MotoGP Portimao 2023

[Enzofi]

premetto che non ho visto ne seguito la gara, mi limito a commentare i commenti su Marquez. Immagino che non abbia ancora superato i problemi psico-fisici e questo enfatizza una certa "goffaggine"

[romargi]

Più che altro sta cercando di ottenre il massimo da una moto che, sicuramente, non è al top.
Prendendosi rischi enormi e, talvolta, sbagliando come in questo caso.

[Bladerunner72]

'Dopo GP' Portimao - Con Nico, Zam e l'ing. Bernardelle

https://www.youtube.com/watch?v=fUh0D7QTKsQ

[R90S]

Marc Marquez: 'Un mio grave errore'
Ecco, come non detto, sua colpa.

E allora poteva non tirare fuori subito (come ha fatto ...) il "problema meccanico".
Confermando di essere un (bip!).

[Bladerunner72]

Per favore, non diamo la stura alla polemica anti questo e anti quello, i post del gen ere saranno tutti rimossi.
Io sono sempre stato per i piloti ardimentosi, ono stato con Marc tante volte, oggi sono il primo a dire che ha sbagliato, sicuramente per eccesso di generosità e per il rifiuto di arrendersi all'inferiorità del meo, ma questo non giustifica l'arrecare danno, anche fisico, ad altri piloti..
Ciò detto, l'episodio, grave finche si vuole, non deve innecare processi infiniti che poi arrivano dove sappiamo.
Qui si parla di sport,per polemiche, l'odio personale e processi alla Biscardi c'è posto altrove.

[mgviwe]

Oltre all'errore umano, ha sbagliato, ha preso un abbaglio ed è chiaro, nessuno si domanda se anche queste nuove moto dragster, pesanti e potenti non si trasformino in oggetti ingovernabili se si sbaglia?

In quella curva e in quell'episodio particolare è chiaro che non poteva andare diversamente ma faccio riferimento all'incidente di pol esp. E di marini e di mir...



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[Bladerunner72]

Nico nel 'Dopo GP' loha spiegato molto bene, staccata difficile da fare con i freni in mano e la moto incinata. Mettiamoci poi l'erodinamica, con gli effetti a volte imprevedibili in scia, e si capisce come mai i sorpassi sono diventati tanto difficili. Ovvio che se hai un razzo sotto il sedere che ti permette di passare sul dritto non hai probolemi, ma se devi giocartela sempre e solo in staccata, l'errore è facile a verificarsi.
Sempre, ribadisco, senza voler giustificare ma cercando di capire le motivazioni tecniche alla base di un errore comunque molto grave.

[cicerosky]

Ho visto il video, è arrivato lungo [emoji16]

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[mamozio]

Ha sbagliato, lo ha ammesso, è stato penalizzato, si è infortunato...
Zero punti in gara, penalità che condizionerà anche la prossima gara, credo che per un errore di gara può bastare...

[Bladerunner72]

Allargando poi il discoro alla MotoGP della Nuova Era, non si può fare a meno di notare l'incongruenza e la pretetuasità di certi argomenti, prima di tutto quello della sicurezza. Un fine settimana con quattro piloti feriti, dei quali due n o forse tre non correranno la prossima settimana, un presidente della FIM che dice che 'Più partenze uguale più spettacolo', un CEO della F1 che ipotizza l'abolizione delle prove libere per fare solo gare a tutte le ore...
Mi chiedo se costoro ono gli stessi personaggi che s'aravano a zero sugli viluppi delle moto lamentandone la pericolosità, tutta da dimostrare ? Ma poi il buon gusto, il dover chiamare la Sprint Race' semplicemente 'Sprint' per non dover pagare premi ai piloti, la sfilata dei piloti stessi sul carretto, tipo mercato degli schiavi, l'atmosfera finto epica con quella colonna sonora stucchevole suonata ogni momento, opera per di pià di un italiano...
A me sinceramente ha fatto tutto un pò pena, si sta scadndo nel ridicolo, non è questo il motociclimo. Uno sport che ha un suo patrimonio, di gesta e di eroi, una sua dignità, che non aveva bisogno di scimmiottare nessuno, si sta compiacendo di diventare una patetica imitazione di qualcosa che non appartiene alla sua natura.
Mi terrò stretto il Tourist Trophy, non oso immaginare cosa pensano quei piloti di queta 'evoluzione'.

[Enzofi]

Magari hanno un po' di invidia per gli ingaggi. Tre quarti dei piloti del TT sono amatori o poco più

[Aerobico]

Stanno cercando di non far scappare gli sponsors per evitare il crollo del sistema.

Sistema che con il patrimonio e le gesta degli eroi del passato non si paga nemmeno la produzione televisiva..

Oggi la gente ha molti altri interessi, e senza gente che "paga" il sistema collassa.

I tempi son cambiati Blade, e non solo nel motociclismo.

[Bladerunner72]

@Enzofi
E lo so, all'Isola ho visto gente che 'scendeva la moto' dal portellone della station Wagon, che poi avrebbe fatto da camera d'albergo.
Forse il problema si riduce al fatto che siamo vecchi, abbiamo vissuto un0età dell'oro ormai irripetibile.
Mi restano due possibilità, comprare una De Lorean e provare a tornare indietro,o andare a vivere sull'Isola.

[cicerosky]

Anche nell'enduro con le speciali ad ostacoli 'finti' tipo tronchi e robe varie. Niente a che vedere con la regolarità passata e le sane linee serie e i fettucciati in contropendenza.
Ormai dev'essere tutto stucchevole spettacolare
Fine OT

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[intruso]

il mondo si evolve così come le gare , e non è detto in meglio
difficile tenere seduti sul divano milioni di persone per vedere le gare di domenica anche se tifosi , la vità è fuori sopratutto quando sei giovane , vedere dal vivo le gare sono ed erano costose , quando ci andavo entrata e benza ....costavano tanto anche in lire
le due gare ....non lo so ma mi sembra di fare a fette una torta per accontentare più persone

[Enzofi]

Chi è nato 20 o 30 anni fa non conosce come era un certo mondo prima. Magari per lui questo il massimo

[Bladerunner72]

E niente, è proprio vecchiaia gente, io sono fiero comunque di essere un dinosauro.
Questi non potranno mai sapere coa si sono persi.
Vabbè sono andato OT, mi ammonisco da solo :)

[nic65]

quotone....

[Right_revenge]

Per favore, non diamo la stura alla polemica anti questo e anti quello, i post del gen ere saranno tutti rimossi.

Qui si parla di sport,per polemiche, l'odio personale e processi alla Biscardi c'è posto altrove.

quindi di un pilota che con le hard alla seconda curva rischia di mandare gambe all'aria i primi tre e dopo poche altre curve azzoppa il secondo e il terzo (stesso errore) meglio non parlare? perché ininfluente?
Giusto, Martin e Oliveira non avrebbero avuto nessuna possibilità

[Bladerunner72]

@Right Revenge
Se ne è parlato, e iamo tutti d'accordo che abbia sbagliato. Non mettiamo in piedi processi sommari, crociate di tifo contro e compagnia cantante, per quest ci sono forum dedicati.

[zoria]

Quando capitano questi incidenti in gara è sempre brutto (specialmente se qualche pilota si fa male…) peccato veramente perché la gara poteva esser più divertente.Certamente MM ha esagerato e questa esagerazione a mio avviso va addebitata alla fame arretrata di vittorie che da troppo tempo lo perseguita.Dovrà in futuro trovare il giusto equilibrio…anche se purtroppo con la moto che si ritrova ora sarà un compito molto difficile.

[lukinen]

Capisco la lettura dell'errore che ha fornito onestamente lo stesso MM. Si è scusato, è stato punito (troppo teneramente per fargli capire che non può più correre così). Quello che non capisco è come un campionissimo come lui, un vero alieno, abbia accettato ancora la sella della Honda nel 2023, ben sapendo che è e resta la moto più lenta sullo schieramento.
Rins e Mir non sono esattamente due fermoni, eppure hanno corso la loro gara nella mediocrità dettata dalla loro cavalcatura.
MM non ci sta, ma non comprendo il motivo per cui non ha scelto un'altra sella :confused:

[Scarpazzone]

per riconoscenza a una casa che non lo ha scaricato quando poteva farlo?
inoltre bisogna trovare una sella libera d aadattare al suo unico stile di guida....e lui dopo infortunio ha perso gran parte di appeal:-o.
la spigazione che ha dato probabile sia veritiera,
ma alla fine indipendentemente da concause il freno e nelle sue mani,mica in quelle del fato:(

[Bladerunner72]

@Zoria
icuramente un gran peccato, la sensazione è che tutto si stia un pò esasperando, il fatto stesso che si sia tolto tempo elle prove per obbligarei piloti a fare da intrattenitori non aiuta. Ormai ogni sessione di libere, già ridotte di numero, è una qualifica, non c'è più tempo d provare per davvero, i test sono vietati...in queste condizioni chi si trova a dover inseguire ha ancora meno possibilità.
Io non ricordo un altro inizio di mondiale con tutti questi incidenti, e Pol Espargaro, con la frattura di una vertebra cervicale, ha rischiato la tetraplegia. Sarà davvero questa la nuova era?

@Lukinen
Oltre a quanto scritto da @Scapazzone, va detto che Honda aveva fatto firmare a Marquez un quadriennale da 100 milioni di euro, che scade a fine 2024. E Honda gli ha versato regolarmente le tranche dei due anni in cui non ha praticamente corse, nonostante lo steso Marquez fosse disposto a rinunciarvi.

[lukinen]

D'accordo il contratto e la riconoscenza ad Honda. Tuttavia MM sapeva con che mezzo sarebbe sceso nell'agone. Perchè rischiare l'osso del collo ad ogni curva per provare a vincere su un cancello. Non poteva rescindere il contratto? Pagare la penale. Non credo gli manchino i milioni. Già Aprilia o ktm non lo avrebbero accolto a braccia aperte?
A me sembra una situazione paradossale per il pilota più straordinario degli ultimi dieci anni.

[Bladerunner72]

@Lukinen
Alzi la mano chi, me compreso, avrebbe immaginato HRC piombare in una simile empasse tecnica, credo nemmeno Marquez se lo aspettasse. Dall'addio di Nakamoto e Suppo, lì dentro è cambiato tutto, si sono seduti confidando nell'enorme talento di Marc, che è bastato finchè non si p fatto male. Due anni senza Marquez ed il gap che già pativano si è ingigantito, mentre Ducati prendeva il volo. Recuperare ora è diventato difficilissimo, e come giustamente ha ricordato qualcuno sopra, un Maarquez che richiava di dover chiudere la carriera non era più in cima ai desideri di nessuna casa, Oggi Ducati p talmente superiore da non aver bisogno di un marziano per vincere.
Alla fine, restare insieme, per Honda e Marquez, era la sola strada percorribile.

[Bladerunner72]

Highlights gara MotoGP

https://www.youtube.com/watch?v=YQNksbhTrpw&t=84s

[Bladerunner72]

Ultimo giro gara MotoGP

https://www.youtube.com/watch?v=eiHJmvUT4Wg&t=23s

[Kinobi]

@Lukinen
Alzi la mano chi, me compreso, avrebbe immaginato HRC piombare in una simile empasse tecnica

Nessuno.
E' il motivo per cui VR46 è diventato leggenda, vincere senza Honda.

Non so se MM93 ha sbagliato.
Per decenni chi andava a Ducati veniva purgato. Il timing è fondamentale.
Ed è tutto da dimostrare che MM93 avrebbe vinto con un'altra moto.
Se io fossi un pilota, la mia prima scelta sarebbe sempre Honda. Hanno sempre avuto reattori.

Onestamente, Marquez in questo periodo è sfortunato, in modo proporzionale al chiulo che ha avuto negli anni precedenti. Forse se ne deve fare una ragione. Lo si nota anche dai commenti degli altri piloti: sparata addosso a Nakagami è facile, mi pare che ora tutti si tolgano i sassolini dalla scarpa addosso a lui negli anni accumulati di entrate che avevano (quasi) sempre avuto esito fortunato. Non è la stessa cosa.

Detto questo sono rammaricato che manco una volta aprilia o KTM abbiano passato sul dritto ed ins cia la Ducati. Non è il massimo per il futuro del campionato

[Bladerunner72]

Highlights gara Moto3

https://www.youtube.com/watch?v=L-GNKNLz5-Y

[Someone]

Allo scadere Marquez 1.37.226, Pole Position e record della pista!! Si è preso rischi incredibili, tornato quello dei vecchi tempi, che spettacolo questa qualifica.

Sapevamo già che era pericoloso, ora ne abbiamo l'ennesima conferma.

C.V.D.
Bravo, bravisimo, non si discute, ma ci vuole anche testa.
Credo.
E non credo di essermi "Biscardizzato" come più indietro suggerito, ma le gare così non mi interessano. Per dire: ieri mentre c'era la gara io ero a tagliare l'erba nel campo.

[Bladerunner72]

Ragazzi, io faccio la cronaca del momento, poi al lunedì è ovvio samo tutti allenatori di calcio e giudici dei piloti. Con il giornale del giorno dopo in mano, saremmo tutti milionari in borsa :)

[Poz]

Bravo, bravisimo, non si discute...

Oddio, se non sbaglio è riuscito a farlo soprattutto perchè era a traino, altrimenti sarebbe stata della Ducati.
O sbaglio?
Il vizio di andare a traino, oltretutto, gli è venuto già da un po'.
Però lui è MM e nessuno si lamenta.

[Karlo1200S]

Ma Marquez non correndo il Gp d'Argentina, sconterà la penalità nel successivo?

[Bladerunner72]

Si, la 'pnalità verrà comunque contata alla prossima gara che correrà, che sia Argentina o Stati uniti.

[branchen]

A me sinceramente ha fatto tutto un pò pena, si sta scadndo nel ridicolo, non è questo il motociclimo.

Quanto ti capisco Blade!

Sarà che vengo dal mondo del cross (poche pugnette, tanto gas), sarà che sono andato a vedere il TT in moto, mi ritrovo molto nei tuoi discorsi.

Ho accarezzato anch'io l'idea di trasferirmi sull'Isola (sempre scritto maiuscolo, l'Isola è solo quella)

[Bladerunner72]

Marc Marquez salterà il Gran Premio di Argentina

Le visite mediche effettuate al rientro in Spagna hanno evidenziato la necessità di un intervento chirurgico alla mano destra, già effettuata con successo..

[Bladerunner72]

NB
Per evitare ripetizioni, per l'attualità MotoGP ci spostiamo nel nuovo thread del Gran Premio di Argentina. Qui posterò i video relativi alla gara di Portimao ed ancora non disponibili.

[romargi]

Si, la 'pnalità verrà comunque contata alla prossima gara che correrà, che sia Argentina o Stati uniti.

Ma a questo punto, non gli converrebbe correre comunque il GP di Argentina, farsi 'sti long lap e poi ritirarsi?

Probabilmente con l'operazione alla mano non gli darebbero l'OK per partecipare. Con questo errore si è pregiudicato i successivi due GP! Oltre a quello di ieri.

[Bladerunner72]

Per favore proseguiamo nel nuovo thread, ho riportato apposta la notizia anche lì.
Qui in arrivo gli ultimi video relativi a Portimao.

[Bladerunner72]

Highlights gara Moto2

https://www.youtube.com/watch?v=K4T63tVIT4k

[Bladerunner72]

MotoGP - 'Unheard'

https://www.youtube.com/watch?v=AVfZ-uS06do

[Bladerunner72]

MotoGP - La battaglia per il quarto posto

https://www.youtube.com/watch?v=MeX779oAFxs

[Bladerunner72]

'Le pagelle del GP del Portogallo' - Con Zam e Manuel Pecino

https://www.youtube.com/watch?v=toBFK0BeUmE

[Bladerunner72]

'Slow Motion' - Portimao 2023

https://www.youtube.com/watch?v=xj7At0MEYc8

[R72]

A me più di tutto ha fatto venire i brividi quello che ha detto Stefano Domenicali, cioè che se fosse per lui le prove libere non si farebbero più perchè servono solo agli ingegneri e non interessano al pubblico.
Senza prove libere non esiste lo sviluppo e si perde il senso del campionato prototipi.

[Bladerunner72]

@R72
Per favore per tutti i commenti spostiamoci sul nuovo thread del GP di Argentina, qui to finendo di postare gli ultimi video di Portimao poi chiudiamo.

Condivido il tuo pensiero, ho già espresso il mio parere sul nuovo corso. Sono rimasto allibito, ed il fatto che ormai Dorna prenda per oro colato ogni idea balzana partorita in F1 non promette niente di buono!

[Bladerunner72]

'The Start From The Hot Seat' - Portimao 2023

Mucchio selvaggio
https://www.youtube.com/watch?v=9wmIJfLQd-A

[Bladerunner72]

Ultimo giro gara Moto3

https://www.youtube.com/watch?v=30soU3M3-4g

[Bladerunner72]

'Numero 1'- Da Casey Stoner a Pecco Bagnaia

Tutti e due con il numero 1 alla prima vittoria dopo la conquista del titolo
https://www.youtube.com/watch?v=gcvnJQBcxf0&t=15s

[Bladerunner72]

'After The Flag' - L'analisi della gara di MotoGP.com

https://www.youtube.com/watch?v=LQn0HktUnCk

[Bladerunner72]

Giovanni Zamagni - 'Speciale GP del Portogallo'

Da 'Ciapa la moto', con Giacomo Agostini, Carlo Canzano, Marco Lucchinelli e Loris Reggiani. Finale fuori controllo, persi i freni inibitori perfino da parte dall'insospettabile Canzano :)
https://www.youtube.com/watch?v=YNHsqNP-WIQ