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Claudio Piccolo
11-09-2018, 08:15
... ma non erano stati adottati gli archetti paramani proprio per evitare contatti accidentali con le leve del freno?
Paolo Grandi
11-09-2018, 08:17
Appunto accidentali...non dolosi...
feromone
11-09-2018, 08:27
Condanno il gesto di Fenati anche se penso che la maggior parte dei piloti sarebbe meglio stesse zitta e riflettesse sul loro di comportamento!
1100 GS forever
Claudio Piccolo
11-09-2018, 08:34
Appunto accidentali...non dolosi...
però le loro moto erano senza, se c'era l'archetto non riusciva a tirargli il freno così.
samsaraxever
11-09-2018, 09:19
Il paraleva c'era, essendo obbligatorio. Ma, come qualcuno ha fatto giustamente notare, esso è concepito per proteggere dagli urti accidentali (tipo contatto con semimanubrio sx di altro pilota), non da quelli volontari.
sam
Timberwolf
11-09-2018, 09:55
.......
Se io fossi nei panni dei genitori di Fenati o in lui stesso, lascerei perdere i social prenderei un aereo e mi presenterei il giovedì al paddock di Aragon, andando dai colleghi piloti e dai rappresentanti dei team a spiegare e chedere scusa. Da solo, con umiltà e sincerità, senza conferenze stampa e telecamere che suonerebbero di scuse artefatte e mirate. Sarebbe un gran bel gesto e sarebbe apprezzato da tutti.
Sarebbe un gesto di una persona "matura" ma purtroppo Fenati non lo è!! ...non ha ancora rilasciato una dichiarazione dove le scuse non siano seguite dallo scarico di colpe su altri. ....meglio se tace e si ritira nell'ombra!
Bladerunner72
11-09-2018, 09:58
Certo il paraleva oggi è obbligatorio in tutte le competizioni su pista. Lui ha infilato il pollice tra leva e protezione e ha frenato a 20 bar, ormai dalla telemetria si vede tutto.
Comunque gesto deprecabile, ma ce ne sono sempre stati, e diciamo che adesso crocifiggerlo è fin troppo facile. Anche il gioco al massacro è deprecabile, e vedere che la cosa ora viene sfruttata da siti, stampa ed enti vari per mettersi in vetrina è stomachevole. Visto, stigmatizzato, lui condannato con la probabile fine della carriera, infierire non ha senso.
ora però la cosa inizia a diventare nauseante, tutti contro al più debole e indifendibile, tanto per fare spettacolo e tirar su due soldi di visibilità
E chi se ne frega se un ragazzo adesso è rovinato.
Perchè alla fine 'sto fessacchiotto ha solo 22 anni e non è assolutamente attrezzato culturalmente o come background umano e familiare
ha fatto una cagata assurda, ha dei problemi caratteriali, ma di certo non voleva ammazzare nessuno, se avesse voluto farlo cadere ci riusciva di sicuro.
ha dato una pinzata laser per rompere i maroni e spaventare, ma sono dei piloti e sanno benissimo cosa fa cadere e cosa no.
Sul dritto, così veloce e rilasciata sapeva bene che l'altro non sarebbe caduto.
Ci metto quello che volete
Timberwolf
11-09-2018, 10:25
D'accordo al 100% ma nulla toglie! ....poi che i giornalisti siano degli avvoltoi, è assodato!
....penso che ora sarebbe il momento di lasciar perdere Fenati e parlare in modo critico delle direzioni di gara, che si genuflettono davanti agli interessi di sponsor, chi fa la voce grossa ecc. .......se la DG lo avesse squalificato per tutto il resto di stagione forse ora Fenati avrebbe ancora una moto per il prossimo anno e non staremmo qui a crocifiggerlo
mah oddio: tutta sta sicurezza del fatto che non sarebbe caduto con una pinzata del genere non l'avrei. anche perché, per quanto bravi, nemmeno loro possono ovviamente calcolare tutte le conseguenze.
per il resto, concordo.
penso tuttavia che, almeno all'interno di questa discussione, nessuno voglia la lapidazione di Fenati e, personalmente, manco che smetta del tutto di correre: però una bella squalifica fino a fine campionato più, come qualcuno ha suggerito, un percorso rieducativo obbligatorio -se vuole tornare a correre- con parere vincolante dello psicologo, ci sarebbe stata tutta.
Bladerunner72
11-09-2018, 10:32
D'accordo con Ste e con Wolf, per assurdo la sanzione troppo mite gli ha remato contro, perchè ha ulteriormente incattivito gli animi e spinto il team a fare quello che l'autorità non ha voluto o saputo fare.
Timberwolf
11-09-2018, 10:38
In questa stagione le DG ne hanno fatte di tutti i colori e nessuno che dica qualcosa...entrate assassine non sanzionate, gara soppressa ecc ecc ......una vergogna!
Bladerunner72
11-09-2018, 10:46
Credo la sanzione post gara dovrebbe semmai essere decisa dalla federazione. la direzione gara dovrebbe avere titolo a decidere solo in merito alla gara in corso. Quindi la decisione della bandiera nera toccava a loro, la sospensione sarebbe dovuta arrivare dalla federazione dopo aver bene esaminato i fatti. Purtroppo la federazione ormai è una sorta di paravento cnn nessun reale potere.
Questo e' stato anche peggio (anche come conseguenze fisiche), la federazione non ha fatto assolutamente nulla, lui ha continuato a correre e a fare corsi di guida... mah...
https://www.youtube.com/watch?v=9h3LvcY2CJs
poi leggere Castiglioni che fa il moralista sulla pelle di uno sfigato ragazzino mi fa vomitare
Castiglioni che i suoi danni ai terzi come imprenditore li ha fatti da sempre , e tangibili e spregiudicati
Claudio Piccolo
11-09-2018, 11:18
Lui ha infilato il pollice tra leva e protezione e ha frenato a 20 bar,
diabolicamente abile. :pale:
Io comunque la telemetria che indica i 20 bar la vorrei vedere....
Bladerunner72
11-09-2018, 12:13
E' assolutamente verosimile che si veda dalla telemetria, risulta il livello della frenata ed il punto del circuito anche se 20 bar pare troppo anche a me. . Ovviamente una frenata in pieno rettilineo può essere stata solo quella.
Ma si, continuare il massacro ormai ha poco senso, ha fatto uan cavolata grave ma gli è costata moltissimo, sia come persona che professionalmente.
Lo so che si legge dalla telemetria, vorrei vedere il valore perché 20 kg mi sembrano molti.
Al di là che 20 o 10, cambia poco.
Pazienza ... ognuno raccoglie ciò che semina ...
E comunque non è che ci siamo persi il nuovo Marquez ...
Scusate la mia ignoranza, ma se hanno scritto che nelle frenate più violente a Misano la pressione era di 9 bar, che forza deve aver trasmesso con i pollice per arrivare a 20, se fosse vero avrebbe dovuto capottare come Pirro al mugello o no?
Claudio Piccolo
11-09-2018, 13:00
20kg col pollice...neanche l'incredibile Hulk. :lol::lol:
deciso: niente piu motomondiale, andrà a lavorare in ferramenta
Bladerunner72
11-09-2018, 13:06
Perchè in una staccata normale con le pompe che hanno frenano con al massimo due dita, indice e medio, se non con uno solo. Pinzando col pollice sulla leva e palmo sulla manopola fai molta più forza. Secondo me non si è cappottato proprio percje era a gas spalancato e forcella estesa che quindi ha reso l'effetto meno istantaneo, e poi ha rilasciato subito. Pirro era in una frenata da panico a forcella già inchiodata a fondo corsa-
alexcolo
11-09-2018, 13:10
Per cambiar discorso fatevi 2 risate sulle ipotesi di questo pseudo giornalista ... http://www.sportfair.it/2018/09/motogp-lorenzo-contro-dovizioso-titolo-mondiale/809832/
Inviato dal coso utilizzando Tapacosa
20kg col pollice...neanche l'incredibile Hulk ...
Ancora? 20 bar, non 20 kg ... :cussing:
Claudio Piccolo
11-09-2018, 13:27
infatti!!! era per dire!! :lol::lol::lol:
Attentatore
11-09-2018, 13:29
Ok è stato un pazzo...ma qualcuno lo aiuterà....
lc4 sm keihin[emoji312]
ora però la cosa inizia a diventare nauseante, tutti contro al più debole e indifendibile, tanto per fare spettacolo e tirar su due soldi di visibilità
E chi se ne frega se un ragazzo adesso è rovinato.
per forza, te le cava dalla bocca
http://www.sportmediaset.mediaset.it/motogp/moto2/fenati-ho-chiuso-col-motomondiale-torno-a-lavorare-in-ferramenta-_1235536-201802a.shtml
https://www.gazzetta.it/Moto/moto-2/11-09-2018/moto2-fenati-ho-perso-testa-ma-non-volevo-fargli-male-futuro-magari-non-torno-290904888142.shtml?refresh_ce-cp
dai non gliene frega na sega, e finchè è contornato da familiari del genere
https://sport.leggo.it/motociclismo/fenati_nonno_difende_ha_solo_toccato_la_leva_freno _10_settembre_2018-3964714.html
è bene che stia alla larga, ovvio che i giornali ci sguazzino sopra gliele servono sul vassoio d'argento
Io sono per il diritto all'oblio, già da subito, fuori dalle balle e fine dei giochi.
Bladerunner72
11-09-2018, 13:30
Sportfair è un sito nemmeno da leggere, è l'equivalente di 'cronaca vera' che si trovava dal barbiere cent'anni fa.
Caluzzeddru
11-09-2018, 13:31
[QUOTE=alexcolo;9896988]Per cambiar discorso fatevi 2 risate QUOTE]
....onestamente devo dire d’averlo pensato anch’io......
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EnricoSL900
11-09-2018, 14:06
Certo, e invece di simulare un lungo o un altro qualsiasi banale errore per far rientrare Marquez... si è buttato per terra volontariamente. Cosa intelligente e credibile, nulla da dire. :lol:
jocanguro
11-09-2018, 14:22
Per cambiar discorso fatevi 2 risate sulle ipotesi di questo pseudo giornalista ...
si vabbè.. e l'uomo non è mai stato sulla luna, Elvis è ancora vivo .. etc...:lol::lol::lol::lol:
Bladerunner72
11-09-2018, 14:53
Purtroppo le bufale di certi giornalai che inventano trame incredibli fanno presa su larga parte di un pubblico ormai avvezzo a qualsiasi idiozia legge in internet. E molti eccessi partono da li, I forum, le pagine di FB, certi siti ormai si alimentano di questa porcheria.
Caluzzeddru
11-09-2018, 14:59
[emoji106][emoji106][emoji106]✌️
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Bladerunner72
11-09-2018, 15:31
Sono andato per curiosità a rileggere il racconto di Pirro sulla caduta al Mugello, 20 bar anche in quel caso il carico sulla leva.
https://www.motociclismo.it/motogp-2018-michele-pirro-incidente-problema-freni-libere-mugello-69972
Bladerunner72
11-09-2018, 15:41
Il pensiero di Max Temporali. Bravo Max, una voce moderata e fuori dal coro, condivido in pieno.
Max Temporali
"Mi piace" aggiunto alla Pagina · 30 min ·
#Fenati ha fatto un bel casino... Ho scritto qui il mio punto di vista Piega & Spiega by Max Temporali, ma passo oltre. Perché ora, a colpirmi, è il “gioco al massacro” sui social di questo ragazzo. Come se ognuno di noi fosse virtuale e basta, come un bitcoin, e chi se ne frega della “Persona”: annullati i valori, azzerati i princìpi e poi l’educazione, questa sconosciuta… Pensiamoci: il “gioco” può essere pericoloso quanto il suo gesto. Puntiamo il dito contro di lui, colpevole e punito, ma lo vogliamo affondato, clinicamente morto. Credo che le pagine social vengano utilizzate spesso per costruirsi una maschera, per essere chi che non si è. Ho capito però che una cosa è tremendamente sincera: la cattiveria che leggo nei commenti. Mi fa più paura che trovare in pista chi mi tira la leva a 200 all’ora, perché il rischio, alla lunga, è più grande e il fenomeno dilaga, privo di argini a contenere il livore. Nessun moralismo, nessuna retorica, ma solo un crampo di stomaco da cui devo liberarmi.
Bladerunner72
11-09-2018, 15:51
A scoppio ritardato si fa viva la federazione, sospesa la licenza a Fenati. Lo avessero fatto subito ci sarebbero state meno polemiche
https://www.moto.it/MotoGP/la-fmi-sospende-la-licenza-a-fenati.html
e comunque alla fine ho visto scorrettezze ben peggiori anche nelle endurate tra maialinelfango hahah
Io invece mi domando come possano meravigliarsi di queste cose loro che sui social e l'informazione ci bazzicano da mattina a sera.
Bladerunner72
11-09-2018, 16:17
Temporali è uno di quell che si salva, a me piace come pensa e scrive, è un appassionato vero. C'è ancora qualcuno che non si lascia tentare dai like facili, purtroppo sono sempre meno.
AntonioPansieri
11-09-2018, 16:23
da max temporali:
Puntiamo il dito contro di lui, colpevole e punito, ma lo vogliamo affondato, clinicamente morto
Mi fa più paura che trovare in pista chi mi tira la leva a 200 all’ora ..
:rolleyes:
ma che stai dicendo? Perchè Bladerunner ti sembra un commento equilibrato?
Chi si rende protagonista di eccessi del genere è giusto che subisca la gogna mediatica da chi non si comporterebbe mai così
Preferirei un milione di commentanti a cazzo piuttosto che avere in pista uno che ti tira la leva del freno a 200 all'ora
Bladerunner72
11-09-2018, 16:31
o credo che il gioco al massacro sia troppo facile e stomachevole e pure da vigliacchi da dietro una tastiera coperti dall'anonimato. Vorei vedere quanto gli direbbero in faccia le stesse cose.
feromone
11-09-2018, 16:31
Io non so se sia o meno un commento equilibrato quello di Temporali, però so che molti degli iscritti a quelle robe chiamate "social" sarebbero da oscurare!
Bisognerebbe togliere il diritto di parola a chi non lo sa usare o a chi èstato maledetto da Alex Drastico e quindi, dopo essere diventato muto, riacquista la parola solo per pochi secondi all'anno e solo per sparare cazzate atomiche!
Gente senza ritegno ..... i vendicatori che si scaglaino così ferocemente contro "un colpevole" sono gli stessi che poi augurano di morire chi batte il loro beniamino!
1100 GS forever
Bladerunner72
11-09-2018, 16:39
Condivido, e per questo quando QDE mi h proposto questa cosa ho detto che avrei preso totalmente le distanze da quel modo di comunicare. Ma anche qui dentro mi sono sentito dare del 'coglione' e che gestisco un forum 'da educande'. Dunque il bisgno di attaccare e offendere è forte anche qui, senza andare lontano.
AntonioPansieri
11-09-2018, 17:06
però so che molti degli iscritti a quelle robe chiamate "social" sarebbero da oscurare!
totalmente d'accordo
Bisognerebbe togliere il diritto di parola a chi non lo sa usare
Certo, e a stabilire che non lo sanno usare sei tu che lo decidi
i vendicatori che si scaglaino così ferocemente contro "un colpevole" sono gli stessi che poi augurano di morire chi batte il loro beniamino!
dai, non diciamo cazzate
ti faccio un esempio: i ragazzi travolti a Condove ti assicuro che avrebbero preferito trovare me alla guida del furgone, che mi sbrago di social, piuttosto che quel disturbato, magari senza social
Bladerunner72
11-09-2018, 17:19
Secondo me uno che da vigliacco coperto dall'anonimato offende a sangue e minaccia di morte uno che manco conosce è in ogni caso mentalmente disturbato. Virtuale o no, ha problemi seri.
A scoppio ritardato si fa viva la federazione, sospesa la licenza a Fenati. Lo avessero fatto subito ci sarebbero state meno polemiche
https://www.moto.it/MotoGP/la-fmi-sospende-la-licenza-a-fenati.html
Buffoni, si sono mossi solo per stare nelle luci della ribalta.
Dove' era la FMI quando un loro pilota ha mandato all' ospedale un amatore e rischiato di farne cadere un' altro con una manovra identica ?
... l' unica differenza e' che era una giornata di prove libere amatoriali senza la TV e a seguire i social...
Bladerunner72
11-09-2018, 17:29
Federazione inesistente ed imbarazzante, di fatto si muove quando ormai non può farne a meno per salvare almeno la faccia.
Bladerunner72
11-09-2018, 17:32
Pronto il 'Dopo GP' di Moto.it
https://www.moto.it/MotoGP/dopogp-con-nico-e-zam-il-gp-di-san-marino-2018.html
...see vabbè.............prendi uno con quel nome li................e poi ti lamenti.......
RIBALT!!! :lol::lol::lol::lol::mad::mad::lol::lol:
la gogna mediatica è certamente sbagliata ed ha sicuramente contribuito ad alimentarla la mancanza di polso della Federazione o della direzione gara o di chi per loro.
tuttavia rimane il fatto che il gesto di Fenati sia stato di una gravità imbarazzante e solo per grazia di Dio l'altro pilota (da quanto leggo un altro scienziato da premio nobel....) non è caduto e non si è fatto male in maniera irreversibile.
quindi, imho, fermo che è sempre sbagliato esagerare, offendere e -tanto meno- minacciare di morte parenti ed affini, ma adesso parlare di Fenati come del povero ragazzo appena ventenne massacrato dai social mi sembra eccessivo nell'altro senso.
diciamo piuttosto che gli è andata di lusso che la cazzata atomica che ha fatto non ha avuto conseguenze se non sulla sua immagine e sul suo portafoglio.
20kg col pollice...neanche l'incredibile Hulk. :lol::lol:
L'incredibile Hulk non lo so....tiratori con l'arco (con certi tipi di arco) quei valori li superano anche...
Non avendo visto il gran premio e potendomi basare solo su cronache o discorsi come qui su qde, non capisco una cosa.....ma Fenati a quel tipo lo ha pinzato per uno sfizio che gli è montato all'improvviso, o perchè anche quell'altro gliene ha combinata qualcuna di non proprio sana... no perchè nel secondo caso, in un mondo dove i parenti di uno che, in bici, ha bruciato uno stop mentra ascolta la musica in cuffia, possono chiedere 6 milioni di euro di risarcimento al praticamente incolpevole automobilista, com'è che al tipo in questione non viene sollevata la minima possibilità di un concorso in colpa?....e perchè non viene proprio MAI nominato o preso in considerazione?...è proprio così angelico e immacolato?
ps: che sia ben chiaro che non voglio assolutamente giustificare Fenati...che per altro non mi è mai stato simpatico
Caluzzeddru
11-09-2018, 18:17
....non dimentichiamo che quelle moto sono equipaggiate con impianto frenante da paura. I rapporti di carico sono esasperati.... una Brembo radiale 19/20 montata sul mio CBR 1000 RR, mi permetteva di “staccare” usando solo il mignolo......
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Bladerunner72
11-09-2018, 18:28
Anche Manzi è stato sanzionato con una penalità che sconterà la prossima gara, mi pare sei posizioni.
Ormai si è detto di tutto e di più sul caso, brutto l'episodio ma anche il 'dopo' non è stato da meno. Una pagina che speriamo di superare presto con i fatti sportivi.
... no perchè nel secondo caso, in un mondo dove i parenti di uno che, in bici, ha bruciato uno stop mentra ascolta la musica in cuffia, possono chiedere 6 milioni di euro di risarcimento al praticamente incolpevole automobilista, com'è che al tipo in questione non viene sollevata la minima possibilità di un concorso in colpa?....
qui, diversamente dal povero Hayden, per miracolo non si è fatto male nessuno.
inoltre le scorrettezze commesse da Manzi sono già state esaminate dalla direzione gara e ritenute sanzionabili in misura abbastanza lieve. Il che esclude che la provocazione sia anche solo lontanamente idonea a diminuire la gravità della reazione.
in ogni caso, come dicevo, due premi nobel: peggio dei ragazzini che si spintonano su un vialone coi motorini......
Caluzzeddru
11-09-2018, 18:48
.......il prossimo anno sarebbero stati compagni di squadra......forse, i problemi, volevano risolverli da subito....2 Galli (stupidi) in un pollaio....
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Anche Manzi è stato sanzionato con una penalità che sconterà la prossima gara, mi pare sei posizioni.
...ah ecco....questo non lo sapevo e non l'avevo letto da nessuna parte...
http://www.motoblog.it/post/918795/moto2-fenati-20-bar
così, per dire.
Nel video lo spiega bene cosa sono 20 bar.
[emoji41]
Bladerunner72
11-09-2018, 19:45
Molto interessante. Da come l'ha raccontata Manzi io avevo capito che Fenati avesse messo dall'alto pollice sulla leva e le altre dita sulla manopola chiudendo a morsa. In effetti Pirro come detto prima nella frenata da panico al Mugelloha fatto 20 bar dunque non è così' inverosimile strizzando a fondo. . Se ha dato solo un colpetto come dice nel video certo è impossibile.
Poi non si capisce per quale motivo dire 20 bar o 10 o 5, il senso del gesto non sarebbe certo cambiato.
beh mica tanto.
se avessero detto che la pressione era di 1 bar, alla massa mica poi potevi dire che aveva cercato di ammazzarti.
io ritengo che Fenati sia un tantino scomodo, per non so quale motivo, e quindi poi tutti a bastonarlo.
ripeto, con Canepa non si è mossa una mosca, a questo manca un pelo ed invocano anche la castrazione chimica.
Bladerunner72
11-09-2018, 20:30
Si anche io penso che , anche per colpe sue passate, stia sulle scatole a molti, e adesso gliele fanno scontare tutte in una volta.
brontolo
11-09-2018, 20:43
E' il classico bad boy … tutti a dargli addosso!
Ha fatto una cazzata, grossa, ma questo corsa a bastonarlo non mi piace mica tanto ...
Vabbè , diamogli un premio, allora. Non si può difendere l’indifendibile , soprattutto perché è recidivo in atteggiamenti violenti . Se questo arriva in MotoGP con la tensione che hanno e la pressione mediatica a cui sono sottoposti , come minimo sperona il primo che gli fa’ uno sgarbo. Canepa, visto che viene nominato , la sua situazione ( gravissima) non c’entra nulla con questa ed infatti è la giustizia ordinaria che se ne sta occupando .
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Temporali è uno di quell che si salva, a me piace come pensa e scrive, è un appassionato vero. C'è ancora qualcuno che non si lascia tentare dai like facili, purtroppo sono sempre meno.
Non ho detto questo, ho detto che mi meraviglio che uno che bazzica nell informazione si scandalizzi per quello che è si è innescato.
Sarà anche uno vero, un appassionato, ma che lavoro fa? Vive su marte? Io son meno social di lui, non ho nulla, ne facebook ne tweeter, niente...faccio il carpentiere e lo sapevo benissimo che sarebbero insorti eaters e robe del genere. Sarà pur un ex pilota ma per mangiare scrive, commenta, comunica, viaggia, vede gente, mica salda tutto il giorno solo come un eremita come me.
Paolo Grandi
11-09-2018, 21:53
Dunque:
- squalificato dalla direzione gara
- licenziato dal team
- rescisso il contratto MV per il prox anno
- licenza sospesa dalla FMI (https://www.gazzetta.it/Moto/moto-2/11-09-2018/pure-fmi-ferma-fenati-ritirata-licenza-velocita-290907699041.shtml)
In effetti manca un'incriminazione per tentato omicidio...:cool:
Pur ritenendo giusto il tutto, mi sarebbe piaciuto che anche in passato, di fronte ad evidenti comportamenti antisportivi, seppur meno pericolosi, quantomeno il pilota coinvolto fosse moralmente condannato. Ma non sempre è andata così...anzi... :lol:
Penso che il buon Fenati sconti il fatto di stare sul cazzo a molti (in parte cercandosela), di essere genericamente poco simpatico e, mediaticamente, di scarso appeal. E, perchè no, poco telegenico :lol:
"Poer nano" direbbe Fo :lol:
Bladerunner72
11-09-2018, 22:10
Nessuno lo vuole premiare, ma mi sembra che sia a livello punizioni che linciaggio abbia ricevuto abbastanza. Non è che si possa maledirlo in eterno o parlarne all'infinito su tutti i media ripetendo in loop le stesse cose alla caccia di qualcuno che metta il like o commenti. Non è abbastanza? Allora facciamo come quelli che augurano la morte a lui o alla fidanzata, siamo allo stesso livello.
Brutta pagina, per tutti, prima si mette alle spalle meglio è. E' così bello parlare di sport
EnricoSL900
11-09-2018, 22:11
Che siano proprio gli atteggiamenti violenti e quell'aria da padrone del mondo a stare sul cazzo a tutto il paddock? ;)
Sui 20 bar, o 10 o 5, ovvio che non fanno la differenza, ma a puro titolo accademico sottolineerei che una prova statica come quella del video (che avevo visto) non può equivalere a una situazione dinamica con due moto affiancate fra i 200 e i 250 orari. Provate a immaginare la forza che ha dovuto usare Fenati per aprire un braccio e portarlo fino alla moto di Manzi a quella velocità, e poi il peso che quello stesso braccio ha assunto nel momento in cui è stato lasciato "cadere" sulla leva del freno. Io sono convinto che i 20 bar non siano per forza una bufala.
Poi ripeto: il gesto è stupido e criminale a qualsiasi velocità e con qualsiasi forza.
Sono però con bigzana quando dice che tutti quelli che nell'ambiente hanno preso le distanze da lui lo hanno fatto anche (e qualcuno soprattutto) per paura di ricadute mediatiche negative. Uno su tutti il patron del team Forward, che inizialmente cercava se non di assolverlo almeno di giudicarlo benevolmente e poi, sicuramente anche messo alle strette da MV Agusta e dalla situazione in sé, ha rescisso il contratto con un comunicato che è una stroncatura bella netta...
Ma perché non dovevano prendere le distanze ,tanto da lui che dal suo gesto?
Ha deciso da solo di fare quella manovra,ha recato danno anche d’immagine agli sponsor e team stesso.
Han fatto bene,sua la decisione,sua là responsabilità.
Eppoi non è neanche una gallina dalle uova d’oro.
Canepa, visto che viene nominato , la sua situazione ( gravissima) non c’entra nulla con questa ed infatti è la giustizia ordinaria che se ne sta occupando .
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puoi anche spiegare il perchè?
stesso gesto, stesso sport, le due situazioni differiscono solo per la diversa copertura mediatica e per l'ufficialità di una delle due manifestazioni.
la pericolosità è la stessa, anzi nel caso di Canepa è pure stato peggio visti i danni all'altro pilota, da qui il ricorso alla giustizia ordinaria.
tra l'altro un pilota professionista che compie un gesto del genere nei confronti di un amatore, un pò come se un pugile si sfogasse con uno qualsiasi che va alla Virgin.
quindi, perchè non sono paragonabili?
e perchè la Federazione non è intervenuta, ed invece con Fenati sì?
tutto ciò, ovvio, non è per premiarlo.
ma direi un accanimento esagerato, un bel pò.
a piedi una stagione, e poi si vedeva.
pacpeter
11-09-2018, 22:41
Sono paragonabilissime.
Putroppo la federazione si dimostra sempre più incapace di intervenire in modo serio.
Questa volta invece tutti sono dovuti intervenire per colpa dei media che hanno trasmesso in mondovisione l'accaduto.
Diciamo che con Fenati c'é stata giustizia solo grazie al circo mediatico.
Per me é corretto allontanarlo definitivamente dal circo delle gare professioniste.
Si resta professionisti e si cresce fino alle massime categorie non solo per bravura nella guida ma anche per un insieme di capacità psicologiche, tra cui anche un buon self control. Lui in questo é carente e non poco.
Dispiace molto vedere che comunque la giustizia non appartiene a questo mondo....
Perché Canepa ha le spalle ben coperte da una famiglia facoltosa ecco perché ma nessuno ha il coraggio di scriverlo
Per me é corretto allontanarlo definitivamente dal circo delle gare professioniste.
mah, io credo che a uno di 22 anni una seconda possibilità possa essere data.
dopotutto la si dà anche a chi guida ubriaco e ammazza qualcuno.
LucaBull
11-09-2018, 23:20
mah, io credo che a uno di 22 anni una seconda possibilità possa essere data.
dopotutto la si dà anche a chi guida ubriaco e ammazza qualcuno.
Infatti il dramma è proprio quello, se le pene fossero esemplari ci sarebbe un calo significativo.
Il gesto di Fenati va punito perchè è un gesto pubblico, il messaggio dovrebbe arrivare limpido agli occhi dei ragazzini che magari si vorrebbero vedere in lui.
Se si cappottava e qualcuno gli saliva sopra...? Ma fortunatamente non è successo. Dopo una gara saltata per la pioggia dove piove 364 giorni l'anno, mancava pure questa.
beh certo, tutti in galera per tutta la vita.
è abbastanza esemplare?
dopodichè, se si cappottava, se si faceva male, se mio nonno...
dai, ha fatto una cazzata grave (che a quanto pare poi lo è molto perchè è andata in mondovisione...), non è successo nulla di irreparabile con nessun danno fisico per l'altro, gli si danno 6 mesi di stop e poi bona.
poi sarà lui a doversi preoccupare di trovare un ingaggio ricostruendosi una credibilità.
ghigliottinarlo mi sembra un pelino troppo.
brontolo
12-09-2018, 06:56
(..)soprattutto perché è recidivo in atteggiamenti violenti . (..)
Ossia? Quali atteggiamenti violenti?
Lanciare un badge a Uccio, durante uno scazzo, è un atteggiamento violento?
Un cartoncino: chissà che pericolo ha corso il povero Uccio!
E c'è da dire anche che viene costantemente provocato dai suoi avversari con atteggiamenti che di sportivo hanno molto poco e che nessuno ha mai sanzionato … provocare deliberatamente una persona diciamo, facilmente suscettibile, è da bastardi coglioni!
Canepa, visto che viene nominato , la sua situazione ( gravissima) non c’entra nulla con questa ed infatti è la giustizia ordinaria che se ne sta occupando .
Ohibò … e perché mai non c'entra nulla? Cosa c'è di diverso?
(..) Per me é corretto allontanarlo definitivamente dal circo delle gare professioniste.
(..)
Per me, no! In considerazione del fatto che ha 22 anni!
Si ma è successo 3 giorni fa, mica possono dirgli guarda facciamo una po' di scena ma tra 6 mesi te la ridiamo. Sicuramente ci sarà un appello, gli chiederanno un percorso e poi si vedrà. Ho letto che Canepa è stato assolto dal processo a sua carico, anche se comunque io ho i miei occhi e la mia testa e la mia idea me la son fatta lo stesso sentenza o non sentenza.
Comunque stati tranquilli che tornerà, il motivo lo tengo per me ma prima o poi lo rivedremo in sella.
No beh altro che il cartoncino a Uccio se ti fermi solo a quello non conosci molto bene la materia
feromone
12-09-2018, 07:06
In effetti io me lo chiedo spesso.....non voglio farne una questione e capisco Bladerunner che giustamente non voglia polemiche di sorta su argomenti "vagamente" motociclistici ma spesso io mi chiedo come faccia lo stessa manovra pericolosa a ingenerare nei tifosi e/o nella giustizia sportiva condanne completamente diverse!
ti faccio un esempio: i ragazzi travolti a Condove ti assicuro che avrebbero preferito trovare me alla guida del furgone, che mi sbrago di social, piuttosto che quel disturbato, magari senza social
Non ho capito nulla di quello che scrivi in quanto non c'entra nulla con quello che io ho scritto ne con l'argomento trattato.
Per quanto da me riportato precedentemente confermo che il giudizio o i commenti su i social di alcune persone andrebbero oscurato e poco c'entra che si sbraghino di forum o scrivano una volta al mese.
1100 GS forever
Se ci si limita al video,Canepa ,a differenza di fenati ,non ha cercato il freno.
Poteva essere un colpo all’avambraccio sfortunato finito male ,a differenza di fenati che ha proprio cercato la leva del freno.
Ha fatto quello che voleva fare.
Cioè ma scusate siamo tra motociclisti,a molti credo sia passato tra la testa di tirare un calcio negli stinchi ad uno in moto che ci fa un gestaccio,o dargli uno scappellotto,ma davvero a qualcuno di voi gli è mai passato dalla mente di tirare la leva del freno ad uno affianco durante la marcia in velocità?
brontolo
12-09-2018, 07:14
Beh, 'nzomma.
Tirare una scarpata in velocità sulla carena a uno che stai superando o ti supera, secondo me, è potenzialmente devastante, tanto quanto … o almeno, dipende anche da dove si fa!
Se lo fai su una 4 corsie, o salendo sul Gavia gli effetti potrebbero essere diversi.
Gli ha dato un colpetto sul freno, e non voleva sicuramente farlo cadere, voleva che si cagasse nelle braghe … o siete convinti che lo volesse uccidere?
RIPETO: NON si fa, ma vai a sapere quante ne saran capitate nelle varie sessioni di prove che fanno 'sti piloti …
brontolo
12-09-2018, 07:25
Tra l'altro a 22 anni, si rischia di rovinarlo … lo si vuole correggere, ma il rischio è … il Grande fratello!
Battute a parte, si rischia di fargli molto male, molto di più di quello che non si vorrebbe!
Forse era già rovinato ma non lo si è voluto vedere?
https://m.youtube.com/watch?v=x7fep8y0X2w
Questo è successo nel 2015, e dopo tutto quello che ha passato nel mentre siamo a questo punto.
Anche io sono per il riabilitare ma il ragazzo ha seri problemi psicologici e uno così in pista non ci deve stare finché non si da na ridimensionata. Sospenderlo per tot mesi e basta è troppo riduttivo, trovo che la sospensione a tempo indeterminato sia giusta, indeterminato, non permanente
feromone
12-09-2018, 07:39
Non è per dire ma guardando l'ulitmo filmato la metà dei piloti non correrebbe più causa seri problemi psicologici!
1100 GS forever
Ma infatti.
Inoltre l'hanno scorso è stato l'unico mai penalizzato per scorrettezze, o manovre azzardate, di tutta la sua categoria.
Magari è un pirla perché quando gli scende la catena è troppo plateale, ma on è uno che lo fa tutte le domeniche.
Ed anche con Ajo non si fece male nessuno, non a caso secondo me.
Bladerunner72
12-09-2018, 08:47
In Moto3 si lascia correre troppo. A mio parere giusto non essere eccessivi nelle sanzioni e lasciare un margine, il problema è che sono ragazzini e se a 15/16 anni gli lasci fare tutto, difficilmente poi uno si ridimensiona da solo. Basta vedere cosa succede negli ultimi 5 minuti di qualifiche con la melina al box, sono le stesse squadre a tenere fermi i piloti in attesa che escano quelli veloci cui attaccarsi. Sono cose che dovrebbero essere stroncate subito, anzitutto perchè molto pericolose e poi perchè questi imparano un certo modo di correre fatto di furbizia, una visione già distorta.
samsaraxever
12-09-2018, 08:56
Riporto un mio intervento su altro forum, per spiegare il mio punto di vista:
https://www.youtube.com/watch?v=GOq89OsIhTg
Ovviamente Romano ha fatto una mossa a dir poco sconsiderata, dettata dal fatto che Manzi ha provocato reiteratamente un carattere immaturo e da sempre mal gestito (direi soprattutto dalla onnipresente Mamma manager), ma visto quello che si è scatenato in giro direi che la sta pagando decisamente troppo cara.
Processo penale? Ma allora apriamo le porte agli avvocati nel motomondiale perchè c'è da sfamarne a vagonate!
E allora perchè Manzi se la cava con una partenza un po' arretrata nel prossimo GP? Non poteva forse fare del male al suo avversario con quelle entrate decisamente alla "tiro al bersaglio"? Certo che Fenati non avrebbe dovuto fare quel gesto, ci mancherebbe, ma anche il buon Manzi meriterebbe una bella strigliata di quelle serie, dato che ha fatto il possibile per provocare l'avversario.
Mi sembra che qua un sacco di gente del Circus stia semplicemente preocupandosi di prendere le distanze da un gesto sconsiderato, ma se per quello che è accaduto si andasse veramente sul penale allora la stessa cosa dovremmo farla per altri 1000 episodi ad alto rischio di pericolosità (a cominciare dalla prima entrata di Manzi su Fenati, che si vede nel video), ed allora sai che caos!
Mi viene in mente la gara della 250 al Mugello nel 2008: Barberà, con una Aprilia decisamente più veloce, sverniciava puntualmente il buon Simoncelli sul rettilineo, sino a che il Sic non ha pensato bene, durante l'ennesimo sorpasso sul dritto, di scartare all'improvviso di lato, causando deliberatamente la rovinosa caduta dell'avversario a velocità molto elevata: quel gesto è stato secondo me dettato da un momentaneo black-out cerebrale del Sic, che in quel caso non era nemmeno stato provocato, quindi si è trattato di un fallo da frustrazione pura! Eppure nessuno disse mezza parola circa la dolosità di quel gesto sconsiderato.
Non direi proprio che quello di Fenati sia stato un gesto più grave di quello appena ricordato, anche perché Romano ha l'attenuante (certo insufficiente, ma comunque da metetre agli atti) delle entrate assassine di Manzi, che anche dovrebbe essere punito severamente, stante questi parametri di giudizio.
sam
La discussione su questo fatto sta andando un po' per le lunghe ...
Come ho gia' scritto, in mia opinione il vero errore e' stato prendere una decisione veloce e trattare il fatto come un banale avvenimento di gara ...
La bandiera nera istantanea ci stava, magari anche per entrambe, ma poi (a bocce ferme) i 2 piloti dovevano essere convocati davanti alla direzione gara con i rispettivi team manager per spiegare ufficialmente cosa fosse successo, rivedendo per bene le immagini ...
Solo dopo questa indagine ufficiale chi di dovere avrebbe dovuto decidere il da farsi ...
Invece e' stato fatto l'ennesimo pasticcio di cui i gestori di questo sport sono purtroppo maestri ...
Bladerunner72
12-09-2018, 09:22
I piloti sono stati convocati infatti, e la decisone delle due gare di squalifica è stata presa poco dopo. L 'errore è stato anche quello, c'era tutto il tempo di decidere una sanzione anche più severa che forse avrebbe cambiato anche il 'dopo'. la pena troppo lieve ha finito per scatenare l'odio della massa urlante, con tutto quello che ne è seguito. Ma ora direi che si è detto anche troppo.
Bladerunner72
12-09-2018, 10:14
Unico risvolto meno triste della vicenda, il possibile ingaggio di Mattia Pasini in Forward MV per il 2019. Sarei contento per il Paso.
barney 1
12-09-2018, 11:39
https://www.youtube.com/watch?v=cStSen7e5vU
Bladerunner72
12-09-2018, 11:58
Per favore evitare i quote integrali A meno di novità, argomento Fenati lo chiudiamo qui, siamo entrati nel solito loop e non se ne esce.
Unico risvolto meno triste della vicenda, il possibile ingaggio di Mattia Pasini in Forward MV per il 2019. Sarei contento per il Paso.
Pensi che sia (sarà) un team migliore di quello attuale?
Gekkonidae
12-09-2018, 14:34
Blade, Salvadori la pensa come te, ultimo minuto circa:
https://www.youtube.com/watch?v=ps_WB1pvAcI
p.s. sei sicuro di non essere lui? ;)
Bladerunner72
12-09-2018, 14:54
Gekko
No non sono Luca ma lo conosco molto bene. Teniamo aperto il thread per la motogp ma salvo novità chiudiamo il discorso pro o contro Fenati ormai saturo.
Comp61
Pasini non è stato confermato dal suo attuale team, dunque è alla ricerca di una sella per il prossimo anno. la sua esperienza sarebbe certamente di aiuto. Lui è ancora velocissimo e ha tanta passione, peccato quest'anno abbia sbagliato un pò troppo.
Tornando al mondiale,per me il dovi nel 2019 e da mondiale
Bladerunner72
12-09-2018, 16:07
Dovi ha saputo reagire agli errori ed alla gran crescita di lorenzo, secondo me la gara di Misano è stata una bella molla per lui. Peccato davvero i due errori gratuiti e la sfortuna assurda di jerez, almeno 60 punti buttati via.
Prossima gara ad Aragon dove Marquez parte molto favorito nonostante potrebbe esseee una gara pro Ducati. A divizioso non è mai andata troppo giù questa pista
Io comunque un Pedrosa così lo lascerei a casa subito. Motivazioni zero. Solo per il rispetto che gli devono portare non lo fanno per me
sembra un lavoratore stufo che tira i giorni alla pensione, è imbarazzante.
samsaraxever
12-09-2018, 18:58
Pedrosa è decisamente demotivato, ma proprio a Misano ha dato qualche segno di risveglio rispetto alle ultime gare, quindi non lo giudicherei così severamente.
sam
Bladerunner72
12-09-2018, 19:09
Piuttosto penso a Iannone, ormai spento e regolarmente messo dietro da Rins. In FP3 non ha voluto uscire negli ultimi minuti con la pista ormai asciutta e così Zarco e Miller lo hanno messo fuori dalla Q2. Pedrosa, ormai al ritiro e scaricato dalla Honda e da Puig si può pure comprendere, ma mi domando Iannone cosa si aspetta di trovare in Aprilia, che guarda a lui come all'elemento utile a risollevarsi. Un rapporto che, spero di sbagliarmi, vedo malissimo,
Severamente??? 15 secondi dal compagno di squadra e 10 dalla honda di Crutcholw al quale arriva dietro per l' ottava o nona volta su 12 gran premi!? Io ci vedo veramente poco di positivo
l` era mm ha di fatto cancellato Pedrosa.
A divizioso non è mai andata troppo giù questa pista
se non gli piace come Misano é a posto! Ormai sta Ducati va forte ovunque
Bladerunner72
12-09-2018, 21:21
Ad Aragon ci sono due rettilinei chilometrici con ripartenza, solo lì Ducati guadagnerà tre decimi al giro. Poi certo MM ci sarà, oltretutto la pista è antioraria, le sue preferite, e il tratto misto è abbastanza stretto, buono per la Honda. Se la giocano alla pari credo.
samsaraxever
12-09-2018, 21:32
il rettilineo chilometrico fa gioco anche alla Honda, che con le marce alte esprime una spinta non inferiore a quella Ducati. Ciò nonostante vedo molto bene Lorenzo, che si sarà caricato bene dopo l'errore di Misano ed è certamente in cerca di una sonora rivincita.
sam
Bladerunner72
13-09-2018, 06:35
Allora... è stato scritto TRE volte che si chiude col processo a Fenati, è stato detto di tutto e di più e il troppo stona, almeno qui.
Durante il NON motogp di Silverstone hanno mandato qualche filmato per tamponare l'attesa, sinceramente non pensavo che Pasini potesse trovarsi senza sella, da quello che si vedeva dal filmato c'era parecchio affiatamento, stima, rispetto reciproco e un pizzico di amicizia che non guasta. Anche a risultati è sopra Locatelli, mah...
Cioè, Pasini è senza una moto per il prossimo anno?
A me è sempre piaciuto e da un paio di anni mi sembra tra i più veloci in moto 2.
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Bladerunner72
13-09-2018, 12:52
Si ha un ottimo rapporto cl team, forse ha un pò pagato i troppi errori fatti quest'anno, non credo comunque ci siano stati screzi- la MV sarebbe una bella occasione anche se una sinergia Cuzari Castiglioni... mah. Tutti quelli che hanno provato a legarsi a Castigloni nel settore sportivo non hanno tirato una stagione. Si era fatto scappare Octo che poi si è legato a Pramac Ducati.
a quanto pare è proprio così, e concordo con te sul resto Gabri84
Bladerunner72
13-09-2018, 13:03
Un gran bel personaggio il Paso a prescindere dall'ammirazione per il problema fisico che non ha mai usato come alibi. Appassionato, positivo, entusiasta. Bravo ragazzo, un monello di quelli simpatici.
Sicuramente in un nuovo team potrebbe portare tanta esperienza conoscenze e capacità
Io spero che tra gli italiani in MotoGP si faccia notare Moribidelli: speriamo che la Yamaha non ottenga i risultati incerti di quest'anno.
Bladerunner72
13-09-2018, 15:58
Morbido sta facendo benino calcolando il mezzo che ha in mano, quella è la moto che aveva Miller ed anche l'australiano, che certo di talento ne ha, più di tanto non ne cavava. La M1 di Morbidelli sarà, almeno all'inizio, vicinissima alle ufficiali, quindi una 2019, mentre Quartararo avrà una moto satellite, presumibilmente la M1 di quest'anno. Inoltre Franco avrà Ramon Forcada come capotecnico, credo sia un pacchetto davvero di prim'ordine almeno sulla carta.
......che Yamaha stia pensando a lui per l'ingresso nel team ufficiale.....magari al posto di Valentino?
Bladerunner72
13-09-2018, 17:00
Franco sarà il pilota del team VR46, credo il suo percorso sia scritto. Portarlo in Yamaha era la prima mossa.
Elycando
14-09-2018, 19:28
Speriamo solo che Yamaha per il 2019 si dia una svegliata a livello della gestione del reparto corse, perché la differenza tecnica con le altre, quest’anno, è a dir poco imbarazzante.
Discorso Ducati, a Misano mi è sembrato di vedere un po’ di preoccupazione, nelle parole di MM al parco chiuso del dopo-gara.
Confermi, Blade?
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samsaraxever
14-09-2018, 20:07
Quartararo è uno dei piloti più giovani ad esser approdato alla MotoGP, ha talento e se gestito bene secondo me otterrà buoni risultati. Peccato però che si troverà una moto (la M1 di quest'anno) che sta dimostrando di avere grossi problemi: spero quindi che l'elettronica di cui godrà gli permetta di risolvere gli odieni problemi di grip sul posteriore.
sam
Bladerunner72
14-09-2018, 20:53
Elycando
mah io credo semmai Marquez possa essere preoccupato per il 2019, ormai quest'anno il campionato è chiuso, con 70 punti di vantaggio e solo sei gare. Magari piuttosto non è più così contento di ritrovarsi a fianco questo Lorenzo che a mio parere con il periodo in Ducati è diventato ancora pià forte.
Per l'elettronica Yamaha, forse la IMU unificata del prossimo anno smusserà un pò il gap, però mi pare molto in ritardo il discorso con Dorna che non ha ancora deciso chi dovrà essere il fornitore (si parlava di Mc Laren), ed i team che dovranno avere il tempo di provarla.
Ricordo, per chi non fosse al corrente della questione, che al momento di definire il regolamento per la centralina unica si convenne di lasciare un massimo di 5 sensori liberi per i costruttoi, e Honda riuscì a far passare le IMU come semplice sensore, lasciandolo quindi libero e 'proprietario' per le squadre. In realtà la piattaforma inerziale (IMU) non è un semplice sensore 'acquisitore' di dati ma ha un proprio software interno. Si dice, o almeno si sospetta, che Honda ma soprattutto Ducati abbiano trovato il modo di 'rielaborare' i dati che arrivano dai sensori con il software della IMU ed inviarli poi, rielaborati, alla centralina che di fatto così è personalizzata.
Dal 2019 anche il cablaggio CAN sarà unico per tutti i costruttori, si sospetta che qualche maneggio possa essere stato fatto anche li.
Ho l' impressione che piu' restrizioni si mettono piu' i costi salgono... si abbassano quelli dei materiali ma aumentano vertiginosamente quelli dello sviluppo...
Bladerunner72
15-09-2018, 11:51
Rsatto Profeta
Anche la stessa limitazione dei motori, sulla carta utile a ridurre i costi ha in pratica richiesto tantissimo lavoro per ottimizzare i materiali e calibrare le resistenze. Ed alla fine meno cose sono libere più solo i grandi costruttori riescon a trovare il modo di portare la ricerca all'estremo e sfruttare quel piccolo margine su cui poter lavorare.
Su questo,personalmente sono d’accordo.
Non mi danno fastidio le squadre private ,assolutamente,ma essendo convinto che i mezzi da gara sono il laboratorio delle tecnologie che vedremo su mezzi di tutti i giorni,credo che maggiori restrizioni in realtà incentivano una ricerca più veloce verso sicurezza,consumi,inquinamento.
Bladerunner72
15-09-2018, 19:43
Eh si però quando i progettisti potevano farti una 50 tre ciindri 14 marce o una 250 sei cilindri... lassa fà :)
Scherzo, comprendo il tuo discorso, purtroppo la tecnologia è figlia dei tempi e questi sono tempi tristi per tante cose.
Lorenz 47
17-09-2018, 12:15
Per il discorso costo, guardiamo in SBK il roller chassis, di fatto una mezza moto incompleta. Per abbattere i costi non ti fanno avere due moto, ma in caso di incidente all’atto pratico solo una squadra ben fornita è in grado di rimettere in pista una loro efficiente e competitiva in poco tempo.
Per non parlare della sicurezza..... fermo restando la professionalità indubbia dei meccanici, vuoi mettere assemblare una moto con comodo in sede?!?
Assurdo
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