario.
Poi ci sono stati anni in cui sembrava scomparsa.
Ora ha tirato fuori un modello di punta che vende come le noccioline.
E' una gran bella moto ed ha un prezzo concorrenziale.
Fare dei paragoni è inutile. La BMW è un'altra cosa.
Che poi ultimamente le cose siano un po diverse da quello che il marchio voleva rapresentare in passato, è un'altro discorso.
Io sono molto contento della mia moto, un K1100RS del '97 con 108.000Km all'attivo.
Ci viaggio, ci lavoro, ci giro, mi ci diverto.
Ma la mia filosofia dell'andare e dell'usare la moto è diversa da quella di altri.
Non si può andare d'accordo con tutti, non cerco però di convincere nessuno.
Un po come se cercassi di convincere che la Canon è meglio di Nikon e che Sinar è meglio di Linhof.
Ho ragione io, ma me lo tengo per me. Se qualcuno mi chiede consiglio, glielo do.
:wave:
Condivido.......su Canon e Nikon non mi permetto!:-o
A me piace l'Lc8, molto, ma credo che ora, la moto che si adatta + a me, a noi, sia il 1200GS anche se ha dei difetti, come credo li avrà l'Lc8.
Certo ti ruga un po' spendere soldi per per migliorare i difetti che dopo aver speso cifre considerevoli, non vorresti spendere e dopo esserti fatto l'idea che ".....ora con 'sto modello nuovo che costa come un'utilitaria lo avrà risolto quel prb che c'era nella vecchia!" e quando ti accorgi che le tue aspettative sono andate deluse ti incacchi un po'........
Non esiste la moto perfetta, anche perchè a volte noi motociclisti ci facciamo delle idee sbagliate solo per soddisfare scimmioni da bambini viziati.....;) ;) ;)
Omega_Lex
29-04-2006, 10:27
Con una KTM gs125 ci ho fatto una gara di campionato italiano regolarità nel 72.
Gran bell'oggetto, diverso dai Puch belli pure quelli.
Credo che questa sia solo una disputa da pollaio
come comcionare se era meglio Jimi hendrix o eric clapton
Ha ragione BU
a ciascuno il suo
bikelink
29-04-2006, 10:38
vedere tanti GS in giro vi dà sicurezza dell'aver comprato una moto buona?
ecco un punto sul quale mi trovo perfettente d'accordo.
quando i transalp , le africa t, gli xt gli xl e i tenere' erano migliaia e migliaia i boxer vendevano veramente pochetto.
le guardavano con sufficienza ed erano moto per pochi intenditori.innegabile.
la storia si ripete ogni volta che una marca mette sul mercato qualcosa che scombussola le carte...e le convinzioni comuni tipo
le ktm vanno bene solo in offroad...le bmw costano ma vanno sempre ...la ducati si rompe...le giappe sono anonime..e via.
il motociclista IMHO è piu' tradizionalista e omologato di quanto si pensi.
basta saperlo :) e conoscersi..
brontolo
29-04-2006, 10:41
(..)
.... CHE C@ZZO CI VIENI A FARE SU UN SITO DI BMWISTI ??:confused: :confused: :confused: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol:
Barba esisteva quando tutti noi non avevamo neanche il pc e non sapevamo nemmeno cos'era un forum!!!!;) ;)
E' una delle guest star del forum, ho capito la tua battuta, spero, ma rischi di innescare una brutta diatriba.........non credo siamo così imbecilli da trincerarci dietro l'appartenenza ad un marchio o una qualsiasi bandiera........;) ;) ;) :-o
Bumoto 1000%!!!
Quello che non capisco proprio di Barby è perchè deve denigrare BMW.
Che gli piaccia tanto il K va benissimo, ci mancherebbe, ma perchè individuare come nemico unico BMW?
Vivi e lascia vivere!
Vuoi intendere che tutti noi che si è comperato BMW siamo scemi, idioti che si fanno fare su dai depliant patinati e basta, che non capiscono nulla di moto?
L'unica spegazione è che ti roda di non avere una BMW sotto il sedere, o di non trovare una BMW che faccia il caso tuo.
Ma perchè, non stai bene col K?
Guarda che nessuno te lo vuole levare.
In sostanza mi sembra che tu soffra semplicemente di una sindrome da sotuttoio, che ritroviamo non solo nelle discussioni k/BMW ma anche nelle scelte di abbigliamento (il tuo è il migliore e tutti gli altri fanno schifo), calzature (idem come sopra) e quant'altro.
Comunque ancora non ti ho conosciuto di persona e dunque tutto ciò che ho scritto potrà rivelarsi falso al primo incontro. ;) ;)
brontolo
29-04-2006, 11:00
(..)
Ho capito.....ho capito, le faccine le ho viste!!!;) ;) Ma molti le faccine non sanno nemmeno che esitono e non le capiscono proprio!!!!;) ;) ;)
E poi Barba potrei definirlo la coscenza critica del bmwuista....dice cose che noi bmwuisti magari non ci attentiamo nemmeno a dire........lui le dice papale papale.....dice cose che magari noi pensiamo solo quando siamo incazzati perchè l'ABS lampeggia a 1000 o si sente un rumore metallico provenire dal motore.....o le sospesnsioni sono molli!;) ;) ;)
AleConGS
29-04-2006, 11:17
Bene, ho faticato un po' ma ho trovato quello che cercavo.
Commento alla prima citazione:
ok qua, ok là... certo, se fosse un GS1200 non le si perdonerebbe niente, invece il carotone... ah sono difetti della prima serie, comunque risolti in garanzia... e perchè invece i difetti di gioventù del 1200, pur risolti anch'essi in garanzia, sono invece così gravi? (non dirmi per il prezzo perchè è una cagata, richiamano anche le Mercedes più care). E comunque a sostituire i pezzi prima che il guasto si verifichi per forza non si rompe mai...
Commento alla seconda.... beh ma cosa commento a fare? comunque questa sì che è Customer satisfaction...
Commento generale: Barba, sei innamorato della tua moto e non c'è niente di male... ma non per questo devi cercare di convincere tutti che KTM sia la luce e BMW l'oscurità...
insomma... io mi arrabbio a vedere come la 950 viene gestita da mamma arancione... :mad: :mad: :mad: :mad:
però... malgrado le coreografiche avarie in tunisia... che per altro quasi tutti quelli che sono esperti di viaggi del genere hanno provato prima o poi (c'est l'afrique.. dicono da quelle parti quando un veicolo si rompe).
la mia moto in italia... non ha MAI... dico MAI.. avuto alcun problema...
ho amici che hanno avuto:
- TRASCINAMENTO FRIZIONE: sulla mia MAI avuto manco col getto da 60!!!
- ORING ATTUATORE FRIZIONE CHE SI FOTTONO: sulla mia mai capitato... MAI!!!
ok beve acqua... ma è un problema connaturato alla prima serie che dovranno risolvere in garanzia... ci hanno già provato una volta cambiandomi i cilindri... ma continua a farlo... è ancora in garanzia... troveranno loro una soluzione non è affare mio... se è la pompa acqua che perde come successo ad alcuni... meglio almeno si risolve una volta per tutte... in garanzia.
ok la pompa freno posteriore emulsiona... beh sono tutte così... proveremo ste fantomatiche pastiglie LUCAS??? (per altro sono fuori garanzia dato che non sono originali... dovrò avvisare ktm italia che non sanno che ktm austria invece le consiglia!!!! :mad: )
insomma... l'ho maltrattata alla grande... sulle pietre... sulla sabbia... sull'asfalto... nel fango...
ho pagato fior di tagliandoni... ho fatto revisionare le sospensioni (mono e forcella compresa idraulica e scorrevolezza) e tutte le volte che una vite si ossidava o un tubo si rovinava... l'ho cambiato al volo (grazie al c@zzo, per forza non si rompe mai... Ale), se levate i miei serbatoi il mio motore è intonso... i cuscinetti delle ruote e del forcellone sono stati cambiati...
le avarie in tunisia? dovute a errati interventi da parte di chi ci ha messo le mani e non per malfunzionamento della moto!!! :( :(
la 950 è una moto splendida che ha bisogno di cure attente... e sopratutto di meccanici appassionati... e di una casa madre che la sostenga... il mio 1200 non ha bisogno di grosse cure, va e basta
in questo momento la 950ADV è una specie di figlia di genitori divorziati... i conce e la casa madre... che viene sballottata da una parte all'altra... e i clienti insieme a lei... :mad: :mad: :mad: Questa sì che è politica commerciale
una moto con la quale sono andato a caponord e sulle dune tunisine... con la quale ho fatto il MAIALTITANO... e ho piegato fino a consumare le spalle delle gomme sui passi alpini... con passeggera e tutto... ;) lasciando indietro spesso le stradali...
è una moto che ha bisogno di tanto tanto affetto... :eek: :eek: :eek:
ecco sono diventato romantico!!! :confused: :confused: :confused:
una delegazione tedesca del forum LC8 si è recata in austria e ha posto tutte le seguenti domande e ottenuto le risposte...
grazie a joe per il testo... e grazie a crisgen per la traduzione... :cool:
il mio commento è che di tutto lo sviluppo fatto in condizioni limite dal buon FABRIZIO MEONI :cool: alla dakar sulla moto di serie è stato trasferito poco o niente e questo denota una sottovalutazione dei problemi veramente grave e ridicola su una marca che è sinonimo di FUORISTRADA in tutto il mondo.
il tutto condito da stupidaggini del tipo.... gli scarichi catalizzati scaldano troppo... montate gli akrapovic!!!! :mad: :mad:
difetti al comando della frizione sono a noi sconosciuti????? :mad: :mad:
oppure... sulle prossime serie risolveremo il problema... si ma quelli che hanno la moto adesso che fanno????? :mad: :mad: :mad:
********************************
Quello che segue è una traduzione della lista di domande fatta dai possessori di LC( a KTM e la rispettiva risposta ufficiale:
Domanda 1: Qual è la soluzione per il fenomeno della leva della frizione che ritorna lentamente?
Risposta: Il fenomeno è conosciuto (in alcune moto) ma non provoca nessun difetto di funzionamento della frizione. La KTM stà realizzando dei test per tentare di riprodurre il fenomeno.
Domanda 2: Esiste una soluzione per il lampeggio della spia dell’olio durante l’avviamento quando l’olio è già caldo e per il rumore della catena di distribuzione?
Risposta: A) Lampeggio spia dell’olio – regolare il minimo a 1400 giri al minuto, cambiare il filtro dell’olio e il filtro a retina (dove si depositano i residui ferrosi), cambiare l’asta della frizione (fino al 2004 in alluminio) per una in acciaio. B) Catena di distribuzione – I concessionari saranno informati ufficialmente da parte di KTM nelle prossime due settimane a proposito di una nuova vite (registro?) (per aumentare la tensione) la disponibilità ancora non è stata comprovata.
Nel 2006 la distribuzione sarà ridisegnata.
bene... con le prime due domande saremmo già a ... quanti? 4? richiami
Domanda 3: Esiste qualche differenza tra la regolazione dei carburatori della 950 Adventure e della 950 SM. Il test della rivista Motorrad mostra un consumo di 5,2 – 5,3 litri/100Km.
Risposta: La regolazione è identica, il consumo medio reale durante un test di lunga durata (40.000 Km) è da 6,5 a 6,7 litri/100Km
Domanda 4: Perché la leva della frizione alle volte ritorna lentamente tra la 3° e la 4°?
Risposta: Vedere la 1° risposta.
Domanda 5: Che devo fare se cade la vernice del serbatoio?
Risposta: Entrare in contatto con il concessionario e sostituire il serbatoio in garanzia. FIGHETTI!!! avete un KTM, mica un gs1200!! imparare a verniciare, no eh? alla faccia di quelli che si fanno la manutenzione da soli... so mia me!!
Domanda 6: Perché non esiste omologazione per pneumatici di dimensioni 140/80 – 18M/C 70R M+S?
Risposta: I pneumatici delle dimensioni descritte non sono omologati per l’organizzazione “European Tyre and Rim-type”, non si tratta di un problema KTM.
Domanda 7: Quali i pezzi que sono cambiati in garanzia e in quale quantità?
Risposta: Questa lista è confidenziale e non sarà divulgata dalla KTM. tradotto: porterebbe via troppa carta :lol:
Domanda 8: Quali pezzi porterebbe con se il capo del dipartimento dello sviluppo della KTM per un viaggio di andata e ritorno in India?
Risposta: Nessun pezzo in particolare, giusto quelli che si portano nei viaggi di test, quelli che si rompono in caso di caduta.
Domanda 9: Perché in Austria è obbligatorio la utilizzazione di pneumatici “V” (Velocità max 210 Km/h) e in Germania si possono utilizzare gli “H”?
Risposta: I pneumatici “V” sono obbligatori in Austria essendo la tolleranza (10%) imposta per legge.
Domanda 10: Quando la mia LC8 è calda e spengo il motore per 5 minuti, ho problemi con l’avviamento, la spia dell’olio lampeggia e il motore fa un rumore spaventoso, quando accelero la spia dell’olio si spegne ma il rumore del motore continua, in folle la spia dell’olio torna a lampeggiare.
Risposta: Vedere la 2° risposta.
Domanda 11: Perchè si vende una “Ready to Race” con cerchi di burro?
Risposta: La KTM ha già reagito alle esigenze dei clienti e ha aumentato la durezza dei cerchi di 80 per 110HB. A partire da adesso già sono in vendita con cerchi duri. ma non era la HP2 quella con i cerchi schifosi?
Domanda 12: Esiste una soluzione per il fischiare dei freni?
Risposta: Il problema è derivato da una combinazione di peso, terreno e dalle ruote con i raggi. Cambiare le pasticche per quelle della Lucas può aiutare.
Domanda 13: E’ stata ideata qualche modifica al freno posteriore per risolvere il problema dei mancamenti (pedale freno posteriore a vuoto)?
Risposta: Si deve utilizzare olio freni di buona qualità e cambiarlo con frequenza. A) Se il freno si scalda il concessionario deve cambiare l’olio dei freni e verificare che i raccordi non siano corrosi. B) Regolare la posizione del freno e evitare di frenare permanentemente.
0 difetti... meno male che si tratta dei freni, sarebbe stato grave se fosse stato qualcosa legato alla sicurezza...
Domanda 14: Qual è la differenza nei gas emessi dagli scarichi originali e altri senza catalizzatore?
Risposta: Ancora non è stato testato, ma deve essere circa del doppio.
Domanda 15: E’ possibile per un possessore consultare on-line le modifiche (richiami) già effettuate sulla moto o lasciare il numero di telaio per poi ricevere una risposta da KTM, se le modifiche (richiami) sono state tutte effettuate dal concessionario o se ancora ne manca qualcuna?
Risposta: In principio i concessionari sono affidabili; i concessionari sono tenuti al corrente attraverso la formazione nei diversi modelli e aggiornamenti periodici. In futuro sarà introdotto un nuovo simbolo per concessionari e officine. Già sono in corso test di controllo di qualità.
Domanda 16: E’ uguale alla 15 ma posta in altra maniera.
Domanda 17: Cosa è che stato pianificato per il 2006 in riferimento alla Adventure S?
Risposta: Prima della fiera di Milano in Novembre non si daranno informazioni ufficiali al riguardo.
Domanda 18: A partire da quale quantità di olio consumato mi devo preoccupare?
Risposta: Innanzitutto si parla di consumo elevato a partire da 0,4-0,5 l/1000Km. A partire da 0,7 si deve informare il concessionario. Si deve evitare di riempire al di sopra del limite massimo, già che questo aumenta il consumo, vedere i dettagli nel manuale.
Domanda 19: E’ vero che il concessionario può decidere quali modifiche (richiami e miglioramenti) prescritti dalla KTM deve effettuare?
Risposta: La KTM invia ai concessionari informazioni su tutte le modifiche consigliate, alcune di esse sono obbligatorie, altre no.
questa mi piace, speriamo che il mio conce le faccia tutte...
Domanda 20: Perché la KTM non risponde alla corrispondenza dei clienti?
Risposta: La KTM definì come il flusso delle informazioni deve arrivare nelle mani dei responsabili in modo da avere un migliore controllo sul flusso stesso. I clienti si devono portare ai concessionari per qualsiasi domanda o informazione e questi invieranno al rappresentante ufficiale o direttamente alla casa madre in Austria. Le risposte seguiranno il percorso inverso.
E se deco scrivere che il mio conce lavora male? come faccio a far arrivare la mia lettera? questa sì che è customer care....
Domanda 21: La Adventure è una moto ottima per viaggiare, ma il serbatoio di 22 Litri è troppo piccolo. E’ prevista qualche modifica su questo aspetto?
Risposta: No
Domanda 22: La stessa domanda nr.12
Domanda 23: La KTM è al corrente che gli scarichi Akrapovic in determinate circostanze toccano la pinza del freno posteriore?
Risposta: Non era conosciuto, ma adesso sono state fatte foto e il problema sarà discusso.
beh ma qui ormai piove sul bagnato...
Domanda 24: Lo scarico originale scalda molto. Come molti altri io utilizzo spesso le borse laterali. Il problema è che queste non vengono protette, può accadere che comincino a sciogliersi. Esiste qualche suggerimento/soluzione da KTM per il problema?
Risposta: A) La temperatura elevata proviene dai catalizzatori. B) Utilizzare KTM Powerparts. C) La temperatura si può ridurre attraverso l’utilizzazione di scarichi senza catalizzatore. credo non più. Comunque, questa sì che è politica ecologica...
Domanda 25: Uguale alla domanda 15.
Domanda 26: Desideravo sapere il codice del colore arancio (metallizzato) della Adventure 950S del 2003.
Risposta: Stà per essere elaborata una lista con i codici di tutte le tinte.
Per ottenere l’effetto metallizzato è necessario effettuare diversi strati, la tinta per ogni strato può essere acquisatata in latte da 174 di litro. 1) Base: articolo nr.304612. 2) Tinta arancione: articolo nr.304611. 3) Lacca Helidon Jade – Arancione (lacca trasparente, effetto speciale). Dopo questi tre strati bisogna ancora effettuarne un quarto di colore trasparente.
Domanda 27: Per quale motivo sono ancora montate frizioni idrauliche che già in altri modelli avevano problemi?
Risposta: Difetti nel funzionamento della frizione sono a noi sconosciuti.
bello, la tecnica dello sctruzzo
Domanda 28: Per quale motivo si è montato il serbatoio del freno posteriore nella zona più calda della moto?
Risposta: Quella non è la zona più calda della moto. Non c’è nessun collegamento con il calore prodotto durante la frenata.
Domanda 29: La LC( è la prima moto in 27 anni che consuma olio (0,5 l sono inaccettabili al giorno d’oggi).
Risposta: Il consumo di olio è normale in motori di due cilindri.
forse anche KTM ha smesso di fare le moto
Domanda 30: Qual’è il motivo che porta al consumo precoce dei dischi della frizione?
Risposta: In un utilizzo normale i dischi della frizione saranno sostituiti ai 60.000 Km. ma visto che l'utilizzo normale di una KTM dovrebbe essere un uso intenso, non trovo che sia una risposta...sempre sul filone customer satisfaction. evai!!
Domanda 31: Esiste una raccomandazione sull’olio da utilizzare?
Risposta: Motorex 10/50 Power Synt, può essere anche utilizzato olio di altre marche, sempre che queste rispettino le specifiche.
Domanda 32: Esiste una soluzione per il fischiare e il vibrare dei freni in ambiente umido (guidare sotto la pioggia)?
Risposta: Raccomandazione – sperimentare le pastiglie della Lucas.
Domanda 33: Perché non è possibile definire la combinazione dei colori in una moto di questo prezzo? Combinazione di assetto e diverse parti plastiche)
Risposta: Attualmente non è possibile per motivi logistici e non è neanche in previsione.
Domanda 34: Per quale ragione è stato sprecato lo spazio nella carenatura?
Risposta: Lo spazio è stato riservato per il sistema di allarme. Nei modelli americani il filtro di carbone è montato in questo spazio ed è molto probabile che questo filtro venga ad essere obbligatorio in Europa, quello che non si sa è quando.
Domanda 35: Chi ha avuto l’idea idiota di montare il sensore CDI in cima al motore quando nella carenatura, insieme agli strumenti esiste spazio sufficiente?
Risposta: Non è conosciuto nessun difetto del CDI, un aumento della lunghezza dei cavi causerebbe maggiori problemi.
Domanda 36: Per quale ragione i fusibili sono stati collocati in un posto alla portata di tutti?
Risposta: Durante lo sviluppo, fu definita come priorità la facilità di manutenzione.
Domanda 37: La protezione del motore è accettabile per una Enduro (Ready to Race)?
Risposta: Si.
Domanda 38: Collocare la batteria in un punto basso è in linea di principio una buona idea, ma in una enduro? Non voglio pensare in quello che succederebbe ai 14° quando si attraversa un WADI (?) in Tunisia il quale è pieno di acqua salata (per esempio).
Risposta: Fino ad oggi non sono conosciuti problemi con la stessa.
Domanda 39: Chi ha avuto l’idea del cassettino portaoggetti tra i due serbatoi. Perché non è stata collocata più in avanti e realizzata in un unico pezzo? Oltre questo abbiamo da pagar caro il suo smontaggio e montaggio nelle ispezioni (manutenzione).
Risposta: Utilizzare lo spazio nel migliore modo possibile e permettere l’accesso rapido a documenti, portafogli ecc…senza chiave (spegnere il motore).
Domanda 40: Per quale ragione gli indicatori di direzione sono stati collocati nelle carene laterali?
Risposta: In caso di caduta non si rompono:
Domanda 41: In riferimento al serbatoio, attualmente è normale che si montino connettori rapidi in moto di alta gamma, perché no nella LC8? Questo perché non è possibile staccare il cavo del sensore della riserva del serbatoio di sinistra con lo stesso montato.
Risposta Questo è un punto da migliorare o perlomeno è conosciuto e in fase di sviluppo.
Domanda 42: Il circuito elettrico, una mia opinione, andrà ad essere una causa di avaria più frequente quando la moto avrà 4 o 5 anni.
Risposta: Questa è solo una previsione, noi aspettiamo i fatti e se avremo problemi reagiremo. certo, a garanzia scaduta.
Bumoto 1000%!!!
Quello che non capisco proprio di Barby è perchè deve denigrare BMW.
Che gli piaccia tanto il K va benissimo, ci mancherebbe, ma perchè individuare come nemico unico BMW?
perché si è sentito tradito.
nelle sue più profonde aspettative e nell'ideale che aveva riposto nel suo GS.
barbasma
29-04-2006, 11:18
perché si è sentito tradito.
nelle sue più profonde aspettative e nell'ideale che aveva riposto nel suo GS.
ciao piero:)
ciao piero:)
ciao matteo.
:)
Kilimanjaro
29-04-2006, 11:22
Quoto il Gran Visir al 100%
inoltre...
propongo di tagliare il forum a chi non ha almeno una motina BMW in garage...
:lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol:
Quello che non capisco proprio di Barby è perchè deve denigrare BMW.
e' lo stesso identico discorso (forma mentis) di chi ha il Mac... e' usualmente un utonte, sa usare si e no' il 10% di quello che offre un pc ma pensa di essere in grado di dare giudizi definitivi in base alla propria scarsa esperienza.
prova a cercare sul forum un solo thread aperto da qualche mac-ista nel quale non venga denigrato (senza alcuna conoscenza tecnica minimamente seria) windows... e' normale... triste ma normale...
AleConGS
29-04-2006, 11:29
prova a cercare sul forum un solo thread aperto da qualche mac-ista nel quale non venga denigrato (senza alcuna conoscenza tecnica minimamente seria) windows... e' normale... triste ma normale...
100% e aggiungo... salvo poi rendere compatibile il mac con windows... ;)
Muntagnin
29-04-2006, 11:32
perché si è sentito tradito.
nelle sue più profonde aspettative e nell'ideale che aveva riposto nel suo GS.
io credo di capire il barba ...
nulla è peggio di sentirsi traditi nelle sicurezze ... avevo comperato una BMW convinto di un mare di cose.
Poi sono cominciati i guai .... e guaietti .. " ma come la BMW non era la moto che si andava in garage e si girava la chiave?"
Nemmeno in Duca 888 SP4 mi dava tanti fastidi
Poi arriva il giorno che si decide di venderla .... "ma come? .. la BMW non era un assegno circolare ?"
Il tradimento NON è generato dalla BMW ... ma dalla errata idea che noi abbiamo della BMW
barbasma
29-04-2006, 11:37
Il tradimento NON è generato dalla BMW ... ma dalla errata idea che noi abbiamo della BMW
parole sante... ;) :!: :!: :!: :!:
quando leggo che gente pensa che il cardano è esente da manutenzione mi viene da ridere...
quando leggo di gente che compra bmw perchè è il top tecnologico e poi monta le ohlins, gli scarichi... le mappature... mi viene da ridere...
quando leggo di gente che compra bmw perchè sono testate a lungo e poi rimane a piedi per problemi elettronici o perde le valige per strada o si arrugginiscono i collettori e gli steli delle forche... rido...
quando leggo di gente che compra le bmw perchè sono le migliori moto da viaggio (ed è vero e sono d'accordo anche io) e poi le usa per andarci al lago alla domenica con i jeans... io rido!
io rido tantissimo su sto forum...:lol: :lol: :lol: :lol:
quando uno va dritto in curva per l'avaria del servofreno rido di meno perchè secondo me è da DENUNCIA PENALE...
ma la BMW ha la STORIA... chi la sa poi sta storia... boh...
e' lo stesso identico discorso (forma mentis) di chi ha il Mac... e' usualmente un utonte, sa usare si e no' il 10% di quello che offre un pc ma pensa di essere in grado di dare giudizi definitivi in base alla propria scarsa esperienza.
prova a cercare sul forum un solo thread aperto da qualche mac-ista nel quale non venga denigrato (senza alcuna conoscenza tecnica minimamente seria) windows... e' normale... triste ma normale...
Potrei ribaltare il discorso e dire il contrario. La verità non sta mai da una parte. Ma, purtroppo il mondo è pieno di PC (le leggi di mercato hanno sempre ragione)... e popolato da pochi utonti. ;)
Concordo: triste, ma normale...;)
barbasma
29-04-2006, 11:46
utOnti?
lapsus?:lol: :lol: :lol: :lol:
Barbasma appare un po' di parte, è vero.
Però, c'è passione nei suoi discorsi e c'è anche un fondo di verità.
Quale? Il fatto che BMW faccia moto che costino un po' troppo rispetto a quello che valgono.
Naturalmente, sorge spontanea la domanda: come si fa a stabilire quanto "vale" una moto? La domanda, chiunque la ponga, è azzeccata, oltre che lecita.
Beh, la risposta, tanto per cambiare, è complicata, perché per ognuno il valore è una cosa differente: linea, affidabilità, prestazioni, sicurezza, protezione, comodità, fruibilità, rete di assistenza, rivendibilità, emozione, razionalità...
Io credo che BMW sia molto in gamba, perché realizza progetti eccellenti con componentistiche standard, cioè non particolarmente pregiate.
Entrambe le cose hanno un peso. Si vede che si tratta di moto eccellenti, ma si vede anche che hanno dei limiti evidenti.
In tutta onestà, per me quei limiti non sono risultati "limitanti", se posso giocare con le parole. La mia vecchia R45, lo Scarverino, e il GS1150 sono state tutte motociclette eccellenti, oggetti di cui andare FIERI; queste sono le parole che trovo più azzeccate.
In particolare, del GS mi piace il fatto che col 20% dello sforzo si va all'80% delle potenzialità. Non l'ho trovato in nessun'altra moto.
Ora ho un KTM 990EFI che mi entusiasma. E' superiore al GS in certe cose e inferiore in altre. Nell'acquisto l'ho preferito a una GS1200 prima e a una K1200R poi (escludendo una sbandata per una incredibile MT-03)...
Perché? Boh, questioni di feeling...
Finora sono supercontento e non tornerei indietro. Posso solo sperare che l'affidabilità non mi deluda.
In ogni caso, non sono un talebano di una marchio, mi piacciono quasi tutte le moto, non ho nemmeno un genere preciso, mi diverto quando posso a provarele financo a comprarle.
Quindi, se non mi sentirò troppo vecchio, in futuro potrei benissimo ricomprare un'altra BMW...
Ma forse sarà un altro KTM o magari l'erede della MT-01...
100% su tutto (unica differenza: io ho preso la SM anziché l'ADV)
Non avrei saputo dirlo meglio.
Potrei ribaltare il discorso e dire il contrario.
no perche' ci sono thread aperti da window-isti dove il mac non viene minimamente nominato... fidati, c'e' tanta gente che usa il pc in quanto strumento, compera quello che gli serve cercando di non buttar via i soldi e badando alla sostanza senza bisogno di mettersi a fare il bambino con discorsi privi di qualsiasi senso ;)
x Barba, ovviamente non era un lapsus ;)
La verità non esiste!!!
Ognuno parla per posizione presa, per preconcetti, per quello che crede......
Di oggettivo c' è poco, ci sono solo giustificazioni.......
Odio chi prende nette posizioni a favore o a sfavore di una data casa motociclistica, perchè quello per me di moto non ha capito un ca**o.......
Non odio KTM, dico solo che (lato estetico a parte) sono moto per un certo utilizzo........
Non idolatro BMW, dico solo che sono moto (e ripeto MOTO...per chi continua a dire che sono macchine...) destinate ad un' altra utenza e ad un altro utilizzo......
Posto cmq che le 2 marche non sono neanche lontanamente paragonabili, per:
- clientela servita
- numeri di vendita
- tecnologie utilizzate
- filosofia, mission e vision
- storia
grazie BUMOTO :!: :!:
al di la del fatto che tu qui sei il capo ......[e dove lavoro io c'è un ritornello che dice " anche se rompe il capo è sempre il capo ;) "]...... comunque condivido tutto quello che hai detto anche se io sono uno che in moto ci sa andare cosìcosì .....e di BMW ne ho una sola e di KTM non ne ho mai avuti
........e poi al di la di tutti i pregi e difetti di BMW o di KTM ... da che mondo è mondo il mercato lo fanno i numeri ..... o NO ??
Si
...quindi quando KTM raggiunderà BMW ....ne riparliamo !!!!!:!: :!: :!:
Ok. Ma parlarne anche adesso è divertente, no?
...... e poi ce lo vogliamo mettere tutti in testa che ognuno di noi i propri denari li spende come cappero vuole !!!!!:D :D :D
Sacrosanto
..... e poi molto democraticamente ricordiamoci sempre il titolo di questo sito web
QUELLIDELLELICA
:D la più grande comunità non ufficiale di moto BMW:D
Verissimo. Ma allora io che sono qui fin dall'inizio, mi trovo bene e mi piaciono quasi tutte le moto... Ora che ho cambiato moto e non possiedo più una BMW (per ora)... Cosa dovrei fare?
proposta ai paladini della BMW :lol:
iscriviamoci in massa al sito LC8
e giù con badilate di me@da a destra e manca ...così a caso solo per rompere .......... mi sa che non sarebbero così tolleranti come invece siamo noi.
Mah... :confused:
Con immutata stima Guido. ;)
guidopiano
29-04-2006, 12:01
Bioffy hai scritto:
Verissimo. Ma allora io che sono qui fin dall'inizio, mi trovo bene e mi piaciono quasi tutte le moto... Ora che ho cambiato moto e non possiedo più una BMW (per ora)... Cosa dovrei fare?
sparlare di BMW ...se ti senti di farlo ...ma senza cosiderare.... come fa qualcuno.... che chi compera BMW è un deficiente e uno stupido
è sempre brutto parlare male di chi ti ospita e sputare nel piatto di chi è padrone di casa
...non credi ...??
ps.
non è rivolto a te e a nessun altro ...parlavo in generale ....
anche per me .... con immutata stima ;)
Bioffy hai scritto:
Verissimo. Ma allora io che sono qui fin dall'inizio, mi trovo bene e mi piaciono quasi tutte le moto... Ora che ho cambiato moto e non possiedo più una BMW (per ora)... Cosa dovrei fare?
sparlare di BMW ...se ti senti di farlo ...ma senza cosiderare.... come fa qualcuno.... che chi compera BMW è un deficiente e uno stupido
è sempre brutto parlare male di chi ti ospita e sputare nel piatto di chi è padrone di casa
...non credi ...??
ps.
non è rivolto a te e a nessun altro ...parlavo in generale ....
anche per me .... con immutata stima ;)
Vabbeh dai Guido.......non drammatizzare....
Qui a QdE è come fossimo ad un bar a parlare delle moto.....
Mica mi offendo quando qualcuno dice che la mia piccola ROCKSTER non serve a niente.....non è una moto.....c' ha l' ABS e quindi frena lei e non io......
Li leggo, capisco che dicono minchiate, e vado avanti......
E' un pò come dire ad un talebano che oggi le donne contano.......:lol: :lol: :lol: :lol: :lol:
io credo di capire il barba ...
nulla è peggio di sentirsi traditi nelle sicurezze ... avevo comperato una BMW convinto di un mare di cose.
Poi sono cominciati i guai .... e guaietti .. " ma come la BMW non era la moto che si andava in garage e si girava la chiave?"
Nemmeno in Duca 888 SP4 mi dava tanti fastidi
Poi arriva il giorno che si decide di venderla .... "ma come? .. la BMW non era un assegno circolare ?"
Il tradimento NON è generato dalla BMW ... ma dalla errata idea che noi abbiamo della BMW
secondo me sbagli, il sig Matteo aveva il GS perchè era un turista che in moto andava solo su strada e anche piano :lol:
Poi ha conosciuto un po' di motociclisti e il suo spirito da eremita valtellinese ha visto la luce, un po' di egocentrismo gli ha fatto capire che fare parte della massa non permette di distinguersi :cool: allora ha inventato BARBASMA il Talebano, quello che deve difendere a spada tratta la scelta fuori dal coro fatta a suo tempo con l'LC8 che oltretutto gli ha dato parecchi grattacapi :mad: che lo hanno fatto deridere da tutti sul forum :lol:
Ha tritatomaroni che aveva comprato LC8 per andare in Africa e appena ha potuto se infilato in un Nave ed è sbarcato nel Continente nero :cool: li è riuscito a fare 758metri di fuoristrada poi la frizione l'ha mollato e swi è ritrovato a bordo di una scassatissima XT600 che l'ha seguito per tutto il viaggio.... li ha capito che una moto jap da 500 euro ha fatto il suo dovere mentre una carota totale da 13.000 euro l'ha abbandonato subito... Se fosse stato ricco l'avrebbe buttata subito nel cesso ....:toimonst: ma ricco non è sfortunatamente per lui ma soprattutto per NOI :lol: quindi tornato in Italia si è incantenato ai cancelli di KTM finchè non è stato ascoltato... Tornato ad avere la moto Totale riparata ha dovuto risolvere i 1000 problemini che saltavano fuori giornalmente :confused: per fare in modo che gli venissero risolti si offerto volontario come uomo IMMAGINE sui forum su tutti i forum e principalmente su quello che poteva portare piu' clienti a KTM cioè QdE.
Qui a iniziato la sua campagna pro KTM ma trovando pochi adepti ha dovuto rivedere la sua politica ed è iniziata la campagna denigratoria nei confronti di BMW... Ora non puo'permettersi di riacquistare una BMW perchè avrebbe il terrore di ritorsioni da parte della Mamma quindi deve rimanere sulla sua linea guida nella speranza che KTM prima o poi lo assuma :lol: a tempo pieno... ora si comprarà una SE praticamente una moto con fattezze da cross, pesante quasi 200 kg con la quale cercherà di fare altri 70.000km in 2 anni spederà 12000 euro di moto 3000 euro di modifiche per renderla piu' confortevole nei trasferimenti 6000 euro di tagliandi obbligatori perchè altrimenti perde la garanzia e perdere la garanzia su un KTM è come darsi una mazzata sulle palle :rolleyes: :lol: quindi spenderà piu' che avere una BMW ma poverino non puo' fare altro la scelta fatta a suo tempo l'ha castrato per tutta la vita...
è destinato a fare il fruttivendolo per sempre :lol: :lol: :lol:
quando dietro alle cose comincia ad esserci il nulla, perché il valore di un progetto risiede nella sua specifica necessità e utilità, si comincia con mission e vision e poi si finisce con la case history.
Se uno produce un prodotto che serve, tipo la Wolkswagen, o la Topolino... o la R4 o la 127...
Ma se poi tutto diventa mission e vision e si inonda il mercato creando artificialmente nell'utente il bisogno di cambiare, perché in effetti non ce ne è oggetivamente bisogno, allora - a quel punto - non c'è più la qualità del progetto, c'è la quantità.
Se una cosa viene pensata, progettata e realizzata a fronte di un bisogno, capito, chiarito e metabolizzato. Allora si ha un prodotto di qualità.
Se Bulthaup disegna degli ambienti cucina fatti in un certo modo questo è frutto dell'elaborazione di una necessità.
Chiedete a chi cucina se è più comodo mondare una verdura e tagliare il prezzemolo su un piano alto 65 cm o 90 cm. Anzi chiedetelo alla schiena.
Chiedete al pronto soccorso quante persone arrivano ustionate perché incontrano una pentola d'acqua bollente che attraversa una stanza per passare da fuoco a lavandino.
Provate a convincere una giovane coppia che le cucine dove non c'è trasparenza sono scomode, che nascondere il cibo dietro a degli sportelli non aiuta l'ordine, soprattutto quello interiore...
Che nell'acciaio inox non si cucina bene e ci vuole l'alluminio e il rame.
Che la polenta istantanea valsugana non è polenta.
Sting canta:
takes more than combat gear to make a man
takes more than a license for a gun
ci vuole la testa e la percezione di quanto ci circonda.
di cosa parlavamo?
:wave:
Flying*D
29-04-2006, 12:16
Bene, ho faticato un po' ma ho trovato quello che cercavo.
Commento alla prima citazione:
ok qua, ok là... certo, se fosse un GS1200 non le si perdonerebbe niente, invece il carotone... ah sono difetti della prima serie, comunque risolti in garanzia... e perchè invece i difetti di gioventù del 1200, pur risolti anch'essi in garanzia, sono invece così gravi? (non dirmi per il prezzo perchè è una cagata, richiamano anche le Mercedes più care). E comunque a sostituire i pezzi prima che il guasto si verifichi per forza non si rompe mai...
Commento alla seconda.... beh ma cosa commento a fare? comunque questa sì che è Customer satisfaction...
Commento generale: Barba, sei innamorato della tua moto e non c'è niente di male... ma non per questo devi cercare di convincere tutti che KTM sia la luce e BMW l'oscurità...
Luce? oscurita'? vogliamo parlare dell'africa twin che fa i tagliandi ogni 12000 km? che montava le due candele per cilindro gia' sulla mia del 1996 (ma visto che il progetto risale al 1989...)??che gli unici 2 difetti sono alternatore e pompa benzina,facilmente risolvibili?? che fino ai 90/100.000 ha bisogno solo della normale manutenzione e ,forse, dopo poche cose????:toothy7: :toothy7: :toothy7:
Bumoto hai fatto un'errore a liberarti dell'AT....:lol: :cool:
PS: era tanto per smorzare l'enfasi, ne'...;)
no perche' ci sono thread aperti da window-isti dove il mac non viene minimamente nominato... fidati, c'e' tanta gente che usa il pc in quanto strumento, compera quello che gli serve cercando di non buttar via i soldi e badando alla sostanza senza bisogno di mettersi a fare il bambino con discorsi privi di qualsiasi senso ;)
x Barba, ovviamente non era un lapsus ;)
Questo perché l'utente medio PC un Mac non l'ha mai neppure visto (finora, ora un po' sta cambiando), di conoscerlo non se ne parla. Non lo considera nemmeno. Ed è normale che sia così.
Per quanto riguarda gli "esperti" di PC, i tecnici, stesso identico discorso (secondo le mie esperienze).
L'utente medio (e pure l'esperto) di piattaforma Mac usa solitamente entrambi e immancabilmente si trova a confrontare i due mondi.
Nella maggior parte dei casi si trova molto bene col Mac e se cerca di coinvolgere gli amici per condividere l'esperienza si scontra con un muro...
Per fortuna le cose stanno evolvendo (mi auguro) in meglio.
Poi che ci siano talebani, integralisti e bambinoni in giro lo sappiamo...
Di utOnti, poi... Il mondo è pieno...:lol:
;)
(a questa analogia con la diatriba BMW-Ktm... Non ci avevo pensato...;) Ma secondo me la trasposizione non è BMW=PC, Ktm=Mac... La vedrei meglio jap=PC e BMW=Mac... Ktm... E' un altro pianeta... Ahahahaha :D )
(a questa analogia con la diatriba BMW-Ktm... Non ci avevo pensato...;) Ma secondo me la trasposizione non è BMW=PC, Ktm=Mac... La vedrei meglio jap=PC e BMW=Mac... Ktm... E' un altro pianeta... Ahahahaha :D )
ktm=pallottoliere :lol: :lol: :lol:
Ti dimostro in modo scientifico che KTM = MAC...
entrambi hanno l'EFI! :lol: :lol: :lol: :lol:
Enrocoso 1 - Bioffy 0
:D :D :D
;)
Muntagnin
29-04-2006, 12:42
Bumoto ...
Resta il fatto che quando avevo il Duca 888 SP4 non avevo praticamente problemi l'unico problema era la catena che se non regolata a regola d'arte la distruggevo (mea culpa).
Diciamo inoltre che con il Pompone ci davo dentro alla grande
Con la mukka ho avuto un mare di piccole noie, sempre peraltro risolte casalingamente, ad esclusione dell'astina della frizione che per riparare ho tossito 600 e passa euro ...
Diciamo inoltre che con la Mukka non ci davo dentro, ma tenevo solo un'andatura sciolta.
Con il senno dei poi e con i dovuti confronti .. dovevo rimanere con i Ducati e lasciare le Mukke a coloro che ne fanno un uso CONSONO.
Moto sfigata....
la mia R1100S in 70.000km di strada e pista con uso poco consono ha rotto una cinghia poliV sostituita in mezzora in un box a parma... e basta...
BMW un buon prodotto (il franz docet)
mototour
29-04-2006, 13:16
Parlare male di KTM serve invece a farla conoscere un po' in giro perchè la storia di BMW se la sogna
Gianluca mi spiace ma se devo comprare Bmw per la sua storia......me la friggo, a meno che tu non parli di "obsolete", in quel caso il discorso cambia.
Chissà se quelli a cui si ferma la mukkona di "nuovo corso" pensano alla storia della casa o meno....
In compenso i geni del marketing si fregano le mani.
brontolo
29-04-2006, 13:28
A parte che credo che molti utenti BMW comprino BMW "per la storia" ma non ne sanno mezza......
CONDIVIDO PIENAMENTE IL PENSIERO DI BUMOTO!!!:D :D :D :D
KTM E BMW DUE REALTA' COMPLETAMENTE DIVERSE!!!
Gianluca mi spiace ma se devo comprare Bmw per la sua storia......me la friggo, a meno che tu non parli di "obsolete", in quel caso il discorso cambia.
Chissà se quelli a cui si ferma la mukkona di "nuovo corso" pensano alla storia della casa o meno....
In compenso i geni del marketing si fregano le mani.
ognuno sceglie la moto che piu' li aggrada per svariati motivi, la storia il marchi la tecnologia l'affidabilità l'utilizzo il portafoglio etc.
Le moto sono mezzi meccanici si guastano alcune di piu' alcune di meno...
io con tutte le mie bmw non ho mai auto da lamentarmi di nulla, l'unica volta che mi ha lasciato a piedi (quando ormai ero sotto casa) è stato il K100RS con 14 anni di vita e 100.000 che a causa mia è rimasta senza benzina e la pompa orami vecchietta si è grippata... come faccio a parlare male di BMW che ha me ha dato solo soddisfazioni?
Ognuno scelga la moto che sente piu' sua e non rompa i maroni sulle scelte altri...
ti giuro che in questo momento comprerei volentieri un KTM 950 supermoto ma sono certo che per la legge di marfy mi lascerebbe a piedi immediatamente e mi farebbe rimpiangere le mie BMW :confused: :lol:
A parte che credo che molti utenti BMW comprino BMW "per la storia" ma non ne sanno mezza......
questo è certo... ma dove è scritto che ti devo dare per forza del pirla perchè ti sei comprato un GS invece di un LC8????
esiste una legge italiana che dice se non possiedi una moto di quel marchio devi rompere i maroni a tutto il creato?
la critica costruttiva mi piace, lo sparare a zero senza cognizione di causa invece mi stufa
brontolo
29-04-2006, 13:55
Boh.......dipende anche come uno interpreta o sente le critiche: voglio dire....siamo qui a cazzeggiare.......io se Barba dice che la BMW è una moto di *****....sinceramente non è che mi tagli le vene o me la prenda più di tanto.....di cazzate ne dice tante............ognuno con tutti i mezzi meccanici ha le sue beghe.....chi + chi - .......bisogna dare il giusto peso ad ogni cosa, poi Barba si è sentito tradito dall'idea che si era fatto della BMW e dal suo punto di vista fa bene a criticare......ma io sinceramente non mi sento parte in causa, non ho sposato la BMW anche se rimane la preferita....certo è che ci sono cose "dell'ultimo corso BMW" che fanno venire un po' di sferociclosi.
mototour
29-04-2006, 13:58
ti giuro che in questo momento comprerei volentieri un KTM 950 supermoto ma sono certo che per la legge di marfy mi lascerebbe a piedi immediatamente e mi farebbe rimpiangere le mie BMW :confused: :lol:
Hai appena sviscerato il motivo per cui non cambio il mio buon "vecchio" GS1150.
brontolo
29-04-2006, 13:59
(..)
...........e compralo 'sto supermotardone!!!!
Secondo me ti spatacchi la faccia!!!!;) ;) ;)
Spataccarsi la faccia non vuol dire quello che sembra, ma vuol dire divertirsi da bestia!!!!!!!!!!!!!;)
mototour
29-04-2006, 13:59
la critica costruttiva mi piace, lo sparare a zero senza cognizione di causa invece mi stufa
Solo una domanda:
ti stai riferendo a me?
...........e compralo 'sto supermotardone!!!!
Secondo me ti spatacchi la faccia!!!!;) ;) ;)
Spataccarsi la faccia non vuol dire quello che sembra, ma vuol dire divertirsi da bestia!!!!!!!!!!!!!;)
Quando barba comprerà un altra marca e iniziarà a rompere le balle ai KTMemmisti la compro di sicuro :lol:
Solo una domanda:
ti stai riferendo a me?
coda di paglia????:lol: non mi riferisco a te anche perchè ultimamente quando vedo un topic che parla di moto e vi posta il barba non lo leggo... quindi di topic sulle moto non ne leggo proprio :lol:
mototour
29-04-2006, 14:14
coda di paglia????:lol: non mi riferisco a te anche perchè ultimamente quando vedo un topic che parla di moto e vi posta il barba non lo leggo... quindi di topic sulle moto non ne leggo proprio :lol:
Qui ormai sono rimasti al 5% di topic di moto, il resto è cazzeggio puro.....
La mia coda in questi giorni non è di paglia ma di benzina pura, si nota il fatto che non posso andare in moto causa ginocchio-"zeppelin" post operatorio?:lol: :lol:
Tu piuttosto svegliati che per mandarti le foto ho dovuto scomodare la tua compagna per avere un indirizzo.....:D :mad: :lol:
Quando barba comprerà un altra marca e iniziarà a rompere le balle ai KTMemmisti la compro di sicuro :lol:
E' proprio vero che l'acquisto di una moto non è una faccenda razionale...
:lol: :lol: :lol:;)
Dinamite
29-04-2006, 14:19
iscriviamoci in massa al sito LC8
e giù con badilate di me@da
:lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol:
Sono d'accordo sul fatto che la moto si compra con il cuore e che la leva motivazionale che induce all'acquisto anche di un "cesso" è diversa ed altrettanto valida per ognuno ed è proprio questa consapevolezza che non può fermarmi dal confermare la tesi del Barba quando dice che Bmw fa moto risparmiando. Il giudizio è naturalmente legato alla mia piccola esperienza di moto Bmw (solo due GS) ma l'osservazione della mia nuovissima GS non può che portarmi in questa direzione. La ricerca del risparmio è spasmodica, a tutti il ivelli l'economia di scala regna e si nota proprio dalle piccole cose che sembrano insignificanti ma che acquistano peso considerevole sui grandi numeri. Io l'ho comprata comunque perchè mi piaceva, l'ho comprata comunque anche dopo due anni di proliferazione di guasti di tutti i generi, veri o presunti. Insomma, Bmw risparmia ma a noi va bene comunque, d'altronde non sono più i tempi delle cose che durano tutta la vita, cambiamo le moto ancora nuove solo per il gusto di vedere cose diverse nel box.
E poi....qual è l'alternativa ad una moto come il GS? Io ci ho provato ma non ne ho viste e ho ricomprato.
Me la godrò finchè andrà....poi si vedrà !!:lol:
E' proprio vero che l'acquisto di una moto non è una faccenda razionale...
:lol: :lol: :lol:;)
esatto! e non sopporto chi vuole per forza mettere la razionalità nella passione, nella vita bisogna già essere razionali su 1000 cose.... almeno nel futile mi piace fare quello che mi dice il cuore il resto... tutta pupu!:lol:
le mie scelte lo dimostrano...
una moto con 55 anni di vita, 2 moto uguali e una Jap che mi ha sempre fatto ca@are piu' irrazionale di così :eek:
Flipper71
29-04-2006, 14:27
sapessi come ridono i conce KTM quando arrivano tutti i clienti BMW a permutare i GS.
990ADV finiti fino al 2007.;) .:cool:
.....facciamo cosi....io ve la trovo (990ADV) in UNA SETTIMANA :lol: :lol:
e chi di voi la vuole mi da 1000€ in più!!! (ops...ma così diventa più cara del GS :mad: :mad: )
esatto! e non sopporto chi vuole per forza mettere la razionalità nella passione, nella vita bisogna già essere razionali su 1000 cose.... almeno nel futile mi piace fare quello che mi dice il cuore il resto... tutta pupu!:lol:
le mie scelte lo dimostrano...
una moto con 55 anni di vita, 2 moto uguali e una Jap che mi ha sempre fatto ca@are piu' irrazionale di così :eek:
Ah, beh, condivido. Io sono come te.
Ma la mia osservazione, ironica, era intesa in modo diverso.
Cioè a dire: tu, da quanto scrivi, compri le moto in funzione non della moto stessa, ma di ciò che piace o non piace a Barbasma...:lol:
Io, come te, ho sempre trovato che la critica di Barbasma fosse un po' fuori luogo, non tanto per i contenuti (dove ci azzecca un pelo), ma per l'insistenza e l'unilateralità. Una volta glielo ho anche detto.
Però, alla fine, ho preso una carota lo stesso...
...E sono almeno tanto soddisfatto della stessa quanto ho nostalgia del GS-one con bbpower...
;)
Flipper71
29-04-2006, 14:46
Bene, ho faticato un po' ma ho trovato quello che cercavo.
:rolleyes: :rolleyes: :rolleyes: NOOO COOOMMMMMEEEEENNNTTTTT :rolleyes: :rolleyes:
Mah, io di KTM ho provato SuperDuke, SuperMoto, LC8 ADV. Le prime due mi sono molto piaciute, soprattutto la SuperMoto, ma non sono moto che vorrei per tutti i giorni come la mia BMW....cioè la SM si, ma solo se abitassi in Florida (primavera tutto l'anno); la LC8, vuoi perché forse era una versione a carburatori non mi ha entusiasmato, anzi.
Per contro mi sono dotato di una LC4 che spinge mica male ed è una biciclettona............ma il boxerone al momento è quello che più si confà alle mie esigenze.
.... 6000 euro di tagliandi obbligatori perchè altrimenti perde la garanzia e perdere la garanzia su un KTM è come darsi una mazzata sulle palle :rolleyes: :lol: ....
Perchè alla BMW i tagliandi sono facoltativi ? Vedi Bu, fino a qualche tempo fa ti avrei dato ragione al 90%, almeno. Adesso meno, ma molto meno.
Forse anche perchè se io mi presento in officina sono io, se ti ci presenti te sei te. E' la differenza -credimi- non si limita a circa 30kg di ciccia in più....
(..a tuo sfavore, ovviamente :lol: ).
Vogliamo parlare degli ispettori ? Vogliamo parlare del "signor nessuno" che avrebbe fotografato la mia moto in officina con lo scarico QuatD e revovato la garanzia ? Vogliamo parlare che io di questa cosa sono venuto a sapere quando loro avevano GIA' smontato la moto e mi hanno comunicato che se la facevo riparare da loro avrei dovuto PAGARE e se invece avessi deciso di portarla da un altro gli avrei comunque dovuto pagare un 10% dell'importo del preventivo ? Vogliamo parlare di uno stronzo che viene 3 volte in officina in 700km a dirti che la catena di distribuzione sbatte ed il capofficina manco si degna di accenderla e sentire il rumore ?
La BMW, con la sua storia, il suo blasone, i suoi ricchi modelli di tecnologia tedesca.. bene.. dove c@zzo era ?
Ahhh... era presente con l'ispettore.. si quello delle foto.. ah beh.. un tizio che contattato dal conce non ha acconsentito a parlarmi direttamente per telefono (e chi sei ? Dio ???) ma ha tuonato le sue ragioni con il conce a far da tramite...
Ahhh.. vero... questo ispettore ERA la BMW in quel momento..
Beh.. per fare delle cose così, poteva anche non esserci.. ..la BMW.
Cioè a dire: tu, da quanto scrivi, compri le moto in funzione non della moto stessa, ma di ciò che piace o non piace a Barbasma...:lol:
;)
esatto fa parte della mia irrazzionalità quando mi piace una moto la prima cosa che faccio è venire sul forum e fare una ricerca, se il barba ne parla bene la scarto a priori :lol: se invece dice che è una stronzata corro a provarla :arrow: l'ultima volta stavo per comprarmi un K1200R con gomme tassellate :rolleyes: :lol: :lol:
quando dietro alle cose comincia ad esserci il nulla, perché il valore di un progetto risiede nella sua specifica necessità e utilità, si comincia con mission e vision e poi si finisce con la case history.
Se uno produce un prodotto che serve, tipo la Wolkswagen, o la Topolino... o la R4 o la 127...
Ma se poi tutto diventa mission e vision e si inonda il mercato creando artificialmente nell'utente il bisogno di cambiare, perché in effetti non ce ne è oggetivamente bisogno, allora - a quel punto - non c'è più la qualità del progetto, c'è la quantità.
Se una cosa viene pensata, progettata e realizzata a fronte di un bisogno, capito, chiarito e metabolizzato. Allora si ha un prodotto di qualità.
Se Bulthaup disegna degli ambienti cucina fatti in un certo modo questo è frutto dell'elaborazione di una necessità.
Chiedete a chi cucina se è più comodo mondare una verdura e tagliare il prezzemolo su un piano alto 65 cm o 90 cm. Anzi chiedetelo alla schiena.
Chiedete al pronto soccorso quante persone arrivano ustionate perché incontrano una pentola d'acqua bollente che attraversa una stanza per passare da fuoco a lavandino.
Provate a convincere una giovane coppia che le cucine dove non c'è trasparenza sono scomode, che nascondere il cibo dietro a degli sportelli non aiuta l'ordine, soprattutto quello interiore...
Che nell'acciaio inox non si cucina bene e ci vuole l'alluminio e il rame.
Che la polenta istantanea valsugana non è polenta.
Sting canta:
takes more than combat gear to make a man
takes more than a license for a gun
ci vuole la testa e la percezione di quanto ci circonda.
di cosa parlavamo?
:wave:
Beeeeellloooo questo intervento.....
Ti dimostro in modo scientifico che KTM = MAC...
entrambi hanno l'EFI! :lol: :lol: :lol: :lol:
Enrocoso 1 - Bioffy 0
:D :D :D
;)
'stard... :lol: :lol: :lol:
(sei un osso duro, caro il mio winzozzista furlan... ma la vedremo...:lol: :lol: :lol: )
:partyman:
http://www.univ-orleans.fr/mapmo/membres/chauveau/MacPC.jpg
Perchè alla BMW i tagliandi sono facoltativi ?
Io con BMW ho solo un vantaggio, mai stata in officina sempre e solo nel mio box ,la manutenzione BMW le mie moto non l'hanno mai conosciuta, se devo comprare una moto per farla aggiustare e curare da altri perdo il 50% del divertimento, così invece faccio tutte le modifiche che voglio e nessuno mi revoca la garanzia... me la revoco da solo :lol:
che poi alcuni personaggi BMW non siano il massimo è vero basta trattare con altri...
detto questo ora ci penso io ai miei 30kg :cool:
caro il mio winzozzista furlan...
credo che nessuno qui in QdE possa vantarsi di aver ottenuto una certificazione Apple prima del sottoscritto ;) :lol:
detto questo ora ci penso io ai miei 30kg :cool:
Detto, fatto!
:( Povero Bleachhhhh! :(
Io con BMW ho solo un vantaggio, mai stata in officina sempre e solo nel mio box ,la manutenzione BMW le mie moto non l'hanno mai conosciuta, se devo comprare una moto per farla aggiustare e curare da altri perdo il 50% del divertimento, così invece faccio tutte le modifiche che voglio e nessuno mi revoca la garanzia... me la revoco da solo :lol:
che poi alcuni personaggi BMW non siano il massimo è vero basta trattare con altri...
detto questo ora ci penso io ai miei 30kg :cool:
Buuuu.... ma ci sei o ci fai ? :cool:
Tu puoi anche decidere di non fare i tagliandi.. ma "gli altri" ovvero quelli che a) non hanno tempo b) non ne hanno voglia c) non sono capaci .. ecc ecc.. i tagliandi li devono fare eccome. Anche perchè altrimenti la garanzia decade punto e basta (come giusto, del resto.).
Se -come nel mio caso- ti cambiano una testata (in garanzia) poi nella stessa bancata fanno casino con il pattino tendicatena e questo dopo 700-800km si rompe allora ti incazzi.. se poi ti dicono che in più te lo devi anche pagare ti incazzi ancora di più.
Se poi ti trattano come un appestato perchè sulla moto hai l'adesivo "Quellidellelica" e perchè hai fatto un MINIMO di tuning.. beh... a quel punto vai da un avvocato.
Che bello... grazie BMW !
O no ? :confused:
P.S: ustì... ancora il nick ??? Guarda che nei pasti non ti faccio mica l'aeroplanino per farti mangiare... insomma... checc@azzocentroio ??? :lol: :lol: :lol:
Buuuu.... ma ci sei o ci fai ? :cool:
Tu puoi anche decidere di non fare i tagliandi.. ma "gli altri" ovvero quelli che a) non hanno tempo b) non ne hanno voglia c) non sono capaci .. ecc ecc.. i tagliandi li devono fare eccome. Anche perchè altrimenti la garanzia decade punto e basta (come giusto, del resto.).
Se -come nel mio caso- ti cambiano una testata (in garanzia) poi nella stessa bancata fanno casino con il pattino tendicatena e questo dopo 700-800km si rompe allora ti incazzi.. se poi ti dicono che in più te lo devi anche pagare ti incazzi ancora di più.
Se poi ti trattano come un appestato perchè sulla moto hai l'adesivo "Quellidellelica" e perchè hai fatto un MINIMO di tuning.. beh... a quel punto vai da un avvocato.
Che bello... grazie BMW !
O no ? :confused:
certo, mi in*****, gli ribalto la concessionaria, prendo a calci nel didietro l'ispettore, gli sputtano su QDE e su tutte le testate che mi pubblicano, vado dall'avvocato e non compro piu' una bmw moderna!
meno male che mi faccio tutto da solo :confused:
Sono motociclista da un po', amo tutte le moto e in particolare il boxer BMW in tutte le salse...
Pero' ora sono padre di famiglia, la mia sgo' per un po' non mi seguira' nei miei giri se non saltuariamente, i km si sono ridotti drasticamente...
la voglia di prendere una moto piu' sportiveggiante che sia molto maneggevole e divertente si è fatta strada :arrow:
Sono già stato a vederla, sono molto scettico sull'affidabilità perchè sono abituato con le mie BMW che giro la chiave e parto senza farmi problemi del piffero tipo la catena e regolata? le viti sono serrate?
Pero' la scimmia mi balla sulle spalle :arrow:
La mia moto in questo momento sarebbe un KTM supermotard nero!:arrow:
Poi leggo il barba che esalta queste moto! sono le moto per fare tutto! andare al bar, sverniciare qualsiasi cosa sulla terra abbia un motore, le moto piu' belle, le moto meglio progettate al mondo, le moto che tutti vogliono, le moto che tutti dovremmo avere perchè sono il VERBO!:confused:
Le BMW invece sono moto da pirla che comprano solo i dentisti e quelli che non capiscono una mazza di motociclismo...solo l' RT ora va bene ma esclusivamente perchè è la moto di Vigliac, io fossi in lui starei attento a frenare di colpo :lol:
Matteo ti devo ringraziare... :D perchè tutte le volte che questo tarlo mi entra in testa:mad: capita che le leggo le tue sparate a prepuzio di cane sui GS sulle R sui K1200R etc. e mi passa la voglia di KTM
Rimango così un felice BMWista! :D
Quando parli così...ti amo ;)
.... e non compro piu' una bmw moderna!
..Appunto ;)
meno male che mi faccio tutto da solo :confused:
...apperò... confessione in pubblica piazza ??? Chissà che calli ! :lol: :lol: :lol:
BMW fa i propri interessi, i bmwisti stanno al gioco, significa che va bene a tutti così. Gli ex si sa, sono ex, come gli ex fumatori, le ex mogli ecc ecc:lol: :lol:
(..) sono molto contento della mia moto, un K/RS (..) Ho ragione io, ma me lo tengo per me (..)
Ecco....
Comunque il Barba è un fighetto, l'ho detto da subito e lo ripeterò alla noia. Lui VUOLE la moto che hanno in pochi, quando cominciano a vedersene in giro un pò troppe come la sua è ora di cambiare.
E' fatto così.
E di meccanica capisce poco, anche se si impegna.. :lol: :lol:
Hai ragione Paolo.
Diciamo che è un pò come i Kappisti che si fanno il Kpride apposta ma poi col K sono in 3-4.... li fa sentire pochi e preziosi :toothy3: :lol: :lol:
indianlopa
29-04-2006, 15:33
non sono d'accordo ne con barba ne con Lei illustrissimo ....al buon matteo va riconosciuta la funzione di dire tutto e il contrario di tutto .....quindi a volte c'azzecca ....
a parte gli scherzi, che matteo enfatizzi molti difetti delle bmw posso concedertelo ....ma che molti di noi bmwisti questi difetti facciamo finta di non vederli è un dato di fatto ( parla uno da 30 anni su bmw....) io non riesco a scendere dal gs adv eppure quanti problemi e quanti ancora ne avrò ....e quanti soldi x migliorarla ....ma per me resta il miglior copromesso fra strada e fuori ....considerando il mio utilizzo abbastanza estremo .....viaggi possibilmente dove finisce l'asfalto.....
chi si domanda che diavolo ci fa il barba qui ......per me equivale a non aver capito un gran che dello spirito del forum....
se poi questo era lo spirito che Lei eccellenza aveva pensato per la sua creatura ......non lo so.....ma penso di si ...
capisco il buon bleach .....che lo hanno crocifisso .....ma ovunque in qualsiasi settore vi sono degli incompetenti...
ps. eccellenza sii magnanimo ....verso bleach pensa che la natura lo ha gia punito di suo .......la bmw pure ......se ti ci metti pure tu .....rischiamo che si compri un harley :lol: :lol: :lol:
Lapoooo.....
http://fumettidicarta.interfree.it/Farenheit451/MANUALECCACULO/manuale_leccaculo.jpg
...tiè :lol: :lol: :lol:
brontolo
29-04-2006, 15:37
(..)
chi si domanda che diavolo ci fa il barba qui ......per me equivale a non aver capito un gran che dello spirito del forum....
(..)
:D :D :D :D :D :D :D :D :D ;) ;)
indianlopa
29-04-2006, 15:38
ahahahahahah non male ....nonmale bleach....:lol: :lol:
indianlopa
29-04-2006, 15:40
ma piove in italia che siete tutti al cazzeggio...???
brontolo
29-04-2006, 15:43
Esatto, sembra di stare in Irlanda.......piove.....poi solino.....poi acqua a catinelle!
parole sante... ;) :!: :!: :!: :!:
quando leggo che gente pensa che il cardano è esente da manutenzione mi viene da ridere...
quando leggo di gente che compra bmw perchè è il top tecnologico e poi monta le ohlins, gli scarichi... le mappature... mi viene da ridere...
quando leggo di gente che compra bmw perchè sono testate a lungo e poi rimane a piedi per problemi elettronici o perde le valige per strada o si arrugginiscono i collettori e gli steli delle forche... rido...
quando leggo di gente che compra le bmw perchè sono le migliori moto da viaggio (ed è vero e sono d'accordo anche io) e poi le usa per andarci al lago alla domenica con i jeans... io rido!
io rido tantissimo su sto forum...:lol: :lol: :lol: :lol:
quando uno va dritto in curva per l'avaria del servofreno rido di meno perchè secondo me è da DENUNCIA PENALE...
ma la BMW ha la STORIA... chi la sa poi sta storia... boh...
Mi sembra di aver letto poco sopra di problemi ai freni delle K (pompando sul pedale nessuna risposta al posteriore), ti sembra poco? perchè un difetto del K è una minchiata e lo stesso difetto sul GS è da denuncia penale? mi sembra che un 990 oggi venga via per non meno di 14.000 €, se poi ci vuoi mettere 4 minchiate per viaggiare, il prezzo è paragonabile a quello di una BMW...
Per quanto riguarda quello che dici tu...
- io la R la uso tutti i giorni, estate inverno sole pioggia neve, la mattina semplicemente scendo nel box, giro la chiave e me ne vado, mai un problema grave in 5 anni (e 2 bmw)
- la bmw non l'ho comprata perché è il top tecnologico, sennò avrei comprato una honda... l'ho presa perché soddisfa al 100% le mie esigenze, ci faccio quello che voglio e sto dietro tranquillamente (e spesso anche davanti) a honda, ducati, yama o altri, cosi' come ogni tanto (o poco :lol: ) trovo quello che mi passa sulle orecchie con estrema disinvoltura, ma chissenefrega...
intanto ci vado al lavoro nel traffico di milano, ci faccio i viaggi carico di bagagli, ci faccio delle belle pieghe, anche se ho i bagagli appresso, insomma ci faccio quello che per farlo con altre marche mi servirebbero 3 o 4 moto...
- il cardano non è 100% esente da manutenzione, ci mancherebbe, ma la manutenzione viene fatta durante i tagliandi, e non ogni 1000 km, o piu' spesso se usata in condizioni avverse, necessari per mantenere la catena in buone condizioni.
Un difetto grave la mia BMW ce l'ha: mangia troppo olio, ma leggo (e sento, vero Titospy?) che la KTM ne consuma + o meno altrettanto...
A conti fatti, tutte le moto sono buone per chi se l'è comprata, inutile gettare fango su questa o quella marca, il tuo talebanismo a volte è veramente fuori luogo.
Ti auguro di fare tanti KM soddisfacenti con la tua carota, ma non scassare la minchia con la mia mukka :D :D :D
(..) poi col K sono in 3-4.... li fa sentire pochi e preziosi
Pochi di sicuro, povcatvoia.. manco ad un raduno dedicato riusciamo ad essere più della metà.. :mad:
Sul "preziosi", vista l'attuale quotazione dei Kapponi, stendiamo un velo..
indianlopa
29-04-2006, 15:48
qui son tutti briachi .....è la festa della regina ......:mad: :mad: e cmq saranno 8 gradi....:mad: :mad:
io sta cazzaggiando in cerca di una moto da comprare non vi dico che scimmie che mi vengono in mente....
questa è stata l'ultima prima di mangiarmi un bel cornetto al cioccolato
http://www.moto.it/usato/foto/804561.jpg
adesso ho finito il cornetto e credo cambiero' idea :lol:
brontolo
29-04-2006, 15:54
(..)mi sembra che un 990 oggi venga via per non meno di 14.000 €, se poi ci vuoi mettere 4 minchiate per viaggiare, il prezzo è paragonabile a quello di una BMW...
(..)
Secondo me ti sbagli, a soldi, cash, viene via a molto meno!;)
brontolo
29-04-2006, 15:56
Io ho il tarlo che mi rode....spendo o non spendo per i gialloni?:scratch: :scratch: :scratch: :scratch: :scratch:
indianlopa
29-04-2006, 16:00
il mio garage ideale....
1150 adv ok
lc4 adv ok
hp2 sogno
lc8adv no comment
660 rally inarrivabile
che dici .....mi piace l'off .....naaaaa
non spenderli comprati un LC8 che è la moto totale :lol:
indianlopa
29-04-2006, 16:01
me li ha fottuti marco ve...... stardo:( :mad:
brontolo
29-04-2006, 16:03
non spenderli comprati un LC8 che è la moto totale :lol:
No, adesso, no!
No, adesso, no!
subito! hai una moto che in 4000km fa fuori una gomma!!!
è sicuramente una moto fatta male!
io non capisco come fai a fidarti ad andare in giro con un mezzo del genere :(
fossi in te avrei già fatto il salto nell'olimpo dei veri Motociclisti:lol:
brontolo
29-04-2006, 16:09
subito! hai una moto che in 4000km fa fuori una gomma!!!
è sicuramente una moto fatta male!
io non capisco come fai a fidarti ad andare in giro con un mezzo del genere :(
fossi in te avrei già fatto il salto nell'olimpo dei veri Motociclisti:lol:
:lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: ti posso mandare affancool?!?!?!?
E' una richiesta ehh...........;) ;) ;)
no no no.... mima il volteggiare dell'aeroplanino quando si imbocca un bimbo :lol: :lol: :lol:
...
l'ultima volta stavo per comprarmi un K1200R con gomme tassellate :rolleyes: :lol: :lol:
:lol: :lol:
...a proposito, che fine ha fatto la tua :arrow: di un tempo per la K/R?
Narcotizzata come la mia?
Anche tu preferisci i bicilindrici? (ev. anche non boxer)
O è perché Barbasma ha detto che la KR gli è piaciuta?...
:confused: :) :lol: ;)
Mah, io di KTM ho provato SuperDuke, SuperMoto, LC8 ADV. Le prime due mi sono molto piaciute, soprattutto la SuperMoto, ma non sono moto che vorrei per tutti i giorni come la mia BMW....cioè la SM si, ma solo se abitassi in Florida (primavera tutto l'anno); la LC8, vuoi perché forse era una versione a carburatori non mi ha entusiasmato, anzi.
Per contro mi sono dotato di una LC4 che spinge mica male ed è una biciclettona............ma il boxerone al momento è quello che più si confà alle mie esigenze.
luHa mi spieghi meglio :confused:
Il motore SM950 è a carburatori come quello ADV950 :cool:
Se ci sono differenze sono da ricercare altrove .... tipo geometire del telaio ;)
Per la discussione in corso ....
sono buone moto sia KTM che BMW ....
entrambe hanno pregi/difetti ....
basta usarle e non dar retta al Barba :lol: :lol:
lucianoerre
29-04-2006, 17:17
Sono motociclista da un po', amo tutte le moto e in particolare il boxer BMW in tutte le salse...
Pero' ora sono padre di famiglia, la mia sgo' per un po' non mi seguira' nei miei giri se non saltuariamente, i km si sono ridotti drasticamente...
la voglia di prendere una moto piu' sportiveggiante che sia molto maneggevole e divertente si è fatta strada :arrow:
Sono già stato a vederla, sono molto scettico sull'affidabilità perchè sono abituato con le mie BMW che giro la chiave e parto senza farmi problemi del piffero tipo la catena e regolata? le viti sono serrate?
Pero' la scimmia mi balla sulle spalle :arrow:
La mia moto in questo momento sarebbe un KTM supermotard nero!:arrow:
Poi leggo il barba che esalta queste moto! sono le moto per fare tutto! andare al bar, sverniciare qualsiasi cosa sulla terra abbia un motore, le moto piu' belle, le moto meglio progettate al mondo, le moto che tutti vogliono, le moto che tutti dovremmo avere perchè sono il VERBO!:confused:
Le BMW invece sono moto da pirla che comprano solo i dentisti e quelli che non capiscono una mazza di motociclismo...solo l' RT ora va bene ma esclusivamente perchè è la moto di Vigliac, io fossi in lui starei attento a frenare di colpo :lol:
Matteo ti devo ringraziare... :D perchè tutte le volte che questo tarlo mi entra in testa:mad: capita che le leggo le tue sparate a prepuzio di cane sui GS sulle R sui K1200R etc. e mi passa la voglia di KTM
Rimango così un felice BMWista! :D
:!: :D :!: :D :!: :D :!: :D :!: :D :!: :D
luHa mi spieghi meglio :confused:
Il motore SM950 è a carburatori come quello ADV950 :cool:
Se ci sono differenze sono da ricercare altrove .... tipo geometire del telaio ;)
...
Esatto...
;)
Deleted user
29-04-2006, 17:24
La moto totale non esiste, ci sono moto che di piu' si avvicinano a questa idea e senzaltro il GS e Lc8 sono tra queste , che poi ognuno tenti di far prevalere una marca sull'altra sta nel gioco delle parti e ci puo' stare .... che poi fuori piova e siamo tutti smaronati e il Barba scriva le stesse cose da anni e unaltro discorso ancora:lol: :lol:
Barba : la Pulzella arancio di Mattighofen !
Non vorrete mica metterla sul rogo ? :evil:
La pulzella farà avere a tutti quanti lo richiederanno una KTM LC4 exc (cilindrata. a richiesta) con lo sconto del 50%, ai primi dieci una LC8 990 con lo sconto del 49%, a me e a Bumoto una prelazione per la nuova SM 990 2007 con lo sconto del 48% a me e del 68% (ubi maior...) a Bumoto, il tutto per dar moto al forum QDE di testare la bontà e l'affidabilità del prodotto KTM.
Augh, ho detto !
Si vede che fuori diluvia ? :lol: :lol: :lol:
microgroove
29-04-2006, 18:37
e' lo stesso identico discorso (forma mentis) di chi ha il Mac... e' usualmente un utonte, sa usare si e no' il 10% di quello che offre un pc ma pensa di essere in grado di dare giudizi definitivi in base alla propria scarsa esperienza.
prova a cercare sul forum un solo thread aperto da qualche mac-ista nel quale non venga denigrato (senza alcuna conoscenza tecnica minimamente seria) windows... e' normale... triste ma normale...
Scusa ma a te chi te l'ha raccontata 'sta storia?? dai, per favore....
Scusa ma i giudizi li spari tu!!
microgroove
29-04-2006, 18:40
Coppi/Bartali, Rivera/Mazzola, Bmw/Ktm...
Discussioni interminabili, sempre d'altronde quando si tirano di mezzo i gusti personali.
:lol: :lol:
...a proposito, che fine ha fatto la tua :arrow: di un tempo per la K/R?
Narcotizzata come la mia?
Anche tu preferisci i bicilindrici? (ev. anche non boxer)
O è perché Barbasma ha detto che la KR gli è piaciuta?...
:confused: :) :lol: ;)
e' dura lasciare un Bi per un 4....
se me l'avessero consegnata in tempo avrei fatto il salto ma la fortuna ha voluto che la moto non arrivasse e quei soldi li ho investiti nel R68 del 51 e mai soldi firono spesi meglio :love8:
poi effettivamente al barba era piaciuta e questo mi aveva fatto riflettere parecchio :lol:
io prenderei la 851.
senza dubbio.
:wave:
e una 350RD penultima serie.
:wave:
io prenderei la 851.
senza dubbio.
:wave:
è una 888 biposto... mi è sempre piaciuta...preferirei un sp4 ma costa troppo... e poi che ci faccio... mah... lasciamo sedimentare la cosa:confused:
l'Rd 350 l'avevo... farei pazzie per una RD500
http://www.moto.it/usato/foto/791289.jpg
http://www.moto.it/usato/foto/773684.jpg
ma poi... anche qui dove vado che ci faccio... poi in lombardia non ti fanno neanche circolare con il 2 tempi...
Gattonero
29-04-2006, 19:17
GRAZIE GIANLUCA!!!
Grazie, davvero, sono commosso.....
:!: :!: :!: :!: :!: :!: :!: :!: :!: :!: :!: :!: :!: :!:
Muntagnin
29-04-2006, 19:22
è una 888 biposto... mi è sempre piaciuta...preferirei un sp4 ma costa troppo... e poi che ci faccio... mah... lasciamo sedimentare la cosa....................
Bu......... ti presento la mia EX ... divorzio per una sbandata per una ERRE .......
Ti prego di astenerti dai commenti ... la ferita è ancora aperta!
http://img136.imageshack.us/img136/2727/888munta1kw.jpg
:crybaby: :crybaby: :crybaby: :crybaby: :crybaby: :crybaby: :crybaby:
luHa mi spieghi meglio :confused:
Il motore SM950 è a carburatori come quello ADV950 :cool:
Se ci sono differenze sono da ricercare altrove .... tipo geometire del telaio ;)
A parte la maneggevolezza del SM che è stupefacente (in mezzo al traffico sembra un Ciao Piaggio), il motore sembrava anche con una erogazione più omogenea. C'è da dire che il Sm era la moto in prova del concessionario e sono stato uno tra i primi a guidarlo ed invece la LC8 era di un cliente, però con solo 15.000 km all'attivo. In ogni caso il motore del Sm mi è sembrato più pastoso.
Per non parlare poi della comodità, dove la LC8 batteva la SM solo per il riparo dall'aria; o della sensazione di "solidità" che trasmetteva il motardone e la l'ADV no.
Bu......... ti presento la mia EX ... divorzio per una sbandata per una ERRE .......
Ti prego di astenerti dai commenti ... la ferita è ancora aperta!
:crybaby: :crybaby: :crybaby: :crybaby: :crybaby: :crybaby: :crybaby:
ok mi astengo...
non dico nulla...
taccio....
pero'...
è piu' forte di me....
io per una Erre non l'avrei mai venduta, affiancata si ma non venduta :(
bmw-garage
29-04-2006, 19:36
mamma mia basta!!! Se diventa come juve-inter non ci usciamo piu'!
Il mio modesto parere e' che la moto perfetta non esiste,per cui ne scegliamo una in base alla miglior situazione di compromesso, che fino ad oggi bmw ha interpretato mi sembra benone. La ktm non la conosco per cui non dico niente, ma visto che ci sono grandi estimatori probabilmente non sara' uno scarpone.
Facciamoci dei bei giri all'aria che passano tutte le paturnie!! Oggi ho fatto 200km (da passeggero) sulla cisa, grande mangiata, 16 moto di tutti i tipi e grande divertimento!
biancoblu
29-04-2006, 20:08
personalmente credo che se l'HP2 costasse 11500 euro col cavolo che alcuni acquisterebbero l'SE,molti la denigrano perchè non possono spendere tale cifra,poche balle costasse meno decine di noi(me compreso)correrebbero dai conce.KTM fa belle moto ma perchè non si vedono in giro enduro mono oltre il 2000?mentre trovi Yamaha e giapponesi in genere strausate ma perfettamente efficenti?perchè i KTM si consumano,vedo in giro Husaberg del 93 ancora decenti ma K non ne vedo.Costa meno?certo ma quanto costano catena corona e pignone rispetto ad un cardano,e si potrebbe continuare aa lungo.Per carità le sospensioni e altre cose del K sono decisamente migliori delle BMW,ma loro devono ritagliarsi una fetta di mercato che ora non hanno.Se volete un K adv fatevi un giro in provincia di Torino.....altro che esauriti.
..................
- la bmw non l'ho comprata perché è il top tecnologico, sennò avrei comprato una honda...
Non mi sembra che Honda faccia una moto con i contenuti elle K1200R e K1200S......
Duolever, ESA, Paralever,.....
- il cardano non è 100% esente da manutenzione........
Dal GS1200 il cardano E' ESENTE DA MANUTENZIONE.....
Sono lubrificati a vita (come i cambi delle auto BMW)
Ma dove le vedete tutte queste ktm_ :confused: Sono stato 2 gg in Abruzzo e ho visto stormi di bmw, 2 ktm :confused:
Approvo e sottoscrivo
non è che se ne vedano poi così tante in giro:(
Sono motociclista da un po', amo tutte le moto e in particolare il boxer BMW in tutte le salse...
Pero' ora sono padre di famiglia, la mia sgo' per un po' non mi seguira' nei miei giri se non saltuariamente, i km si sono ridotti drasticamente...
la voglia di prendere una moto piu' sportiveggiante che sia molto maneggevole e divertente si è fatta strada :arrow:
Sono già stato a vederla, sono molto scettico sull'affidabilità perchè sono abituato con le mie BMW che giro la chiave e parto senza farmi problemi del piffero tipo la catena e regolata? le viti sono serrate?
Pero' la scimmia mi balla sulle spalle :arrow:
La mia moto in questo momento sarebbe un KTM supermotard nero!:arrow:
Poi leggo il barba che esalta queste moto! sono le moto per fare tutto! andare al bar, sverniciare qualsiasi cosa sulla terra abbia un motore, le moto piu' belle, le moto meglio progettate al mondo, le moto che tutti vogliono, le moto che tutti dovremmo avere perchè sono il VERBO!:confused:
Le BMW invece sono moto da pirla che comprano solo i dentisti e quelli che non capiscono una mazza di motociclismo...solo l' RT ora va bene ma esclusivamente perchè è la moto di Vigliac, io fossi in lui starei attento a frenare di colpo :lol:
Matteo ti devo ringraziare... :D perchè tutte le volte che questo tarlo mi entra in testa:mad: capita che le leggo le tue sparate a prepuzio di cane sui GS sulle R sui K1200R etc. e mi passa la voglia di KTM
Rimango così un felice BMWista! :D
Ciao Bu ci siamo visti una sola volta.... ma ho capito subito che sei una pesona intelligente :lol: :lol: :lol: :lol:
HAHAAHAH siete dei veri conoscitori del mercato moto...
ve la suonate e ve la cantate....:lol: :lol: :lol: :lol: :lol:
se l'indice di qualità di una moto è il fatto che ne vendono tante allora perchè comprare un PORSCHE quando in giro è pieno di FIAT PUNTO?:lol: :lo
Che razza di ragionamento! Prova a vendere le Porsche al prezzo della Punto poi vedi i tempi di attesa.
E poi, se le BMW costassero meno, come farebbero a vendere KTM? :lol: :lol: :lol:
indianlopa
29-04-2006, 21:03
Ciao Bu ci siamo visti una sola volta.... ma ho capito subito che sei una pesona intelligente :lol: :lol: :lol: :lol:
attento a certi lapsus .......vomitino docet:confused: :confused:
Non mi sembra che Honda faccia una moto con i contenuti elle K1200R e K1200S......
Duolever, ESA, Paralever,.....
Dal GS1200 il cardano E' ESENTE DA MANUTENZIONE.....
Sono lubrificati a vita (come i cambi delle auto BMW)
Quando ho preso la mia, la k1200R/S non esisteva. Il cardano del mio povero 1150 di manutenzione ne ha, anche se poca...
Comunque quello che dici non fa che rafforzare il mio punto di vista :)
Il cardano del mio povero 1150 di manutenzione ne ha, anche se poca...
Ti riferisci al cambio dell'olio ogni tot.mila km? Direi allora "pochissima". :)
Ti riferisci al cambio dell'olio ogni tot.mila km? Direi allora "pochissima". :)
Esattamente quello che volevo sottolineare :!: è solo il Barba che considera la manutenzione del cardano gravosa...
quando leggo che gente pensa che il cardano è esente da manutenzione mi viene da ridere...
A me vien da ridere invece a pensare alla manutenzione necessaria alla catena, ed al fatto che se la tratti bene comunque devi cambiare la trasmissione ogni 30/40k km...
Ciao Bu ci siamo visti una sola volta.... ma ho capito subito che sei una pesona intelligente :lol: :lol: :lol: :lol:
Ciao Igli Tare, non ci siamo mai visti di persona... ...ma ho capito subito che quando succederà.. ...avrai un altro nome :lol: :lol: :lol:
:eek: Mi sembra di aver letto poco sopra di problemi ai freni delle K (pompando sul pedale nessuna risposta al posteriore), ti sembra poco? perchè un difetto del K è una minchiata e lo stesso difetto sul GS è da denuncia penale? mi sembra che un 990 oggi venga via per non meno di 14.000 €, se poi ci vuoi mettere 4 minchiate per viaggiare, il prezzo è paragonabile a quello di una BMW...
Per quanto riguarda quello che dici tu...
- io la R la uso tutti i giorni, estate inverno sole pioggia neve, la mattina semplicemente scendo nel box, giro la chiave e me ne vado, mai un problema grave in 5 anni (e 2 bmw)
- la bmw non l'ho comprata perché è il top tecnologico, sennò avrei comprato una honda... l'ho presa perché soddisfa al 100% le mie esigenze, ci faccio quello che voglio e sto dietro tranquillamente (e spesso anche davanti) a honda, ducati, yama o altri, cosi' come ogni tanto (o poco :lol: ) trovo quello che mi passa sulle orecchie con estrema disinvoltura, ma chissenefrega...
intanto ci vado al lavoro nel traffico di milano, ci faccio i viaggi carico di bagagli, ci faccio delle belle pieghe, anche se ho i bagagli appresso, insomma ci faccio quello che per farlo con altre marche mi servirebbero 3 o 4 moto...
- il cardano non è 100% esente da manutenzione, ci mancherebbe, ma la manutenzione viene fatta durante i tagliandi, e non ogni 1000 km, o piu' spesso se usata in condizioni avverse, necessari per mantenere la catena in buone condizioni.
Un difetto grave la mia BMW ce l'ha: mangia troppo olio, ma leggo (e sento, vero Titospy?) che la KTM ne consuma + o meno altrettanto...
A conti fatti, tutte le moto sono buone per chi se l'è comprata, inutile gettare fango su questa o quella marca, il tuo talebanismo a volte è veramente fuori luogo.
Ti auguro di fare tanti KM soddisfacenti con la tua carota, ma non scassare la minchia con la mia mukka :D :D :D
:D Grande Pradu è il solito complesso del missionario::lol: visto che sto benissimo come sto e non lo voglio imporre agli altri cercano di dimostrare ciò che è indimostrabile:arrow: Ognuno si goda le proprie scimmie:eek:
ciao max
:lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :D :D :D :D :D :D
evviva le barbacazzate :D :D :D
alla fine in un modo o nell'altro Barba fa sempre riflettere (e non tutti si va verso l'arancione per fortuna;) ;) ;) )
p.s. 100% Pradu!! :D :D :D
Paul Pettone
30-04-2006, 00:58
secondo me sbagli, il sig Matteo aveva il GS perchè era un turista che in moto andava solo su strada e anche piano :lol:
Poi ha conosciuto un po' di motociclisti e il suo spirito da eremita valtellinese ha visto la luce, un po' di egocentrismo gli ha fatto capire che fare parte della massa non permette di distinguersi :cool: allora ha inventato BARBASMA il Talebano, quello che deve difendere a spada tratta la scelta fuori dal coro fatta a suo tempo con l'LC8 che oltretutto gli ha dato parecchi grattacapi :mad: che lo hanno fatto deridere da tutti sul forum :lol:
Ha tritatomaroni che aveva comprato LC8 per andare in Africa e appena ha potuto se infilato in un Nave ed è sbarcato nel Continente nero :cool: li è riuscito a fare 758metri di fuoristrada poi la frizione l'ha mollato e swi è ritrovato a bordo di una scassatissima XT600 che l'ha seguito per tutto il viaggio.... li ha capito che una moto jap da 500 euro ha fatto il suo dovere mentre una carota totale da 13.000 euro l'ha abbandonato subito... Se fosse stato ricco l'avrebbe buttata subito nel cesso ....:toimonst: ma ricco non è sfortunatamente per lui ma soprattutto per NOI :lol: quindi tornato in Italia si è incantenato ai cancelli di KTM finchè non è stato ascoltato... Tornato ad avere la moto Totale riparata ha dovuto risolvere i 1000 problemini che saltavano fuori giornalmente :confused: per fare in modo che gli venissero risolti si offerto volontario come uomo IMMAGINE sui forum su tutti i forum e principalmente su quello che poteva portare piu' clienti a KTM cioè QdE.
Qui a iniziato la sua campagna pro KTM ma trovando pochi adepti ha dovuto rivedere la sua politica ed è iniziata la campagna denigratoria nei confronti di BMW... Ora non puo'permettersi di riacquistare una BMW perchè avrebbe il terrore di ritorsioni da parte della Mamma quindi deve rimanere sulla sua linea guida nella speranza che KTM prima o poi lo assuma :lol: a tempo pieno... ora si comprarà una SE praticamente una moto con fattezze da cross, pesante quasi 200 kg con la quale cercherà di fare altri 70.000km in 2 anni spederà 12000 euro di moto 3000 euro di modifiche per renderla piu' confortevole nei trasferimenti 6000 euro di tagliandi obbligatori perchè altrimenti perde la garanzia e perdere la garanzia su un KTM è come darsi una mazzata sulle palle :rolleyes: :lol: quindi spenderà piu' che avere una BMW ma poverino non puo' fare altro la scelta fatta a suo tempo l'ha castrato per tutta la vita...
è destinato a fare il fruttivendolo per sempre :lol: :lol: :lol:
Perchè ancora si continua a parlare? Bumoto ha aperto il post e questa mi sembrava l'unica, logica chiusura.... cos'altro volete aggiungere??! :lol:
:D
Un Lucano.................
sapessi come ridono i conce KTM quando arrivano tutti i clienti BMW a permutare i GS.
990ADV finiti fino al 2007.;)
questo solo perchè hanno previsto di farne quante ne hanno vendute nel 2005 senza sapere che avrebbe venduto 5 volte tanto.:mad: :mad: :mad: :mad:
strana la clientela... ci metti l'EFI... l'ABS... la moto è la stessa eppure piace molto di più! boh...;)
adesso le linee di montaggio come tutte le primavere sono impegnate a fare i mono enduro e cross 2007 e non se ne parla di LC8.;)
così lavora KTM.:cool:
Premetto che non vado off, ed il KTM mi piace...
Penso che denigrare sempre la BMW ( anche l'abbigliamento... ) come fai da sempre, non sia una cosa veramente ben fatta, oltretutto su un forum dedicato BMW.
Alcune volte mi sono collegato col forum lc8 ed anche lì hai deriso BMW...e non solo...
Penso che, dopo averne posseduta una, potresti trovare anche qualche cosa positiva su BMW, visto che a livello mondiale è diventata una marca di moto molto ambita...ti sei chiesto mai il perchè?
Non credo che i possessori BMW siano tutti scemi o vogliano spendere di più solo per farsi belli...qualcosa di buono dovrà pure averla la BMW?
Non sto facendo assolutamente polemica, solo vorrei capire...
Il prezzo elevato, se non corrisponde ad una pari qualità, è dato dalla domanda che, ad ogni buon conto, è molto alta... anche per la qualità, forse, altrimenti, come ho detto prima, una buona quantità di popolazione mondiale è scema.;)
A proposito...conosco un paio di filiali dalle mie parti che non ridono affatto quando si presentano dei KTM, semplicemente non li ritirano.
secondo me sbagli, il sig Matteo aveva il GS perchè era un turista che in moto andava solo su strada e anche piano :lol:
Poi ha conosciuto un po' di motociclisti e il suo spirito da eremita valtellinese ha visto la luce, un po' di egocentrismo gli ha fatto capire che fare parte della massa non permette di distinguersi :cool: allora ha inventato BARBASMA il Talebano, quello che deve difendere a spada tratta la scelta fuori dal coro fatta a suo tempo con l'LC8 che oltretutto gli ha dato parecchi grattacapi :mad: che lo hanno fatto deridere da tutti sul forum :lol:
Ha tritatomaroni che aveva comprato LC8 per andare in Africa e appena ha potuto se infilato in un Nave ed è sbarcato nel Continente nero :cool: li è riuscito a fare 758metri di fuoristrada poi la frizione l'ha mollato e swi è ritrovato a bordo di una scassatissima XT600 che l'ha seguito per tutto il viaggio.... li ha capito che una moto jap da 500 euro ha fatto il suo dovere mentre una carota totale da 13.000 euro l'ha abbandonato subito... Se fosse stato ricco l'avrebbe buttata subito nel cesso ....:toimonst: ma ricco non è sfortunatamente per lui ma soprattutto per NOI :lol: quindi tornato in Italia si è incantenato ai cancelli di KTM finchè non è stato ascoltato... Tornato ad avere la moto Totale riparata ha dovuto risolvere i 1000 problemini che saltavano fuori giornalmente :confused: per fare in modo che gli venissero risolti si offerto volontario come uomo IMMAGINE sui forum su tutti i forum e principalmente su quello che poteva portare piu' clienti a KTM cioè QdE.
Qui a iniziato la sua campagna pro KTM ma trovando pochi adepti ha dovuto rivedere la sua politica ed è iniziata la campagna denigratoria nei confronti di BMW... Ora non puo'permettersi di riacquistare una BMW perchè avrebbe il terrore di ritorsioni da parte della Mamma quindi deve rimanere sulla sua linea guida nella speranza che KTM prima o poi lo assuma :lol: a tempo pieno... ora si comprarà una SE praticamente una moto con fattezze da cross, pesante quasi 200 kg con la quale cercherà di fare altri 70.000km in 2 anni spederà 12000 euro di moto 3000 euro di modifiche per renderla piu' confortevole nei trasferimenti 6000 euro di tagliandi obbligatori perchè altrimenti perde la garanzia e perdere la garanzia su un KTM è come darsi una mazzata sulle palle :rolleyes: :lol: quindi spenderà piu' che avere una BMW ma poverino non puo' fare altro la scelta fatta a suo tempo l'ha castrato per tutta la vita...
è destinato a fare il fruttivendolo per sempre :lol: :lol: :lol:
...anche queste sono parole sante...!:D
Barbasma appare un po' di parte, è vero.
Però, c'è passione nei suoi discorsi e c'è anche un fondo di verità.
Quale? Il fatto che BMW faccia moto che costino un po' troppo rispetto a quello che valgono.
Naturalmente, sorge spontanea la domanda: come si fa a stabilire quanto "vale" una moto? La domanda, chiunque la ponga, è azzeccata, oltre che lecita.
Beh, la risposta, tanto per cambiare, è complicata, perché per ognuno il valore è una cosa differente: linea, affidabilità, prestazioni, sicurezza, protezione, comodità, fruibilità, rete di assistenza, rivendibilità, emozione, razionalità...
Io credo che BMW sia molto in gamba, perché realizza progetti eccellenti con componentistiche standard, cioè non particolarmente pregiate.
Entrambe le cose hanno un peso. Si vede che si tratta di moto eccellenti, ma si vede anche che hanno dei limiti evidenti.
In tutta onestà, per me quei limiti non sono risultati "limitanti", se posso giocare con le parole. La mia vecchia R45, lo Scarverino, e il GS1150 sono state tutte motociclette eccellenti, oggetti di cui andare FIERI; queste sono le parole che trovo più azzeccate.
In particolare, del GS mi piace il fatto che col 20% dello sforzo si va all'80% delle potenzialità. Non l'ho trovato in nessun'altra moto.
Ora ho un KTM 990EFI che mi entusiasma. E' superiore al GS in certe cose e inferiore in altre. Nell'acquisto l'ho preferito a una GS1200 prima e a una K1200R poi (escludendo una sbandata per una incredibile MT-03)...
Perché? Boh, questioni di feeling...
Finora sono supercontento e non tornerei indietro. Posso solo sperare che l'affidabilità non mi deluda.
In ogni caso, non sono un talebano di una marchio, mi piacciono quasi tutte le moto, non ho nemmeno un genere preciso, mi diverto quando posso a provarele financo a comprarle.
Quindi, se non mi sentirò troppo vecchio, in futuro potrei benissimo ricomprare un'altra BMW...
Ma forse sarà un altro KTM o magari l'erede della MT-01...
Perfetto!
Dire le cose che si pensano, come le dici tu, OK.
Non dico che non si debbano criticare le nostre BMW, ma una critica deve essere sempre nel rispetto dell'acquisto altrui e costruttiva, non si può sempre dire che tutto quello che fà BMW sia una emerita cacata...anche perchè, in questo modo, si da dello stronzo a chi ha acquistato il prodotto.
Tu sei senpre molto equilibrato e ti leggo con piacere.;)
BARBA...sei simpatico, ma rilassati un pochino!:rolleyes: ;)
insomma alla BMW l'unica cosa che rimane è la STORIA...;) ;)
....ma non parlarmi di tecnologia perchè mi metto a ridere... le altre marche il TELELEVER e il DUOLEVER non lo fanno perchè NON SERVE!!!
che spendano per sospensioni decenti!!!;) ;) ;)
KTM è la seconda azienda europea dopo BMW mica pippole... 100.000 moto all'anno!!!
ps: ho sempre comprato il GS per un solo motivo... la KTM non faceva bicilindrici all'epoca...;) ;) ;) ;) ;) :D :pirate:
Perle di saggezza. La storia è rimasta, ma che lo si dica chiaro, è sufficiente quella:!:
parole sante... ;) :!: :!: :!: :!:
quando leggo che gente pensa che il cardano è esente da manutenzione mi viene da ridere...
quando leggo di gente che compra bmw perchè è il top tecnologico e poi monta le ohlins, gli scarichi... le mappature... mi viene da ridere...
quando leggo di gente che compra bmw perchè sono testate a lungo e poi rimane a piedi per problemi elettronici o perde le valige per strada o si arrugginiscono i collettori e gli steli delle forche... rido...
quando leggo di gente che compra le bmw perchè sono le migliori moto da viaggio (ed è vero e sono d'accordo anche io) e poi le usa per andarci al lago alla domenica con i jeans... io rido!
io rido tantissimo su sto forum...:lol: :lol: :lol: :lol:
quando uno va dritto in curva per l'avaria del servofreno rido di meno perchè secondo me è da DENUNCIA PENALE...
ma la BMW ha la STORIA... chi la sa poi sta storia... boh...
:lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :D :D :D :D :D
avvonico
30-04-2006, 10:31
Bu......... ti presento la mia EX ...
:crybaby: :crybaby: :crybaby: :crybaby: :crybaby: :crybaby: :crybaby:
Bellissima, Muntagnin. Una delle più belle ed efficaci di sempre, e con il plus di una storia sportiva straordinaria.
Oggi come oggi, in tema di splendide sportive fuori produzione, avrei un occhio di riguardo per la 916 SPS. E tra quelle ancora in commercio, per la MV F4 1000...magari la nuova R... :eek: :)
attento a certi lapsus .......vomitino docet:confused: :confused:
azzzz... persona volevo dire persona !!! :!: :!: :lol: :lol:
Ciao Igli Tare, non ci siamo mai visti di persona... ...ma ho capito subito che quando succederà.. ...avrai un altro nome :lol: :lol: :lol:
Vengo abbastanza spesso a Genova per lavoro, dai ci incontriamo, aperitivo pagato e mi tengo il mio nome :lol: :lol:
il brocco
30-04-2006, 12:29
Ieri guardavo su Motociclismo le vendite degli enduro stradali del 2005 anno record per BMW, il GS1200 è la più venduta, la meno venduta è l'LC8(meno della Varadero, del KLE,ecc.). Ogni 10 GS1200 la KTM vende un LC8. Non credo che tutti stanno cercando di vendere il GS ai concessionari KTM (che verrebbero veramente sommersi). Ora una piccola percentuale dei compratori sarà effettivamente fatta da ex proprietari di GS, un'altra da ex proprietari di Africa Twin, di Transalp, di Yamaha ecc.La differenza di numeri è tale da non rendere paragonabile un modello con l'altro. Barba sei contento della tua moto? Siamo tutti felici per te ma se continui con queste polemiche mi viene da pensare che continui a rimpiangere qualche cosa del vecchio GS di cui in fondo sei ancora innamorato.
Quanto ai difetti delle moto facciamo attenzione, Internet è un'incredibile cassa di risonanza ed una piccola percentuale di casi, su tante moto vendute, fa tanto rumore e le polemiche si autoalimentano (poi criticare e spettegolare diverte tutti moltissimo). Vorrei vedere la percentuale di problemi dei KTM, che però sul modesto numero di moto vendute in un anno, significa veramente poche moto e quindi poche segnalazioni, anche perchè forse i proprietari sono più comprensivi verso un prodotto particolare e "giovane".
Ma poi ricordiamoci che BMW deve fare fatturato e se con il GS1200 ha perso forse il 2% dei suoi clienti, che magari perdeva comunque, ma in compenso ha aumentato le vendite del 20-30% si può concludere che hanno azzeccato la moto che ci piaccia o no.E secondo me alla KTM, per quanto puri appassionati di moto, sarebbero ben lieti di creare un modello altrettanto vendibile.
Capisco gli azionisti bmw ma personalmente non mi fa felice sapere che bmw vende tanto e guadagna tanto, diciamo che non è affar mio. Quel che interessa a me è solo come va la moto, a difendere il marchio che ci pensi la bmw...
Ma forse mi sbaglio:lol: :lol:
Secondo me Barby s' è offeso......
:lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol:
Vengo abbastanza spesso a Genova per lavoro, dai ci incontriamo, aperitivo pagato e mi tengo il mio nome :lol: :lol:
Bien... quando vieni mandami un mp che almeno organizziamo con gli altri BC.
Ciao :)
Barbasma appare un po' di parte, è vero.
Però, c'è passione nei suoi discorsi e c'è anche un fondo di verità.
Quale? Il fatto che BMW faccia moto che costino un po' troppo rispetto a quello che valgono.
Naturalmente, sorge spontanea la domanda: come si fa a stabilire quanto "vale" una moto? La domanda, chiunque la ponga, è azzeccata, oltre che lecita.
Beh, la risposta, tanto per cambiare, è complicata, perché per ognuno il valore è una cosa differente: linea, affidabilità, prestazioni, sicurezza, protezione, comodità, fruibilità, rete di assistenza, rivendibilità, emozione, razionalità...
Io credo che BMW sia molto in gamba, perché realizza progetti eccellenti con componentistiche standard, cioè non particolarmente pregiate.
Entrambe le cose hanno un peso. Si vede che si tratta di moto eccellenti, ma si vede anche che hanno dei limiti evidenti.
In tutta onestà, per me quei limiti non sono risultati "limitanti", se posso giocare con le parole. La mia vecchia R45, lo Scarverino, e il GS1150 sono state tutte motociclette eccellenti, oggetti di cui andare FIERI; queste sono le parole che trovo più azzeccate.
In particolare, del GS mi piace il fatto che col 20% dello sforzo si va all'80% delle potenzialità. Non l'ho trovato in nessun'altra moto.
Ora ho un KTM 990EFI che mi entusiasma. E' superiore al GS in certe cose e inferiore in altre. Nell'acquisto l'ho preferito a una GS1200 prima e a una K1200R poi (escludendo una sbandata per una incredibile MT-03)...
Perché? Boh, questioni di feeling...
Finora sono supercontento e non tornerei indietro. Posso solo sperare che l'affidabilità non mi deluda.
In ogni caso, non sono un talebano di una marchio, mi piacciono quasi tutte le moto, non ho nemmeno un genere preciso, mi diverto quando posso a provarele financo a comprarle.
Quindi, se non mi sentirò troppo vecchio, in futuro potrei benissimo ricomprare un'altra BMW...
Ma forse sarà un altro KTM o magari l'erede della MT-01...
Sono appena rientrato da un breve e piacevole giro nell'alto varesotto con l'ADV 950S e una volta di piu' ho capito perchè l'ho preferita al GS 1200, provato lungamente. E' certamente piu' emozionante, ad aprire in uscita di curva con il suono degli Akra.
Pero' non rinnego (e difatti non l'ho venduta) la mia Basic/Kalahari che ha la metà dei CV ma si porta a spasso come una bicicletta e dopo 500-700 km non si è del tutto distrutti, a parte gli acciacchi degli anni.
Come dice giustamente Guanaco in altro messaggio, l'acquisto di una moto non è certo una scelta razionale, altrimenti forse varrebbe la pena noleggiarla di volta in volta.
Pero' questa guerra di religione tra marche ò ridicola, soprattutto quando assume toni quasi offensivi.
Ho preso il primo KTM nel 1972 ed il primo BMW nel 1990 e se potessi avrei tenuto tutte le moto che ho avuto (qualcuna l'ho ricomprata negli ultimi anni). Ognuna ha dato le sue soddisfazioni ed i suoi problemi.
Quanto ai costi, abbiamo detto che non è una scelta razionale, come tanti dei grossi giocattoli che quasi tutti amiamo comperare. Ed i giochi si pagano, a volte tanto.
Certo che ultimamente BMW ha abbandonato lo stile classico per scelte di design a mio parere poco felici, forse per cercare nuovi utenti. Per me non c'è paragone tra la vecchia e la nuova RT, per non parlare della ST o dei nuovi K. Mi spiace per Guanaco ma lo Scarver proprio non lo capisco. Non sembra proprio uscito dalla stessa fabbrica della R100RS.
Allora preferisco lo stile forte dell'ADV 950/990 oppure l'ADV 640.
Comunque continuiamo a divertirci e, se possibile, a salutarci quando ci si incrocia, sia in biancoblu che in orange
Sono appena rientrato da un breve e piacevole giro nell'alto varesotto con l'ADV 950S e una volta di piu' ho capito perchè l'ho preferita al GS 1200, provato lungamente. E' certamente piu' emozionante, ad aprire in uscita di curva con il suono degli Akra.
Pero' non rinnego (e difatti non l'ho venduta) la mia Basic/Kalahari che ha la metà dei CV ma si porta a spasso come una bicicletta e dopo 500-700 km non si è del tutto distrutti, a parte gli acciacchi degli anni.
Come dice giustamente Guanaco in altro messaggio, l'acquisto di una moto non è certo una scelta razionale, altrimenti forse varrebbe la pena noleggiarla di volta in volta.
Pero' questa guerra di religione tra marche ò ridicola, soprattutto quando assume toni quasi offensivi.
Ho preso il primo KTM nel 1972 ed il primo BMW nel 1990 e se potessi avrei tenuto tutte le moto che ho avuto (qualcuna l'ho ricomprata negli ultimi anni). Ognuna ha dato le sue soddisfazioni ed i suoi problemi.
Quanto ai costi, abbiamo detto che non è una scelta razionale, come tanti dei grossi giocattoli che quasi tutti amiamo comperare. Ed i giochi si pagano, a volte tanto.
Certo che ultimamente BMW ha abbandonato lo stile classico per scelte di design a mio parere poco felici, forse per cercare nuovi utenti. Per me non c'è paragone tra la vecchia e la nuova RT, per non parlare della ST o dei nuovi K. Mi spiace per Guanaco ma lo Scarver proprio non lo capisco. Non sembra proprio uscito dalla stessa fabbrica della R100RS.
Allora preferisco lo stile forte dell'ADV 950/990 oppure l'ADV 640.
Comunque continuiamo a divertirci e, se possibile, a salutarci quando ci si incrocia, sia in biancoblu che in orange
Anche il GS, con il kit laser, suona proprio non c' è male fuori dalle curve.......
E dico la mia: secondo me, a parità di tracciato, la GS può andare + forte del KTM......perchè ha un eqilibrio, un baricentro, un tipo di guida tutto suo, ed è molto equilibrata.....
Ma cmq, detto ciò che può essere molto criticabile, aggiungo che il paragone tra BMW è KTM non esiste....
Sono due marche del tutto diverse......basta vedere la gamma, la clientela che servono..........
E non venitemi a far notare di tutti quelli che da BMW vanno a KTM.......primo, perchè sono pochi (e poi voglio i numeri, altrimenti vi mando a cagare.....:lol: :lol: :lol: ), secondo perchè chi da un GS passa ad un LC8, lamentandosi del suo vecchio GS o del marchio BMW che non li ha soddisfatti, evidentemente non voleva una BMW, bensì un altro tipo di moto........;) ;) ;) ;)
Circa il saluto, io personalmente saluto tutti.......finanche quelli col KTM.......:lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: (scherzo dai....:lol: )
Anche il GS, con il kit laser, suona proprio non c' è male fuori dalle curve.......
E dico la mia: secondo me, a parità di tracciato, la GS può andare + forte del KTM......perchè ha un eqilibrio, un baricentro, un tipo di guida tutto suo, ed è molto equilibrata.....
Ma cmq, detto ciò che può essere molto criticabile, aggiungo che il paragone tra BMW è KTM non esiste....
Sono due marche del tutto diverse......basta vedere la gamma, la clientela che servono..........
E non venitemi a far notare di tutti quelli che da BMW vanno a KTM.......primo, perchè sono pochi (e poi voglio i numeri, altrimenti vi mando a cagare.....:lol: :lol: :lol: ), secondo perchè chi da un GS passa ad un LC8, lamentandosi del suo vecchio GS o del marchio BMW che non li ha soddisfatti, evidentemente non voleva una BMW, bensì un altro tipo di moto........;) ;) ;) ;)
Circa il saluto, io personalmente saluto tutti.......finanche quelli col KTM.......:lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: (scherzo dai....:lol: )
Non ho detto che il GS 1200 non va, giro spesso con un amico che ce l'ha e mantiene un'ottima andatura ma è uno stile diverso.
Pero' la clientela non è smpre differente, anzi qualche volta l'interscambio avviene. Chiaramente i numeri sono molto diversi ma ciò non aggiunge o toglie validità alle scelte.
Flipper71
30-04-2006, 20:59
Capisco gli azionisti bmw ma personalmente non mi fa felice sapere che bmw vende tanto e guadagna tanto, diciamo che non è affar mio. Quel che interessa a me è solo come va la moto, a difendere il marchio che ci pensi la bmw...
Ma forse mi sbaglio:lol: :lol:
.....infatti :D :D LA:eek: moto VA DA DIO!! :D :D
interessante però...
tutti avevo delle critiche da fare a Matteo...però le hanno fatte solo dopo che Bumoto (ovvero il padrone di casa) ha detto la sua.
ma le palle per farlo prima non le aveva nessuno?
...'mazzaoh che armata di temerari.
:confused: :confused: :confused:
ah...io ho una BMW, la amo, le critiche del Barba non mi sfiorano...mica me la sono sposata BMW.
e perchè dovrei sentirmi infastidito? ...la mia moto deve piacere a me e basta.
Anche io sento puzza di insicurezza nell'aria...ma non mi sembra provenire da Barbasma. ;)
tutti avevo delle critiche da fare a Matteo...però le hanno fatte solo dopo che Bumoto (ovvero il padrone di casa) ha detto la sua.
questo è un post ricorrente... :)
ogni 12 mesi ne faccio uno... :cool:
e lui continua sulla sua strada...:lol:
è un po' una tradizione di QDE :weedman:
Che spettacolo, cmq i commenti a spoposito non li fa solo sulle BMW non vi preoccupate...:lol:
Come sempre provare e poi parlare.
Io continuo ancora a pendsare che il 19 è meglio di un 21 a parità di manico......:lol: :cool:
Se poi tutti gli altri endurono hanno sopensioni peggiori del kappa, al punto che spendo 13000€ ce ne metto altre 1000, tanto che sono a spendere...(e la moto mi piace).Io ad esempio per via del peso le devo sostituire a tutte.
questo è un post ricorrente... :)
ogni 12 mesi ne faccio uno... :cool:
e lui continua sulla sua strada...:lol:
è un po' una tradizione di QDE :weedman:
la tua critica ci stava...per carità, era argomentata mica gratuita.
mi dispiace solo per il "rancore" manifestato da alcuni utenti dopo il tuo topic (non credo che tu l'abbia scritto aspettandoti che tutti si scagliassero contro il Barba).
se avevano qualcosa da dire perchè non l'hanno detto subito?
si devono far proteggere dal "papà" virtuale?
mmmm...vabè.;)
mi dispiace solo per il "rancore" manifestato da alcuni utenti dopo il tuo topic (non credo che tu l'abbia scritto aspettandoti che tutti si scagliassero contro il Barba).
e' sempre stato così e sempre sarà così, non è questione di paura ma ogni tanto bisogna dare il la per far uscire le parole...
Anche il barba lo sa ma non se la prende mai fa parte del ruole di tritamaroni doc :goodman: :lol:
gianluigi
30-04-2006, 23:40
ho avuto il gs 1200 una gran moto ....!!!!:!: :!: ho goduto tanto .....
ora ho il ktm 990 un'altra gran moto ...!!!!:!: :!: ne sto ancora godendo....
non riesco a pensare al forum senza il tritamaroni.....:arrow: .....è il sale di tutte le discussioni.....che altrimenti rischierebbero di rimanere un pò insipide....:confused: :confused: :confused: :!: :lol:
gianluigi
30-04-2006, 23:44
per liz :
anch'io ho avuto la stessa impressione .......!!!!!!:( ;)
non riesco a pensare al forum senza il tritamaroni.....:arrow: .....è il sale di tutte le discussioni.....che altrimenti rischierebbero di rimanere un pò insipide....:confused: :confused: :confused: :!: :lol:
Questo è il minimo!!!!:!: :!: :!: :!:
Altrimenti.......a chi posso dedicare i miei sforzi di far capire che le KTM sono motacce brutte, sporche e cattive?!?!?
:lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol:
MAXR100CS
30-04-2006, 23:44
Leggendo questo lungo treahd (si scrive così? boh...) me ne vengono in mente decine di altri, sullo stesso tono, letti su un'altro forum a me caro;)
Lì al posto della BMW si criticava la Ducati ma la sostanza, più o meno, era la stessa.
Chi come me, Barbasma e tante altre centinaia di motociclisti che frequentano QDE o TTAcademy ha vissuto una certa era del motociclismo ha difficoltà (colpa nostra, lo ammetto) ad accettare che la propria marca del cuore sia diversa da come la avevamo conosciuta.
Si sente un po' come un amante tradito... un tempo c'era solo lei, la MOTO scritta con le maiuscole, quella che davvero non si rompeva mai, quella "fatta di ghisa", che non strizzava l'occhio ai lustrini del marketing e che rimaneva immodificata per lustri, per decenni.
In prima battuta la compravano i facoltosi, i famosi dentisti che sempre hanno affollato le concessionarie dai tempi dei barra6.
Le BMW son sempre costate un capitale ma poi arrivavano agli altri, spesso prendendole di seconda mano. Quelli con i calli alle chiappe, quelli che collezionavano le tazze dell'elefantentreffen o le patch di capo nord.
Si sentivano una razza speciale, lontani dalle mode e vicini, molto vicini (nella loro immaginazione) al Fedro citato nella loro bibbia della qualità totale.
C'era in noi un misto di snobismo, di amore per la sostanza meccanica, dura e pura, per i pochi fronzoli e per la teutonica sobrietà.
BMW, come nessun altro marchio al mondo, rappresentava in "nostro" modo di intendere la moto, sia che si trattasse di imbarcarsi per la Tunisia sia di stracaricare l'amato mulo per farsi Firenze - liverpool in 2 giorni.
Con le Ducati era la stessa cosa. Lì non si parlava certo di qualità o affidabilità (anzi....) ma avere quella moto lì aveva un preciso significato, più simbolico che (o maggiormente che) di sostanza.
La chiamavano "la sportiva all'italiana" e quel nome rappresentava davvero un mondo a se, lontano anni luce e in antitesi con le roboanti novità che l'industria giapponese sfornava ogni anno a ritmi e con risultati incredibili.
Poi le cose sono iniziate a cambiare....
Già i possessori di Kappa venivano malvisti dai "veri" BMWisti, così come i kappisti malvedevano i possessori di monocilindriche 650:)
Il monster veniva regalato nei concorsi a premio delle patatine tic tac truck, ce l'avevano i ragazzini all'uscita del liceo e le ragazze neopatentate.. e fanculo all'immagine di moto dura e pura.:lol:
Si sprecavano gli elenchi di "ultima vera":
Per i possessori di 851/888 quella era l'ultima vera Ducati. poi arrivo' l'altra "ultima vera" allora la 916 divenne "l'ultima vera".
Qualcuno disse che la BMW RS 2 valvole del 1984 fu "l'ultima vera" BMW, salvo poi dopo una decina di anni dire che la 1100 GS fosse davvero "l'ultima vera".
Adesso i kappisti, prima snobbati dai possessori delle varie "ultime vere BMW" sono diventati a loro volta titolari di "ultime vere", ghisose e massiccie BMW
Insomma, le Ducati di allora erano moto terribilmente peggiori di quelle di ora ma io, che ne ho ancora una in garage, continuo a rimpiangere quegli anni e ogni tanto mi scopro a parlar male di quel marchio che per anni ha rappresentato davvero l'unico amore.
Troppi "store", troppa "fashion" troppe cose distanti anni luce dal mio modo di viviere la vita e le moto per sentirmi ancora tra di loro.
E allora faccio come Barbasma, mi in***** :) :)
Perchè non accetto di essere io che, semplicemente, devo cambiare e fregarmene del futuro della Ducati, no!
Nel mio inconscio probabilmente vorrei essere nominato AD al posto di Minoli, in modo da produrre di nuovo moto da 175 kg, alimentate con i Dell'Orto e pubblicizzate solo in sporche e unte di grasso officine situate nei pressi della casa del popolo del mio paese.
Anzi, forse vorrei fare un esame per vedere che chi compra una Ducati sia degno di portarne il blasone:) :)
Così, almeno mi pare, Barbasma attacca BMW, continua l'improponibile paragone con la KTM e mille altre storie..
Perchè ancora lui ama quel cavolo di marchio, quella storia che dice di non conoscere ma che invece sa a memoria :)
Ama comunque e nonostante tutto i BMWisti, tant'è che scrive nel maggior forum (che lo vede tra i fondatori, non a caso) una quantità impresionante di messaggi.
La ama e quindi la vorrebbe diversa, così come si vorrebbe diversa la donna che per anni ha condiviso con noi la nostra vita e improvvisamente, mentre noi eravamo immobili a gongolarci nel nostro narcisistico ego, ha colto al balzo l'occasione di rifarsi giovane, attraente e luccicante.
Non le perdoniamo il più piccolo difetto, la confrontiamo continuamente con le altre, le rimproveriamo la mancanza di serietà, di coerenza, le frequentazioni.
La vorremmo come noi, esattamente a nostra immagine e somiglianza.
Per questo cerchiamo quello che ci piaceva in lei nelle altre.. e ogni volta pero' la rimpiangiamo;)
Matteo , abbiamo 2 strade di fronte a noi: o iniziamo una folgorante carriera che ci porterà a capo del Management BMW per poi rimettere in produzione la G/s 80 con Holins anteriori e posteriori, motore 2 valvole indistruttibile da 90 cavalli e ruota anteriore da 21" (ma dureremo poco perchè costerà 50 milioni e ne venderanno tre, facendoci chiudere bottega in 6 mesi :confused: )
ma per questo percorso almeno io sono troppo avanti con gli anni :lol:
oppure ci facciamo una ragione e accettiamo che la BMW dei giorni nostri sia quella che conosciamo tutti, con i mille difettti e anche i mille pregi, con le RT macinakilometri e con gli Scarver da aperitivo.
Con i guai all'elettronica ma anche con il miglior servizio post vendita in giro.
Con le moto da 250 kg ma anche con una dotazione grantiristica introvabile altrove.
Cerchiamo di prenderne il meglio, tritiamo i maroni sulle cose davvero inaccettabili (lo faccio spesso anch'io nel forum ducataro) e viviamo serenamente la nostra vecchiaia motociclistica..:) :)
PS
Io 10 anni fa avevo una KTM enduro con WP avanti e dietro e un motore della madonna. Quella era una vera KTM, mica quelle robe da fighetti che avete ora!!!!!!:toothy7: :toothy7: :toothy7: :toothy7: :toothy7: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol:
la tua critica ci stava...per carità, era argomentata mica gratuita.
mi dispiace solo per il "rancore" manifestato da alcuni utenti dopo il tuo topic (non credo che tu l'abbia scritto aspettandoti che tutti si scagliassero contro il Barba).
se avevano qualcosa da dire perchè non l'hanno detto subito?
si devono far proteggere dal "papà" virtuale?
mmmm...vabè.;)
La critica rivolta a Matteo l'ho fatta senza alcun rancore ( se ti riferisci anche a me ), ci mancherebbe...Bumoto, come ha giustamente detto, ha solo lanciato l'amo per avviare la discussione...e poi non ho detto alcunchè di offensivo nei confronti di Matteo che, comunque, resta un trita co@@ioni.;)
Anche io, come te, amo la mia BMW e le critiche non mi sfiorano...si fà solo per parlare, in modo del tutto amichevole, ed esprimere le proprie opinioni!;)
Flipper71
01-05-2006, 00:11
interessante però...
tutti avevo delle critiche da fare a Matteo...però le hanno fatte solo dopo che Bumoto (ovvero il padrone di casa) ha detto la sua.
ma le palle per farlo prima non le aveva nessuno?
...'mazzaoh che armata di temerari.
:confused: :confused: :confused:
;)
TI SBAGLI DI GROSSO!!! (leggili tutti i post)... :-o :-o
almeno per quanto mi riguarda sono stato accusato di delirare!! ;) ;)
Fai cmq bene a pensare e chissnefr...:D :D
A qualcuno però le persone "sò tutto io" danno un pochino fastidio:lol: :lol:
indianlopa
01-05-2006, 07:47
Leggendo.........avete ora!!!!!!:toothy7: :toothy7: :toothy7: :toothy7: :toothy7: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol:
complimentiiiiiiiiiii:D :D :D :D :!: :!: ;)
Omega_Lex
01-05-2006, 08:42
LIZ!
nessuna piaggeria
Bu diceva solo cose ragionevoli
e in ogni modo, per cultura e tradizione (come ti può confermare Indianlopa), se il fisico me le permettesse una bella botta di vita con una agile e nervosa ktm me la farei, fosse anche l'ultima
meglio morire sul pezzo!
o no?
Per MAXR100CS
Ottimo!:D ;)
Scusaaaaa!
Corretto!!! OK?
x max r100cs:
sono molto d'accordo.
:D
Io ho difficoltà a verbalizzare le sensazioni e le emozioni, quindi all'inizio avevo scritto due righe scarse. Era la sintesi.
Speriamo che il barba abbia capito.
Aggiungo:
ci si adatta, purtroppo, al cambiamento. All'arroganza del progresso tecnologico.
Mi pare importante però, per poter continuare ad essere capaci di scegliere, mantenere una memoria lucida - anche tattile - di ciò che è stato.
Quando guardo il quadro strumenti della 1150r mi viene in mente il cruscotto della 500, con le sue spie all'infuori. Erano più belle quelle.
Su quella moto ammiccano alla qualità dei tempi andati ma sono fuori scala e sensa senso.
Se guardo la 999 non la sento vicina, pur ammirandone le soluzioni tecnologiche. Già la 996 l'ho amata per credo, anche se era davvero molto bella, i suoi cerchi... il muso...
Ma la 851 fa parte di un momento esistenziale dove la carica energetica che si muoveva guardandola al suo passaggio era grande.
Anche a me dispiace che il mio K1100RS sia un vecchio cancello ormai, ma ricordo quando venne presentata la serie K e, io che non ero un boxerista ma un ammiratore della BMW in quanto la moto (quella che vedevi guidata dai krukki, con le borse, vestiti di scuro, con ogni tempo in viaggio, un lungo viaggio) percepii all'istante la qualità del prodotto dal punto di vista tecnologico raccontatomi dall'estetica della funzione.
Anche al tatto.
Quando qualcuno, anche di questo forum di amici, mi guarda col sorrisetto perché non ho un boxer io non so che farci. Ma mi accorgo che il gap lo pone lui, non io.
Oggi non saprei cosa comprare, se dovessi cambiar moto. Probabilmente andrei a piedi, perché con quello che costano non potrei comprarne una nuova e anche perché la qualità che cerco non c'è. C'è troppo marketing come giustamente dici tu. A me piace la motocicletta col serbatoio di metallo, che quando lo tocchi ha e trasmette la sua sensualità. La copertura in resine preformate per iniezione non mi da la stessa emozione. Ma la 500 non la fanno più.
E bisognerà, prima o poi, adeguarsi.
Mi piace la 990ADV che prenderei per affiancarla al K così non la consumo troppo, ma se ti devo dire la verità preferirei un KTM125GS col motore SACHS che non ho mai guidato, ma del quale apprezzavo la forma e il rumore. Ci potevo solo stare seduto sopra. Era del fidanzato di mia cugina, che ci faceva le gare di regolarità.
Poi è uscito l'RV raffreddato ad acqua... uno spettacolo.
Queste riflessioni non sono il frutto malinconico di un signore di mezza età a cui sfugge di mano il presente, ma la consapevole idea che c'è poca qualità, nell'accezione più stretta del termine, nella maggior parte delle cose prodotte oggi. Dove la qualità risiede nell'estetica della funzione.
Less is more.
E la cosa riguarda anche il cibo. Siamo quello che mangiamo. Da troppo tempo ci cibiamo di packaging.
:wave:
ilmaglio
01-05-2006, 13:26
Moto migliori perchè? fa moto diverse con una tecnica diverse con soluzioni diverse per un utenza diversa, per me sarà sempre 100 volte meglio il cardano di una catena,
:D :D :D :D :D :D :D :D :D :D :D :D :D :D
... e 100 volte più+ bello, data la grande sensibilità estetica e poetica del Barba!!!!
:!: :!: :!: :!: :!: :!: :!: :!: :!: :!: :!: :!: :!:
:wave::wave:
ilmaglio
01-05-2006, 13:30
.. avete visto una delle ultimi Suzuky?? Bisogna portarsi dietro l'attrezzatura speciale x registrare la catena!!:chain: :chain: :chain:
:wave:
ilmaglio
01-05-2006, 13:38
ci conosciamo da quasi 5 anni e so bene che non hai una KTM solo perchè sennò enrica ti picchia col mattarello... quello più duro che ha in casa.
Qui ti sbagli, non ho un KTM perchè ritengo che fino ad oggi non era la moto adatta a me, per fare 35/40.000km all'anno e non dover andare dal conce a fare i tagliandi altrimenti salta la garanzia e la garanzia su KTM è una cosa MOLTO PREZIOSA.... l'unica moto non jap che mi permettave di farli era la BMW perchè per te non sarà affidabile ma io dopo quasi un decina di BMW non posso che parlare bene del prodotto mai avuto un problema :cool:
e sopratutto perchè la tua unica esperienza di SM è stata piuttosto devastante.:lol:
Vero, ma quelle erano supermotard la Supermoto con le supermotard vere c'entra con il GS con una moto da cross
il bello è che vigliac si è preso una RT così diceva di andare più piano...:rolleyes:
e in effetti ci va più piano... se lo vedete andare con il KTM lo vedete per pochi rari secondi.:mad: :mad: :mad: :mad:
ho sempre adorato il GS.
ma la BMW con la sua politica commerciale idiota... prezzi assurdi... qualità scarsa... modelli senza senso... almeno per il mio modo di concepire la moto... come cliente mi ha perso da tempo.
le BMW dal 1923 sono sempre state tra le moto piu' care sul mercato, non è una cosa di questi ultimi anni è cosi' da sempre, sono d'accordo che tu ora cerchi altro e BMW non offre il prodotto adatto a te per 2 lire ma sappi che non l'ha mai fatto, quanto tu compravi i vecchi GS che hai tanto amato hai sempre comprato gli enduro piu' cari... devo dedurre che prima eri scemo ed ora hai visto la luce...:lol: oppure che come sempre essere il bastian contrario permette di mettersi in mostra piu' facilmente :confused: ;)
KTM fa semplicemente e oggettivamente moto migliori.... senza alcun dubbio.. e costano pure meno.
Moto migliori perchè? fa moto diverse con una tecnica diverse con soluzioni diverse per un utenza diversa, per me sarà sempre 100 volte meglio il cardano di una catena, per quello che ho fatto fino ad oggi è molto meglio un telelever di una telescopica, per il mio gusto estetico è molto meglio un Boxer un V2, a me esteticamente piace piu' il GS1200 della Karota.
Quindi per barba le ktm sono soggetivamente migliori, fortuna che barbasma non è il VERBO MOTOCICLISTICO... altrimenti dovevo darmi alle biciclette :lol:
a parte la RT... ecco... quella KTM non la fa.
comunque mi piaccono GUZZI... DUCATI... APRILIA... YAMAHA... ma le BMW no...
A me piacciono tutte ognuna ha un suo perchè
perfino la HP2 che sulla carta poteva essere una moto papabile... costa come una 999 ed è costruita al risparmio da chi in OFF forse ci è andato usando il CAD (rapporti lunghi.. cerchi da strada... comandi da pista... collettori che si ammaccano... sospensioni scarse...)
tecnicamente potremmo essere parzialmente d'accordo anche se mi ricordo che in qualche gara di Enduro HP2 e SE se la sono giocata a pari livello quindi non mi sembra proprio una moto di cacca in off, diverso è il mercato delle 2 moto, di nicchia e alone di esclusività l'HP2 per il fuoristradista la SE target opposti... con una considerazione da fare, l'Hp2 a mio parere è una delle moto piu' belle attualmente sul mercato :eek:
parlare male della BMW è come sparare sulla croce rossa.
Parlare male di KTM serve invece a farla conoscere un po' in giro perchè la storia di BMW se la sogna
la BMW ha smesso di fare moto già da 5 anni.
Ktm ha iniziato da 2 :lol: quando arriverà ad 83 anni di moto :!: come BMW ne riparliamo
:D :D :D :D :D :D :D :D :D :D :D :D :D :D :D :D :D
.. e intanto devono fare un motore nuovo ... l'attuale è alla frutta!. Vediamo quanto varrà l'usato! Vediamo come gli riesce il motore nuovo! Quanto peserà? (Un etto di più, un etto di meno?). Mezzo chilo di più ..:lol:
Il motore ... una parte secondaria della moto ...
Il più piccolo ... il più leggero ... er mejo ... er più moderno ... :lol: :lol:
Se uno vuole, la bmw la tiene 20 anni: il ktm? .. allo sfascio ...:lol: :lol:
:wave::wave:
Io ho 60 anni e mi piacciono le cose nuove, moderne, tecnologiche...Pur tuttavia ammiro ancora delle moto, delle auto, degli oggetti di anni passati che hanno fatto storia...
Negare il futuro, però, non si può, vuole dire che si comincia ad invecchiare...
Ad esempio: ho un 1150 RT e mi piace ancora molto, forse per il momento non lo cambierò, ma la K 1200 S, la K 1200GT, la nuova ADV, la nuova R 1200S, sono bellissime, spaziali, sono il futuro come i nostri figli;)
Rimanere sempre legati a degli schemi rende sterili.
Fino a 2 anni fà, circa, non sapevo neanche cosa fosse un compiuter, cosa fose " la rete " internet " " un motore di ricerca"...sembra assurdo, ma è così...
Ora mi barcameno abbastanza in questo gran " casino " di elettronica che ci circonda, mentre vedo tanti della mia età che sono riasti fermi e quasi inebetiti di fronte alla modernità.
La BMW sta coniugando moderno a " antico " in modo abbastanza lodevole, secondo me; certamente ci saranno dei problemi, ma bisognerebbe avere fiducia...i cambiamenti non sono sempre facili, anzi.:D
mototour
01-05-2006, 15:57
Io ho 60 anni e mi piacciono le cose nuove, moderne, tecnologiche...
Uno dei post più sensati che ho letto negli ultimi tempi qui, senza estremismi ma con pacata lucidità.
microgroove
01-05-2006, 18:39
.. avete visto una delle ultimi Suzuky?? Bisogna portarsi dietro l'attrezzatura speciale x registrare la catena!!:chain: :chain: :chain:
:wave:
Ex possessore di suzuki, mai avuto bisogno di regolare la catena, magari ogni tanto una spruzzatina di lubrificante, quello si...
Attuale possessore di 1200 gs, se non la uso per 10 gg mi ritrovo la batteria a terra, ma il mantenitore non lo danno in dotazione, anzi gli ho lasciato 130 euri....
Ogni moto ha le sue; non sono certo queste le motivazioni di (non) acquisto,quanto un bouquet di fattori imponderabili per difendere i quali si passerebbe la notte intera a discutere!!
ilmaglio
01-05-2006, 19:06
io sta cazzaggiando in cerca di una moto da comprare non vi dico che scimmie che mi vengono in mente....
questa è stata l'ultima prima di mangiarmi un bel cornetto al cioccolato
http://www.moto.it/usato/foto/804561.jpg
adesso ho finito il cornetto e credo cambiero' idea :lol:
SUPERROTFL!
:D :D :D :D
:!: :!: :!: :!:
..... ma la K 1200 S, la K 1200GT, la nuova ADV, la nuova R 1200S, sono bellissime, spaziali, sono il futuro come i nostri figli;)...........
E la mia K1200R???
.............
Attuale possessore di 1200 gs, se non la uso per 10 gg mi ritrovo la batteria a terra, ..........
La mia R1200GS se stava ferma 1 mese partiva come se l'avessi usata il giorno prima....
Forse è il caso di farla vedere.......
ilmaglio
01-05-2006, 19:18
parole sante... ;) :!: :!: :!: :!:
quando leggo che gente pensa che il cardano è esente da manutenzione mi viene da ridere...
quando leggo di gente che compra bmw perchè è il top tecnologico e poi monta le ohlins, gli scarichi... le mappature... mi viene da ridere...
quando leggo di gente che compra bmw perchè sono testate a lungo e poi rimane a piedi per problemi elettronici o perde le valige per strada o si arrugginiscono i collettori e gli steli delle forche... rido...
quando leggo di gente che compra le bmw perchè sono le migliori moto da viaggio (ed è vero e sono d'accordo anche io) e poi le usa per andarci al lago alla domenica con i jeans... io rido!
io rido tantissimo su sto forum...:lol: :lol: :lol: :lol:
quando uno va dritto in curva per l'avaria del servofreno rido di meno perchè secondo me è da DENUNCIA PENALE...
ma la BMW ha la STORIA... chi la sa poi sta storia... boh...
... Barba ... non è che ridi troppo? Sai cosa dicevano i latini? Risus abundat ...:lol: :lol: :lol:
A me me fanno ride' quelli che comprano l'ADV 950 pe' fa l'enduro e soprattutto pe' fa' l'endurista!!:lol: :lol:
:wave:
Ma i tagliandi dell'ADV sono ogni 10 mila? :scratch: :scratch:
ilmaglio
01-05-2006, 19:45
Gianluca mi spiace ma se devo comprare Bmw per la sua storia......me la friggo, a meno che tu non parli di "obsolete", in quel caso il discorso cambia.
Chissà se quelli a cui si ferma la mukkona di "nuovo corso" pensano alla storia della casa o meno....
In compenso i geni del marketing si fregano le mani.
... la storia .. non è solo il suo fascino ... è che le sue attuali moto sono il risultato anche tecnico di quella storia.
KTM: famosa soprattutto per le motine x gli under 14 anni e per essere stata salvata dal fallimento dall'importatore italiano ..
Le grandi case fanno storia se durano a lungo con le moto grosse .. non con quelle specialistiche o di piccola e media cilindrata ... Le grosse ktm hanno un certo fascino .. hanno certe caratteristiche apprezzabili ... Ma bisogna vedere se faranno storia .. Per ora, sono le ultime arrivate. Vedremo se e quanto durano .. E' più facile azzeccare un prodotto partendo da zero che mantenere e sviluppare il successo iniziale ... Vedi Aprilia.
:wave::wave:
mototour
01-05-2006, 19:53
... la storia .. non è solo il suo fascino ... è che le sue attuali moto sono il risultato anche tecnico di quella storia.
La prossima volta che troverai un 1200 fermo per la strada vai a raccontare un po' di storia della Casa al suo proprietario, voglio proprio vederne la reazione.:lol: :mad: :rolleyes:
Chissà in che condizioni sarei se quando Dan è uscito dal conce con la sua RT nuova di pacca e gli si sono accese le spie dell'abs dopo 1 Km se avessi cominciato a raccontargli "....sai, devi sapere che nel '23 bla bla bla...." ecc.ecc.
Diciamo che da 1,81 forse ora sarei un 20 cm. più basso.:lol: :lol:
La prossima volta che troverai un 1200 fermo per la strada vai a raccontare un po' di storia della Casa al suo proprietario, voglio proprio vederne la reazione.:lol: :mad: :rolleyes:
Chissà in che condizioni sarei se quando Dan è uscito dal conce con la sua RT nuova di pacca e gli si sono accese le spie dell'abs dopo 1 Km se avessi cominciato a raccontargli "....sai, devi sapere che nel '23 bla bla bla...." ecc.ecc.
Diciamo che da 1,81 forse ora sarei un 20 cm. più basso.:lol: :lol:
Sei stato sfortunato e continui a sparare ***** sulle BMW....
Vendi la tua e prenditi una KTM o un'Honda......
Sta storia infinita delle BMW scadenti,......
:boxing: :boxing: :boxing:
cosa le comprate a fare...
mototour
01-05-2006, 20:48
Sei stato sfortunato e continui a sparare ***** sulle BMW....
Sfortunato? De che?
Dove era la KAKKATIEMME???
http://img123.imageshack.us/img123/1420/immagine0xm.jpg
http://img80.imageshack.us/img80/2352/f49pd.jpg
http://img76.imageshack.us/img76/2900/90wh.jpg
Per questo video aspetta che “carichi” (circa 3.4Mb)…..
http://www.wehrmachtsgespann.de/news/wasser4.gif
http://img80.imageshack.us/img80/1441/web085to.jpg
Tutto è iniziato da questo disegno di Max Friz; lo 00001 del 1922!
http://img135.imageshack.us/img135/7258/29ly.jpg
Poi concretizzata!!!
http://img295.imageshack.us/img295/1596/19ij2.jpg
mototour
01-05-2006, 20:55
Tutto è iniziato da questo disegno di Max Friz; lo 00001 del 1922!
http://img135.imageshack.us/img135/7258/29ly.jpg
Disegnato in una stanza dove Fritz chiese soltanto che ci fosse una stufa.....come vedi la storia la conosco.:lol:
BMW R75: Reich motorrad
I rapporti di fornitura tra BMW e reparti di polizia risalivano al 1928 con la R42/47, sino ad arrivare all’apice delle forniture nel 1933-36 (8000) con la monocilindrica R4 utilizzata per il fuoristrada e per l’addestramento degli agenti motociclisti.
La svolta arrivò nel 1935 quando si decise di creare un vero e proprio reparto di motociclisti nell’esercito tedesco.
Tale reparto doveva essere fornito di moto con sidecar in modo da velocizzare gli interventi sul fronte di guerra.
La BMW aveva un avversario: la Zündapp di Norimberga che dal 1933 costruiva moto sidecar con motori boxer e telai in acciaio stampato. I modelli K500 e K800 si erano rivelati migliori rispetto ai BMW ed erano stati utilizzati dall’esercito.
Le esigenze militari richiedevano moto appositamente studiate e non più di derivazione civile; per questo, nel 1937-1938, il comando supremo dell’esercito (OKH) pubblicò delle direttive che i costruttori di moto dovevano rispettare per creare moto militari……
Le direttive erano:
1) Moto sidecar con un carico utile di 500 Kg
2) Pneumatici da 16’’ della Volkswagen
3) Altezza minima dal suolo di 150mm per uso in fuoristrada
4) Velocità massima di 95 Km/h e di crociera di 80Km/h
5) Autonomia minima 350Km
6) Ruota motrice per il sidecar
7) Presenza retromarcia.
La BMW e la Zündapp si concentrarono sulla progettazione del modello militare.
La BMW attuò le seguenti scelte tecniche:
- Motore della R71 da 750cc³
- Cambio completamente nuovo con retromarcia e rapporti corti per il fuoristrada.
- Trazione cardanica con innesto per la trazione del sidecar
- Rendere facilmente smontabile il motore dal telaio
- Applicare il primo sistema di riscaldamento al mondo delle manopole.
Ed ecco che nacque il prototipo della R75: la R72
http://img209.imageshack.us/img209/7012/r726xp.jpg
Le prove della moto, eseguite direttamente dall’ufficio dell’armamento dell’esercito (HWA), rilevarono il grande problema del surriscaldamento del motore a basse andature in fuoristrada; problema che il modello Zündapp KS 750 non aveva.
Rivelarono però anche la netta superiorità telaistica data dalle sospensioni teleidrauliche della BMW.
http://img223.imageshack.us/img223/9532/forca5bs.jpg
Per questo e altri problemi rilevati dall’ufficio armamento, la BMW modificò il motore della R72 ponendo le valvole in testa, modificando le teste, aggiungendo un magnete di accensione Noris, aumentando la dispersione termica e mettendo sul frontale una dinamo Noris da 6V.
Ecco la R75: si vede la marmitta alta per consentire il fuoristrada, e il sistema di riscaldamento manopole ad aria proveniente dai collettori. Le manopole riscaldate del 1941!
http://img123.imageshack.us/img123/1420/immagine0xm.jpg
ho apprezzato le osservazioni di Max R100CS (a proposito, è stata la mia prima BMW), ritengo abbia centrato il tema dell'approccio alla moto che vorremmo da parte delle case produttrici.
Credo che ad entrambi piacerebbe uno stile meno "marketing oriented" ed una maggiore attenzione ai contenuti qualitativi, difficile da mantenere sfornando novità a getto continuo (cosi' la curva di apprendimento va a farsi benedire)per vivacizzare la presenza sul mercato.
Probabilmente abbiamo anche nostalgia dei concessionari veramente appassionati rispetto alle grandi strutture richieste per gestire volumi importanti ma con personale spesso impreparato "culturalmente". In questo KTM di norma, grazie ai numeri minori, riesce meglio a soddisfare certe aspettative.
Con questo non sono passatista, anche perchè per professione mi confronto quotidiamente con le evoluzioni tecniche e commerciali in diversi ambiti. Dico solo che il successo commerciale di BMW è stato ottenuto, come sovente accade, a scapito di alcune qualità tradizionali, tra cui l'affidabilità.
D'altronde questo è l'effetto dell'applicazione estesa dell'elettronica e dell'ampliamento dei subfornitori con la contemporanea riduzione dei controlli d'accettazione. Fenomeni ben rilevati anche in campo automobilistico.
Da cio' la delusione per il decadimento qualitativo rispetto alla tradizione.
Perchè da una moto BMW ci aspettiamo una serie di fattori quali il rispetto della storia, la classe, la qualità ed il mantenimento del valore nel tempo. Tutti elementi che non troviamo nella KTM ma a cui chiediamo altre qualità come prestazioni e sportività.
______________
Variare rende piu' interessante la vita:
R 80 GS Basic
KTM 950 ADV S
DR-Z 400E
KTM 175 GS
microgroove
01-05-2006, 22:02
La mia R1200GS se stava ferma 1 mese partiva come se l'avessi usata il giorno prima....
Forse è il caso di farla vedere.......
Già fatto; l'oracolo disse: assorbimento "fisiologico" dell'impianto elettrico di bordo, antifurto e altre amenità del genere. All'ultimo tagliando mi hanno aggiornato il software della centralina, nel frattempo erano sopraggiunti dei richiami (4 o 5)....
Ma che io sappia non sono l'unico...
Contento della moto, sia chiaro, sono reduce da un Milano - Barcellona - Milano effettuato in 3 giorni carico come un somaro senza alcun problema e con grande soddisfazione.
Modestamente ritengo la moto eccezionale per questo utilizzo, peraltro analizzata con un occhio "tecnologicamente" critico organo per organo (vogliamo parlare del cambio) evitarei commenti impietosi per una questione di decenza e di "buon vicinato".....
E lo dice uno che acquistato diverse auto Bmw (la prox arriverà a giorni)
Ma ripeto, non è stata questa la mia motivazione d'acquisto, quanto la voglia di avere una compagna di avventura nella + totale libertà.
Amen.
ilmaglio
01-05-2006, 22:36
La prossima volta che troverai un 1200 fermo per la strada vai a raccontare un po' di storia della Casa al suo proprietario, voglio proprio vederne la reazione.:lol: :mad: :rolleyes:
Chissà in che condizioni sarei se quando Dan è uscito dal conce con la sua RT nuova di pacca e gli si sono accese le spie dell'abs dopo 1 Km se avessi cominciato a raccontargli "....sai, devi sapere che nel '23 bla bla bla...." ecc.ecc.
Diciamo che da 1,81 forse ora sarei un 20 cm. più basso.:lol: :lol:
.. ma dai .... Ha fatto un km indietro dal conce .. cos'era?
Damanda al barba ... in Africa ... e dopo ...
:wave::wave:
Uno dei post più sensati che ho letto negli ultimi tempi qui, senza estremismi ma con pacata lucidità.
Ti ringrazio, troppo buono.;)
E la mia K1200R???
Scusami...anche la tua è bellissima!!!;) ;)
sapessi come ridono i conce KTM quando arrivano tutti i clienti BMW a permutare i GS.
forse su nelle valli
990ADV finiti fino al 2007.;)
ne hanno fatti tre
adesso le linee di montaggio come tutte le primavere sono impegnate a fare i mono enduro e cross 2007 e non se ne parla di LC8.;)
per fortuna
così lavora KTM.:cool:
male
lamps
barbasma
02-05-2006, 08:32
non ho tempo di leggere tutte le cazzate che avete scritto...
chi mi fa un riassunto?:lol: :lol: :lol: :lol: :lol:
ci provo io anche senza leggere?
LA BMW FA LE MOTO MIGLIORI PERCHE' COSTANO TANTO E A NESSUNO PIACE PASSARE PER FESSO QUANDO SPENDE TANTI SOLDI.
:lol: :lol: :lol: :lol: :lol:
ciao gianluca (bumoto).. come vedi i pesci abboccano sempreeeeeeeeeee....
ps: le moto si comprano col cuore... di qualsiasi marca... altrimenti gireremmo tutti con un TDM... usato!
brontolo
02-05-2006, 08:38
....o anche con un Dominator o TT600............;) ;) ;)
però sei un rompimaroni!!!!;) ;) ;)
barbasma
02-05-2006, 09:11
ciao MELANDRI...:lol: :lol:
è stato un piacere incredibile rivedervi...:D :D :D :D
come al solito non abbiamo mangiato un casso e non abbiamo sparato minkiate...:lol: :lol: :lol: :lol: :lol:
ps: le moto si comprano col cuore... di qualsiasi marca... altrimenti gireremmo tutti con un TDM... usato!
Mi permetta di contraddirla :rolleyes: , casomai con un Transalp...usato !
barbasma
02-05-2006, 09:45
Mi permetta di contraddirla :rolleyes: , casomai con un Transalp...usato !
pensa che volevo scriverlo io ma poi non tutti vogliono andare in OFF e un TDM va benissimo su strada.:-o
non ho tempo di leggere tutte le cazzate che avete scritto (..)
Pensa noi a leggere le 34.000 e passa tue.. :lol: :lol: :lol: :lol:
e pensare che ne ho segate almeno 15/20.000 :rolleyes: :lol:
barbasma
02-05-2006, 10:16
ah per me puoi anche levarmeli ancora...
basta che mi lasci il sottonick...
attenzione però che ci sono altri che stanno arrivando ai 10.000...:confused: :lol:
post troppo lungo x leggerlo tutto :lol: ......
tanto per me bumoto si compra un HP2.......scomettete??? :cool:
brontolo
02-05-2006, 12:11
Kittata da supermotardone!;)
mototour
02-05-2006, 14:34
.. ma dai .... Ha fatto un km indietro dal conce .. cos'era?
Damanda al barba ... in Africa ... e dopo ...
:wave::wave:
Andato dal conce a ritirare la moto nuova (RT1200), avviata, uscito dal conce, dopo 1 Km (più o meno) si accende la spia dell'abs.
Ritorna indietro dal conce e.....deve lasciare la moto.
Doveva andare a Garmisch con la moto nuova e gli tocca lasciarla dal conce per SOSTITUZIONE CENTRALINA ABS, DA NUOVA!
Non ho parole......la moto da viaggio per antonomasia non riesce a fare un Km da nuova.:rolleyes: :mad: :(
Ovviamente per la modica cifra di 17.000 e rotti euro.:confused:
Cmq potete farvelo raccontare direttamente dall'interessato, tanto io ormai sono troppo di parte, o no?.....;)
io per una Erre non l'avrei mai venduta, affiancata si ma non venduta :(
Appunto. Quanto ti hanno chiesto, per curiosita'? Non che venda la mia, è proprio pura e semplice curiosità, dato che a spanne è del '93 come la mia...
Ciao, Edo
Appunto. Quanto ti hanno chiesto, per curiosita'? Non che venda la mia, è proprio pura e semplice curiosità, dato che a spanne è del '93 come la mia...
Ciao, Edo
era su moto.it a 5600 euro se non ricordo male
bikelink
02-05-2006, 14:47
KTM: famosa soprattutto per le motine x gli under 14 anni e per essere stata
a me pare che nell'offroad sia la marca europea migliore delle ultime 2 decadi...a livello mondiale...altro che ragazzini..
barbasma
02-05-2006, 14:51
a me pare che nell'offroad sia la marca europea migliore delle ultime 2 decadi...a livello mondiale...altro che ragazzini..
shhh!!!!!
vorrai mica svegliarli dal torpore....:lol: :lol: :lol: :lol:
tra un pò mi postano le foto del primo frullatore del 1815...
come se io comprassi una moto per la sua storia... chemminfregaammè!!!
se volessi una moto storica mi compro una VERA moto d'epoca... mica un K1200R!!!;)
oppure qualcuno di voi compra una FORD perchè è stata la prima auto prodotta in linea di montaggio?
Spartacus
02-05-2006, 14:59
.... Mi sono sempre chiesto una cosa....
ma se a te piacciono tanto le KTM....:eek: :eek: :eek:
.... Se le BMW ti fanno schifo ....:mad: :mad: :mad:
.... CHE C@ZZO CI VIENI A FARE SU UN SITO DI BMWISTI ??:confused: :confused: :confused: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol:
IL BARBA FA PARTE DEL SITO, QUANDO IL SITO NACQUE, LUI CI FUSSE GIA', VERO MATTEO? POI CHE SIA SCASSAMARONI.... BEH, GLI VOGLIAMO BENE X QUELLO...:lol: :lol: :lol:
barbasma
02-05-2006, 15:01
raniero sei uno smanettone!!!:lol: :lol: :lol: :lol:
La mia R1200GS se stava ferma 1 mese partiva come se l'avessi usata il giorno prima....
La mia 888 pure. Cioè, non partiva... :)
Ciao, Edo
bikelink
02-05-2006, 15:06
Il blasone e la storia sono un valore aggiunto considerevole per identità e cultura motociclistica..nel senso che se ci sono è meglio..si guarda il marchio con maggiore rispetto e considerazione, istintivamente.
se poi costano un botto intimoriscono pure :)
barbasma
02-05-2006, 15:10
Il blasone e la storia sono un valore aggiunto considerevole per identità e cultura motociclistica..nel senso che se ci sono è meglio..si guarda il marchio con maggiore rispetto e considerazione, istintivamente.
se poi costano un botto intimoriscono pure :)
ducati...laverda... guzzi... benelli... hanno storia da vendere...
eppure qui sul forum dicono tutti che sono dei rottami...
questa è la cultura del bmvuista medio... :mad: :mad: :mad:
Flipper71
02-05-2006, 15:16
Come al solito si inizia (un post) bene e si finisce.........:mad: :mad:
Allora: il fatto della storia BMW ha ragione Barbasma (chissenefrega se poi quelle che fanno adesso non mi piacciono?), scrivere che la KTM fa moto per bambini è una str...ata galattica perchè fa da sempre grandi moto da enduro o cross professionale (io ci ho corso con un K250 2t una bomba:rolleyes: ma era il lontano '90 ora non riuscirei neanche a tenerla in mulattiera)
Tutto è iniziato perchè NON BISOGNA SEMPRE CRITICARE LE SCELTE DEGLI ALTRI, nessuno (NESSUNO) ha il diritto di dare dello stupido o di farlo intendere solo per una scelta non condivisa o per partito preso!!
Se ogni tanto uno ci scherza sopra può essere divertente, ma alla lunga risulta noioso ed irritante.
Io sono un felicissimo possessore di GS1200, ma ogni volta che mi capita mi fermo a guardare tutte le moto che incontro , l'unica che non mi fa girare è l'Harley che per me........boh!! :mad: :mad:
Non per questo mi permetto di dare giudizi.....e allora viva le moto e buoni giri a tutti :eek: :eek: :eek:
AleConGS
02-05-2006, 15:17
shhh!!!!!
vorrai mica svegliarli dal torpore....:lol: :lol: :lol: :lol:
tra un pò mi postano le foto del primo frullatore del 1815...
come se io comprassi una moto per la sua storia... chemminfregaammè!!!
se volessi una moto storica mi compro una VERA moto d'epoca... mica un K1200R!!!;)
oppure qualcuno di voi compra una FORD perchè è stata la prima auto prodotta in linea di montaggio?
Non vedo l'ora di avere anche io l'illuminazione... intanto mi tengo il mio frullatore, e rimango (a tuo immodesto parere) cornuto e felice... certo che dopo un po' che mi sento dare del fesso perchè sono contento e penso di aver speso bene i miei soldi... beh dopo un po' ne ho anche pieni i maroni... insomma, prima di tutto sono c@zzi miei, e per seconda cosa se la mia esperienza è positiva, perchè mai dovrei essere un fesso?
barbasma
02-05-2006, 15:19
Io sono un felicissimo possessore di GS1200, ma ogni volta che mi capita mi fermo a guardare tutte le moto che incontro , l'unica che non mi fa girare è l'Harley che per me........boh!! :mad: :mad:
a me le harley piacciono molto...
anche se probabilmente ad un cultore la VROD col motore porsche fa drizzare i capelli in testa e non solo quelli...
x ale
non ho messo abbastanza faccine?;)
ducati...laverda... guzzi... benelli... hanno storia da vendere...
Beh, Laverda e Benelli attuali c'entrano fava - nè per la proprietà, né per soluzioni tecniche, linee guida, quello che ti pare - con quelle del passato.
Ciao, Edo
bikelink
02-05-2006, 15:30
cilindrate piccole sono le richieste del mondo offroad specialistico..
non dell'amatore.
ho provato 2 anni fa una KTM 250 pronto gara da rally. PAURA...e non dico altro.
barbasma
02-05-2006, 15:32
Beh, Laverda e Benelli attuali c'entrano fava - nè per la proprietà, né per soluzioni tecniche, linee guida, quello che ti pare - con quelle del passato.
Ciao, Edo
invece tutte le serie K della bmw... le F650... le F800...:lol: :lol:
trasudano storia...;)
invece tutte le serie K della bmw... le F650... le F800...:lol: :lol:
trasudano storia...;)
La proprietà è rimasta quella. PRRRRRRRRRRRRRRRRRRRRRRRRR. :)
Ciao, Edo
barbasma
02-05-2006, 15:39
La proprietà è rimasta quella. PRRRRRRRRRRRRRRRRRRRRRRRRR. :)
Ciao, Edo
ah adesso la bontà di una moto va in base alla proprietà storica dell'azienda?:rolleyes:
in una multinazionale?:rolleyes:
continuo a stupirmi...:rolleyes: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol:
e se la comprano i cinesi?
che fate?
se penso che questo forum è stato creato proprio per prendere in giro gli atteggiamenti di una certa clientela bmvuista....:confused: :confused:
come sono cambiati i tempi...
solo l' RT ora va bene ma esclusivamente perchè è la moto di Vigliac, io fossi in lui starei attento a frenare di colpo :lol:
ROTFL
Cerea a W
Come al solito si inizia (un post) bene e si finisce.........:mad: :mad:
Allora: il fatto della storia BMW ha ragione Barbasma (chissenefrega se poi quelle che fanno adesso non mi piacciono?), scrivere che la KTM fa moto per bambini è una str...ata galattica perchè fa da sempre grandi moto da enduro o cross professionale (io ci ho corso con un K250 2t una bomba:rolleyes: ma era il lontano '90 ora non riuscirei neanche a tenerla in mulattiera)
Tutto è iniziato perchè NON BISOGNA SEMPRE CRITICARE LE SCELTE DEGLI ALTRI, nessuno (NESSUNO) ha il diritto di dare dello stupido o di farlo intendere solo per una scelta non condivisa o per partito preso!!
Se ogni tanto uno ci scherza sopra può essere divertente, ma alla lunga risulta noioso ed irritante.
Io sono un felicissimo possessore di GS1200, ma ogni volta che mi capita mi fermo a guardare tutte le moto che incontro , l'unica che non mi fa girare è l'Harley che per me........boh!! :mad: :mad:
Non per questo mi permetto di dare giudizi.....e allora viva le moto e buoni giri a tutti :eek: :eek: :eek:
Pure io mi fermo a guardare tutte le moto e mi piacciono tutte ( o quasi ) ed anche l' Harley, mi piace molto...
Approvo quello che hai detto, ed è quello che vorrei tanto far capire agli altri...Quì, in un forum dedicato, si seguita a sparara su BMW ( tanto per dire...), ma che glie ne frega a certe persone se si vogliono comperare bmw?
Non so se mi sono spiegato...ciascuno di noi compera quello che vuole ma si rompe pure le palle sentirsi dire che è un co@@@one perchè ha preso BMW.
Io non compero affatto BMW perchè ha la storia ( o la geografia ), o perchè è una moto che fà questo o quello...io compero BMW perchè mi piace, e basta!
Non mi sono mai permesso di criticare in continuazione un marchio ( e quindi i possessori di moto di quel marchio ) e di denigrarlo e di deriderlo come taluni fanno...ora mi sono proprio rotto!
Questi pseudo GURU che sembrano sapere tutto ed essere gli unici tenutari del sapere motociclistico, farebbero meglio a cominciare a tacere e ad essere un pò più umili!
NON SO SE MI SONO SPIEGATO.::mad:
indianlopa
02-05-2006, 16:02
Mary.....mangiato pesante....???:D :lol: :lol: :lol: :lol:
barbasma
02-05-2006, 16:07
forse la faccenda dei koglioni e dell'umiltà ha un riferimento politico...:confused: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol:
continuo a non capire perchè se dico che le bmw mi fanno cagare (tra l'altro argomentando oggettivamente senza poter essere contraddetto perchè su molti particolari è la realtà) dovrei offendere chi le compra.
scrivete pure che le ktm fanno cagare che a me non me ne frega nulla... mica cerco approvazione da parte degli altri.;)
oppure siete quelli che comprano le riviste per leggerci la prova della propria moto dove dicono che è bella così siete soddisfatti?:lol: :lol: :lol:
un depliant... ancora meglio.:D :D :D :D :lol:
mototour
02-05-2006, 16:37
Evviva il vecchio avatar del "barboso", mi mancava.:D
bla...bla...le bmw fanno cagare....bla....bla....si rompono a guardarle.....bla...bla....no...sono le migliori....bla...il nuovo corso bmw.....non mi piace...bla...bla...troppa elettronica...bla...bla...non ci fai i salti di 2 metri....bla...bla...mio cuggino ha fatto andata e ritorno a caponord in 1 giorno....bla....io...sulla mia ci faccio 800 km al giorno....bla....bla
:sleepy2:
barbasma
02-05-2006, 16:39
e la barra corta?:lol:
mototour
02-05-2006, 16:44
bla...bla...le bmw fanno cagare....bla....bla....si rompono a guardarle.....bla...bla....no...sono le migliori....bla...il nuovo corso bmw.....non mi piace...bla...bla...troppa elettronica...bla...bla...non ci fai i salti di 2 metri....bla...bla...mio cuggino ha fatto andata e ritorno a caponord in 1 giorno....bla....io...sulla mia ci faccio 800 km al giorno....bla....bla
:sleepy2:
Ti sei dimenticato la plastica....:lol:
Evvai di sesta pagina!!
forse la faccenda dei koglioni e dell'umiltà ha un riferimento politico...:confused: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol:
continuo a non capire perchè se dico che le bmw mi fanno cagare (tra l'altro argomentando oggettivamente senza poter essere contraddetto perchè su molti particolari è la realtà) dovrei offendere chi le compra.
scrivete pure che le ktm fanno cagare che a me non me ne frega nulla... mica cerco approvazione da parte degli altri.;)
oppure siete quelli che comprano le riviste per leggerci la prova della propria moto dove dicono che è bella così siete soddisfatti?:lol: :lol: :lol:
un depliant... ancora meglio.:D :D :D :D :lol:
Le KTM fanno schifo......e pure chi le guida....branco di ca**oni!!!!
:lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol:
Scherzo dai......
Barby, il punto è che secca molto quando ci si porge agli altri con poca umiltà....denigrando e sparando a zero.....con arroganza e tracotanza insomma. Anche a me, devo essere sincero, certe tue uscite danno fastidio, e non perchè dici la verità (perchè spesso per me dici minchiate) ma perchè semplicemente ti porgi agli altri come se quella non fosse la tua opinione, ma IL VERBO.
Io non possiedo il verbo, zio pedro non possiede il verbo, TU non possiedi il verbo.
Pretendi che gli altri accettino le tue idee, ti porgi in maniera inutilmente arrogante chissà per quale motivo......
Forse, e sottolineo forse, sarebbe più elegante ed incisivo porgersi in maniera più pacata rispettando maggiormente chi ha speso soldini faticati per una moto, e non dicendo che "quella non è una moto", oppure riferito a me "sei caduto perchè non sei abituato a guidare UNA MOTO....."......
Detto ciò....spero di averti fatto capire la mia idea a riguardo....
PS: tengo a precisare che non si sta portando avanti una crociata contro nessuno...
PPS: la sincerità è dote che caratterizza gli amici....spero che parlandoti sinceramente tu non me ne voglia......
:rolleyes: :rolleyes: :mad: :mad:
Ma nunn'è possibile!! :mad: :mad: :mad:
Tu si Troooop' saggio!!:lol: :lol: :lol: :lol: :lol:
EH?!?!?!?
:confused: :confused: :confused: :confused: :confused: :confused:
barbasma
02-05-2006, 17:07
se qualcuno mi attribuisce la capacità di proferire IL VERBO è un problema suo.;)
o devo scrivere IMHO dopo ogni mia affermazione?:)
mi pare sottointeso che se scrivo... non sono un tester (ma comunque anche l'opinione dei tester è opinabile) non sono un progettista... non produco/vendo moto... non sono un pilota dakar/motogp...
so quali sono i difetti della MIA moto e li ho anche scritti più volte... so quali sono quelli delle BMW perchè ne ho avute DUE e ci ho fatti 100.000km sopra in giro per l'europa.;)
mi fa francamente ridere sentirmi rispondere a questi difetti ben argomentati e condivisi da altri forumisti con foto di moto del 1930!!!!:lol: :lol: :lol: :lol:
e poi vi chiedete perchè prendo bonariamente per il culo un certo genere di bmvuisti che ormai su questo forum spopola.:lol: :lol:
bumoto ha fatto un topic ironico (io e gianluca ci conosciamo da quando questo forum manco esisteva ;) ) eppure c'è gente con chiari problemi di autostima personale che ne approfitta per un pubblico linciaggio.
io me ne frego ormai sarò al decimo linciaggio pubblico.:lol: :lol: :lol:
ZIOPORK!!! meno pippe e più km!!!!
ps: uno col SM950 non è riuscito ad entrare a girare a VALLELUNGA perchè gli hanno detto che non accettano gli SM ma un monster600 si!!!!:lol: :lol: scritto sul forum LC8.ORG.:mad: :mad: :mad:
(..) ormai sarò al decimo linciaggio pubblico (..)
.. non mi dirai che preferisco un leccaggio privato.. :rolleyes: :lol: :lol: :lol:
..fighetto col cavalletto scrostato.. :lol: :lol:
ah adesso la bontà di una moto va in base alla proprietà storica dell'azienda?:rolleyes:
No, ho detto solo che se si parla di Benelli o Laverda si parla di storia del marchio, ma non c'è nulla che leghi i modelli attuali a quelli che hanno fatto, appunto, la storia del marchio.
Almeno, in casa BMW, la fabbrica non ha mai chiuso - la produzione è a Spandau e non più a Monaco, ma la casa è sempre quella. E per quanto qualità e fondamenti tecnici siano cambiati pesantemente, direi che nelle moto prodotte oggi i concetti di ieri siano rimasti abbastanza presenti: il boxer e il mono BMW li ha sempre fatti, il quattro lo fa da venticinque anni. Sempre facendo moto orientate all'uso sport-touring o turistico. Non ci vedo grosse contraddizioni di fondo.
Che poi la qualità non sia più la stessa di una volta - ma anche solo di qualche anno fa - sono d'accordo, ma BMW e' una cosa, Benelli o Laverda tutt'altra.
Ciao, Edo
barbasma
02-05-2006, 17:17
.. non mi dirai che preferisco un leccaggio privato.. :rolleyes: :lol: :lol: :lol:
..fighetto col cavalletto scrostato.. :lol: :lol:
già che ci sei... ho anche delle viti ossidate... come faccio?:lol:
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