Visualizza la versione completa : Richiamo forcelle GS 1200 giugno 2017 [THREAD Nº 7]
managdalum
08-09-2017, 16:42
Si continua da QUI (http://www.quellidellelica.com/vbforums/showthread.php?t=477144)
siamo solo al settimo tread? Poco....
Si e la cosa brutta è che si perdono le cose tecniche nel mucchio....
managdalum
08-09-2017, 17:42
Ah, ma io sono sempre disponibile: se qualche volenteroso vuole fare un post con i link ai post più significativi, io poi gli do il giusto rilievo
Barone zaza
08-09-2017, 18:08
il post più significativo sarà quello di risposta della bmw con gli steli 2018, sperando che non portino le boccole :)
Per me le boccole resteranno...per sicurezza ;)
Ah, ma io sono sempre disponibile: se qualche volenteroso vuole fare un post con i link ai post più significativi, io poi gli do il giusto rilievo
Appena riesco ci provo
marcogiesse
08-09-2017, 19:04
..passato oggi in conce, sembra che le nuove forcelle saranno sempre "crimpate"(mi ha fatto vedere la circolare) ma su tutto ..come dire...il diametro della forcella e non 4 punzonature (spero di essermi spiegato). Non ho accettato l'installazione delle boccole (che tra l'altro non hanno)...voglio una soluzione "seria" non sta buffonata.... Ovviamente il conce non può fare nulla e mi rimanda alla solita solfa della mail a bmw.it (..qualcuno, se in possesso, può inviarmi qualche altro indirizzo più serio?) e richiesta della visione da parte del delegato bmw....che schifo.
Marco
..passato oggi in conce, sembra che le nuove forcelle saranno sempre "crimpate"(mi ha fatto vedere la circolare) ma su tutto ..come dire...il diametro della forcella e non 4 punzonature (spero di essermi spiegato).
si, perfettamente,
si tratta della crimpare a 360 gradi,....di cui già si sapeva ampiamente!!!!
..spiegato). Non ho accettato l'installazione delle boccole (che tra l'altro non hanno)...voglio una soluzione "seria" non sta buffonata....
mi sa che allora te le terrai così!!!!
vitoskii
08-09-2017, 19:22
io le ho cambiate dopo 1500 km circa per un leggero urto con un auto.... si sentiva un rumore strano in affondamento e si erano leggermente storte... Ero in tempi non sospetti (maggio-giugno) e non ho avuto modo di verificare la crimpatura.. ma di sicuro era saltata.
.... spesi 770.00 euro e adesso me le vogliono boccolare!!!
Per 770 €, quali pezzi ti hanno cambiato?
vitoskii
08-09-2017, 19:24
solo gli steli + manodopera
Ovviamente il conce non può fare nulla e mi rimanda alla solita solfa della mail a bmw.it (..qualcuno, se in possesso, può inviarmi qualche altro indirizzo più serio?)
info.bmwcic@bmwcert.it
marcogiesse
08-09-2017, 19:36
grazie Karova;);)
Nonmollo
08-09-2017, 19:46
Ma...il giorno dell'inchiappamento...scusate " imboccolamento " , ci spetta una ADV nuova di pacca come moto di cortesia a GRATIS ?
vitoskii
08-09-2017, 19:58
ho chiesto al conce e mi ha risposto così: -.........a boccoloneee!!!!!:lol::lol:
Gabriele-1970
08-09-2017, 20:25
oggi ritirata moto, steli nuovi con boccole, avevo fessure da 1.5 e 2.5 decimi.
Per chi ha i tappi perfettamente accoppiati allo stelo, aspetterei ha fare l'intervento, oggi mentre stavo facendo le pratiche per la riconsegna della moto, ho sentito un paio di telefonate ricevute dagli addetti della concessionaria con oggetto del discutere (indovinate cosa:)) richiamo alle forche.
Oltre a minimizzare ovviamente, mi pare di avere colto tra le parole il fatto che, per una questione di sicurezza, si procederà con la sostituzione degli steli su tutte le moto o perlomeno su quelle che hanno gioco, più o meno accentuato, nel tappo.
RIPETO E' STATA UNA MIA PERSONALE SENSAZIONE, HO INTERPRETATO COSI' LE LORO PAROLE, LA SITUAZIONE REALE POTREBBE ESSERE COMPLETAMENTE DIVERSA.
Io ho portato la moto perchè non mi fidavo a usarla in quelle condizioni, e dopo l'inutilizzo da giugno, ho un certo prurito di tornare in sella:lol:
io le ho cambiate dopo 1500 km circa per un leggero urto con un auto.... si sentiva un rumore strano in affondamento e si erano leggermente storte... Ero in tempi non sospetti (maggio-giugno) e non ho avuto modo di verificare la crimpatura.. ma di sicuro era saltata.
.... spesi 770.00 euro e adesso me le vogliono boccolare!!!
Embè, dovresti essere contento, ne hai 770 di tasca tua e adesso te le aggiustano gratis, di che ti lamenti?
Se fosse stata una con le forcelle ok anno 2013 vorrei vedere come si comportano , se riescono a risalire e richiamare dato che han montato dopo steli modificati
managdalum
09-09-2017, 21:46
Dal loro database risulta la sostituzione delle forcelle ...
Condivido Manag, BMW potrà avere altri problemi, ma sa sempre quello che viene fatto è montato sulle proprie moto, naturalmente dai conce.
Al primo controllo delle forche sulla mia moto, i risultati sono stati inseriti sul computer.
Dalla rete ufficiale sarà cosi ma io non credo che il richiamo venga fatto anche controllando codici ricambio venduti post produzione e se si tanto di cappello, ma se qualcuno li ha sostituiti in una qualsiasi officina o anche personalmente si ritroverà a circolare con un ricambio non sicuro.
E la sostituzione di uno stelo forcella non è cosa tanto remota dato che in caso di urto è la prima cosa che ci molla
Basterebbe sapere, quando l'officina ordina il ricambio, se lo fa guardando il libretto di circolazione/ VIN, per sapere magari solo la versione, piuttosto che l'applicazione bmw con la cronistoria (ufficiale) della moto.... Nel caso di ricambi NON originali oppure originali ma di versioni precedenti alla data del mezzo, ci sarà una procedura a cui attenersi, che io non credo possa prevedere la sostituzione con un ricambio a.m. oppure "datato", penso sarà invece con un ricambio aggiornato.
Fenice22
10-09-2017, 11:30
Scusate se vado un po' ot, sono ancora in attesa di boccole e oggi per curiosità ho cercato l'anno di produzione della moto anche per vedere quali steli equipaggia tra le varie versioni uscite dal sito http://www.realoem.com/bmw/it/select?vin=Z145486 e mi da 04/2014 con codice prod. 0A01 0A11, la moto è immatricolata 29/04/2014. La mia domanda è, quanto è affidabile il sito? É possibile un così breve tempo dalla produzione alla consegna? Grazie
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Se l'hai ordinata su catalogo, e non presa tra quelle in arrivo disponibili è assolutamente possibile.
Prova a guardare, se c'è ancora un piccolo adesivo sotto il becco anteriore, io li ho trovato mese ed anno di produzione.
Fenice22
10-09-2017, 12:25
Grazie ci do un occhio appena torno a casa
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@Fenice22, non devi guardare quando è stata immatricolata, ma quando è stata PRODOTTA! Come detto anche da @RESCUE.
Inserisci il tuo cod VIN in questo link e ti dice tutto:
http://bimmer.work/
Fenice22
10-09-2017, 19:22
Si infatti, sotto il becco c'è l'adesivo e porta 9/4/14 e dal sito bimmer la data 16/4/14 e gli steli hanno 4 punzonature
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la mia è di sett. 2014. ricevuto il richiamo, mi sono presentato il 04.08 da Finotti (TO). constatato che era fuori dai parametri... hanno eseguito l'intervento in giornata...
Complimenti!
https://i.imgur.com/Ajs1jrL.jpg
Sempreinsella
11-09-2017, 09:42
Afcores, solo le boccole o anche lo forche? di quanto eri fuori?
Tutto! Anche le forche... ma non mi hanno detto o non ricordo di quanto era fuori...
E io che devo prendere una GSA 2017 nuova di pacca? Devo farglielo fare?
Tutto! Anche le forche... ma non mi hanno detto o non ricordo di quanto era fuori...Normalmente in bmw sono molto rigorosi... Non ti hanno scritto il risultato del controllo nella scheda di lavorazione? Prova a dare un occhio...
Inviato dal mio SM-N910F utilizzando Tapatalk
Ehm, no perchè la vado a contrattare domani... Era un dubbio che mi è sorto prima di renderla effettivamente mia...
E io che devo prendere una GSA 2017 nuova di pacca? Devo farglielo fare?Se è nuova, te la daranno già "boccolata". Altrimenti non è un conce che si attiene alle circolari (almeno a quelle lette qui e salvo modifiche dell'ultima ora....)
In ogni caso, chiedi !
[QUOTE=Karova;9580062]Normalmente in bmw sono molto rigorosi... Non ti hanno scritto il risultato del controllo nella scheda di lavorazione? Prova a dare un occhio...
azione di modifica 0000313000 UL 10 garanzia
forcella ant.
stelo forcella nr.2 garanzia
boccola forcella nr.2 garanzia
dado M10X1,5 nr.2 garanzia
pargoli forcella nr.1 garanzia
questo è tutto quello che hanno scritto...
caPoteAM
12-09-2017, 13:46
vedo con piacere che la forcella aveva figliato dei pargoli
caPoteAM
12-09-2017, 20:37
Dai era una battuta, avevo capito
... il mio stelo oggetto di richiamo ha ripreso a perdere olio a distanza di parecchie settimane dell'innesto delle boccole.
Andiamo Bene!
https://uploads.tapatalk-cdn.com/20170913/a4489dc0e37f2ac8ea317e232729eb96.jpghttps://uploads.tapatalk-cdn.com/20170913/bd4c16719d5246e2a42f8e4cee000d55.jpghttps://uploads.tapatalk-cdn.com/20170913/548eb64f54ab278529d71427eb015b5b.jpg
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Certo e' una scocciatura, ma basta sostituire il paraolio.
Passato ieri in officina mi hanno controllato con spessimetro le forche verdetto.........vai tranquillo ti chiamiamo quando le boccole sono disponibili perché arrivano centellinate.
fabiogs87
13-09-2017, 21:38
Ciao a tutti...io ho un GS LC del Luglio 2013, oggi sono passato dal conce per prenotare il tagliando e intanto con il mio numero di telaio hanno verificato se dovevo montare le boccole o cambiare gli steli....verdetto....la mia moto non ha nessun tipo di richiamo, ne boccole ne steli🙃
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Le ns motine, aumenteranno di valore!!!😂
caPoteAM
13-09-2017, 23:13
si però se non avete richiamo allora dobbiamo smontare gli steli per vedere come sono montati i tappi
La cosa si sa già .... nel 2013 sono accopiati tramite filetto.... Era una tecnologia all'avanguardia oramai abbandonata....
Domanda, a giorni porterò il rally x tagliando, in quell'occasione mi controlleranno le forke( perfette e fatto Or). Con molta probabilità mi monteranmo le boccole, ma se mi rifiutassi decadrebbe la garanzia su quel pezzo? E in caso di malfunzionamento mi attacco al tram?
Prova a chiedere vediamo se sono preparati a una domanda del genere....
Io per mia scelta non farò il richiamo almeno fino a metà 2018 anche se ho la moto in garanzia e mi sono già attrezzato per tagliandi in proprio ma di sicuro non vado la a piangere dopo... percorro la mia strada e mi assumo le mie responsabilità
Si lo farò. Ho letto della tua idea, apprezzo la tua coerenza e per quanto possa valere hai tutta la mia stima.
flower74
14-09-2017, 00:45
... se non vuoi le boccole... firmi uno scarico di responsabilità per BMW e non te le mettono.
Ma se io mettessi in vendita solo gli steli, che per inciso sono quelli "illibati"
Cosa dite, che un paio di migliaia di euri mi escono ⁉️⁉️⁉️😜
@Marko
Ti ringrazio tanto , prova a guardare bene l'espressione in faccia all'accettatore alla tua domanda e vedrai come lo disorienterai.... purtroppo in Bmw pensano che tutti stiano li a venerare quel che dicono....
Ma stavolta stanno esagerando e il bello deve ancora venire perchè di pasticci ne hanno da combinare prima di avere finito l'opera di risoluzione al problema....
Poi ci racconti ;) ;) ;)
@flower74
Teoricamente quella moto non sarebbe più in regola con le omologazioni della casa , oppure non rispetta più le direttive della casa perciò non potrebbe circolare.....
Ti faccio un esempio, se porti la macchina da un meccanico e viene riscontrato un problema che pregiudica la sicurezza della circolazione in strada e tu non lo vuoi riparare non puoi firmare e ritirare l'automezzo e andare per la tua strada..... il meccanico dovrebbe non consegnarlo perchè non può circolare per la sicurezza e può farlo...
Poi sappiamo benissimo che nel mondo al contrario è impossibile che succeda...
Ma Bmw che è inflessibile come può riconsegnare un mezzo che non è sicuro per circolare?
Io in concessionaria non ci vado poi quando capirò di essere in errore poi ci ripenso..... Tanto come è scritta la lettera posso sempre dire che non l'ho capita....
@RESCUE
Io sto già trattando l'acquisto di un paio di steli madre..... ;) ;) ;)
Qualcuno comincia ad immorsare anche la RT LC ....
https://forums.bmwmoa.org/showthread.php?90166-Stanch-Clamp-on-a-2015-RT
Eh, vabbe', questo del link è il solito americano della BT Cycle che se potesse venderebbe le sue boccole anche alle ai gatti. Ovviamente sta cercando di espandere un po' il suo business..;)
Boxerfabio
14-09-2017, 08:38
Mi sono perso un passaggio.... come è collegata la boccola con la perdita di olio?!?
Boxerfabio
14-09-2017, 08:46
Tutto molto interessante, grande figura di merda di bmw e tutto quello che volete. Ma sono l'unico a cui non da peso alla cosa?!? Non sono neanche passato in conce a chiedere o a informarmi per l'intervento. Con calma questo inverno o fine inverno quando l'officina sarà scarica e avrà tempo e spazio per fare le cose a modo passerò a parlarne. Boh. Sbaglierò ma io non ci vedo nulla di preoccupante. Vero che non ho mai fatto offroad e non ricordo colpi secchi presi. Se avessi fatto offroad ci sarei passato a far controllare o per come sono fatto avrei misurato io stesso nel mio garage per sapermi regolare.
Rispetto tutte le idee ma io comunque farei l'intervento proposto da bmw. Si rivelerà sbagliato??!! Richiameranno ancora e sistemeranno. Ennesima figura di merda ma amen problemi loro.
Nonmollo
14-09-2017, 09:09
Chiamata ieri officina come da accordi presi a luglio , non hanno le boccole disponibili devo richiamare fine mese ... -:( ( e una )!!
Mi sono perso un passaggio.... come è collegata la boccola con la perdita di olio?!?
La cosa è semplice e le boccole non c'entrano nulla, il problema è che estrarre e reinserire lo stelo può provocare un problema al paraolio e cominciare a perdere
@Marco, invece io devo avere un concessionario "atipico". Ho una rallye giugno 2017 e il conce, trovando zero tolleranza, mi ha consigliato di aspettare (cosa che avrei fatto comunque pur facendo un po' di off) perché non è da escludere che la casa intervenga con la sostituzione steli. Stante ANCHE questa aspettativa oltre alla mia convinzione, io aspetto. Gli altri ovviamente sono liberi di agire secondo le proprie (speriamo proprie) convinzioni 😊
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queste sono le mie ma sono le vitine sopra che si vedono o quelle punzonature che bloccano lo stelo?
e' normali che girandoli con la mano ruotino?
@Marco, invece io devo avere un concessionario "atipico". Ho una rallye giugno 2017 e il conce, trovando zero tolleranza, mi ha consigliato di aspettare (cosa che avrei fatto comunque pur facendo un po' di off) perché non è da escludere che la casa intervenga con la sostituzione steli. Stante ANCHE questa aspettativa oltre alla mia convinzione, io aspetto. Gli altri ovviamente sono liberi di agire secondo le proprie (speriamo proprie) convinzioni ��
quoto,quotissimo, il problema non mi ha mai allarmato, leggevo di tanto in tanto tutte le vs. preoccupazioni in merito e relative invettive a BMW.
Sono assolutamente tranquillo alla guida, anche perché i casi sporadici si sono verificati in casi di off estremo, tanto che non sono ancora passato dal conce. attendo sviluppi, butta caso che facciano in futuro richiamo con sostituzione in toto forcella o stelo e mi godo la moto.
flower74
14-09-2017, 10:27
@ bufluca... ho chiesto, visto che io non le voglio le boccole, e in officina mi hanno detto tranquillamente... firmi e te ne vai.
Anche io non sono minimamente preoccupato, infatti al ricevimento della lettera non mi sono precipitato in officina, sapendo della questione ed avendo gli steli in ordine. Ci sono andato x prenotare il tagliando e loro mi hanno detto delle boccole.. Dicendomi c'è un richiamo, boccole x tutti e se troppo gioco stelo nuovo...mi hanno controllato con spessimetro e costato che tutto va bene. mi hanno rimandato...ora io non credo sia un problema di sicurezza, continuo a farci 100km al giorno....se non servono non vorrei le boccole per evitare i problemi agli steli come visto sopra. Il problema è se mi obbligano per adempimenti di garanzia...vedrò cosa mi diranno
@flower74
Molto strano ma perfetto.... ;) ;) ;)
Meatloaf69
14-09-2017, 12:21
Stavo riflettendo su una questione puramente commerciale: potrebbe anche essere che tutto 'sto casino su boccole e steli paradossalmente costringa Bmw ad una valutazione corposa del modello "boccolato" quando uscirà il nuovo GS e comunque non ad una sua svalutazione certa, come invece pronosticato da molti. In fondo, se vogliono fidelizzare il cliente di fronte a questo presunto "scandalo" può darsi che per convincerlo (quando sarà il momento) a rimanere "in casa" non dico che supervalutino l'usato, ma di certo non il contrario.
Oh, è solo un'ipotesi, eh?
flower74
14-09-2017, 12:29
... ma va... è bastato uno schermo TFT e la gente nemmeno sa più che cosa sono le boccole .
Sempreinsella
14-09-2017, 12:48
Potrei anche quotarti Flower :lol:
Scuba246
14-09-2017, 12:51
Tutto molto interessante, grande figura di merda di bmw e tutto quello che volete. Ma sono l'unico a cui non da peso alla cosa?!? ...
Ci sono anche io! :)
Non avendo spessimetro un salto a verificare in officina a luglio l'ho fatto.
Adesso, con calma e quando la frenesia si sarà calmata, porterò la moto a far fare quello che la casa madre ha chiesto di fare. Come in ogni richiamo di ogni mezzo che ho avuto ho sempre fatto...
caPoteAM
14-09-2017, 12:58
Finché troverai gente al semaforo che ti dirà bella moto, complimenti per la scelta, e vi assicuro non succede di rado, BMW se ne freghera' di qualsiedi problema commerciale
flower74
14-09-2017, 13:01
... a me, però, è capitato anche che mi chiedessero se scalda e se perdo le forcelle... sarà stato sicuramente uno del forum. :lol::lol::lol:
Stavo riflettendo su una questione puramente commerciale: potrebbe anche essere che tutto 'sto casino su boccole e steli paradossalmente costringa Bmw ad una valutazione corposa del modello "boccolato" quando uscirà il nuovo GS e comunque non ad una sua svalutazione certa, come invece pronosticato da molti. In fondo, se vogliono fidelizzare il cliente di fronte a questo presunto "scandalo" può darsi che per convincerlo (quando sarà il momento) a rimanere "in casa" non dico che supervalutino l'usato, ma di certo non il contrario.
Oh, è solo un'ipotesi, eh?
:lol::lol::lol::lol::lol::lol::lol:
la fantascienza mi piace sempre molto!!!!
... a me, però, è capitato anche che mi chiedessero se scalda e se perdo le forcelle... sarà stato sicuramente uno del forum. :lol::lol::lol:No, era su un ktm o Ducati 😁😁
Credo che ognuno di noi, nei panni di un concessionario, trovandosi di fronte a dei clienti che protestano e contestano le boccole pretendendo nuovi steli riprogettati, farebbe firmare la "liberatoria" - prevista dalla casa - anche se avrà effetto "liberatorio" pure dal cliente, che poi, ovviamente cambierà marca. Ma dopo, vissero entrambi felici e contenti.
Sbaglio tutto? Come andrebbe gestito questo tipo di cliente?
cicorunner
14-09-2017, 16:21
quoto @Boxerfabio #59
I nuovi steli delle GS e ADV 2018.
Queste sono della moto di @Alexa72 😉😊
In sostanza, una circoncisione.😄
https://uploads.tapatalk-cdn.com/20170914/f2b6c6ee416b3dbf7cff85ad40c22b62.jpg
Anchio aspetterò,visto che al tagliando fatto il mese scorso mi hanno trovato gli steli a posto.Mi hanno detto di chiamare dopo metà settembre ma aspetterò nuove notizie sul richiamo.
________________________________________
EX TANTE MOTO ORA R1200 GS LC 2015
I nuovi steli delle GS e ADV 2018.
Queste sono della moto di @Alexa72 😉😊
In sostanza, una circoncisione.😄
https://uploads.tapatalk-cdn.com/20170914/f2b6c6ee416b3dbf7cff85ad40c22b62.jpg
Ok, quindi solo diversa crimpatura ma NO boccola a quanto vedo..
millling
14-09-2017, 20:06
Ovviamente dovevano trovare una soluzione a monte del problema e non rimediare sull'errore mettendo delle pezze.(boccole).
Aspetta è troppo presto per cantare vittoria, se consegnano così senza mettere boccole vediamo quando avranno circolato un pò se basta schiacciare il tubo da 1mm tutto attorno.
Chi ne sa più di me sui materiali mi ha detto che quando una lamiera viene stampata se poi non viene ritrattata termicamente il valore di durezza diventa molto più alto e si va a perdere di elasticità e alla fine diventa più fragile.... Siccome questo tubo viene deformato a freddo e non subisce nessun trattamento termico altrimenti il tappo e l'or all'interno si rovinerebbero diamo il tempo di verificare che funzioni....
E ricordate che i collaudi li facciamo noi che compriamo e usiamo
Bello pensare che la prima soluzione ritenuta idonea poi sia stata seguita da 4 o 5 beta test
Gabriele-1970
14-09-2017, 21:13
Vero che non ho mai fatto offroad e non ricordo colpi secchi presi. Se avessi fatto offroad ci sarei passato a far controllare o per come sono fatto avrei misurato io stesso nel mio garage per sapermi regolare.
.
se hai la possibiltà di misurare con spessimetro ti occorrono pochi secondi, e io lo farei, così saresti ancora più sicuro.
Per il discorso che chi non ha fatto off pesante, è esente dal problema dell'accoppiamento stelo/fodero non ci metterei la mano sul fuoco.....
Meatloaf69
14-09-2017, 21:45
Mi piacerebbe, e lo dico senza alcuna ironia, che i piu' tecnici tra i presenti avessero la cortesia di spiegarmi che differenza ci sarebbe, in termini di efficacia, tra la crimpatura che vedo in foto rispetto alla soluzione delle boccole. Da quanto ho capito la crimpatura consiste, passatemi il termine, nello stringere la parte finale del fodero dello stelo intorno allo stesso. La boccola ha praticamente la stessa funzione, cioe' rendere piu' solidali i due componenti. Quindi quale sarebbe a vostro giudizio la migliore? O e' comunque un accrocco?
Va bene, nel fine settimana, controllo (cerco😬) lo spessore degli steli.
Gabriele-1970
14-09-2017, 22:29
non sono un tecnico dei materiali ne tanto meno un'ingegnere e nessuno di noi conosce il valore delle sollecitazioni a cui è sottoposto il particolare in questione, faccio un lavoro d'officina ( manutentore) e dal mio punto di vista, preferisco le boccole per il semplice fatto che vanno a rinforzare un punto forse un pò troppo sottodimensionato, mentre la crimpatura circolare va a stressare uno stelo dallo spessore che noi tutti vediamo nelle foto.
Giacomo Rinaldi, qualche post fa, aveva misurato il diametro dello stelo nella parte inferiore 32mm interno circa contro i 37mm esterni, quindi 2.5mm di spessore, che non sono pochi a mio avviso ma cozzano con la foto dello stelo dove il tappo si è stappato:lol: sembra che lo stelo abbia uno spessore differenziato dovuto al fatto che la pressatura o crimpatura non va d'accordo con spessori elevati.
Io sinceramente sono abbastanza confuso per i seguenti motivi:
- queste rogne fino al 2013 erano sconosciute (cosa è cambiato?),
- qualche utente ha fatto notare che il funzionamento del telelever applica alla parte finale degli steli sollecitazioni anche trasversali dovute all'apertura a compasso di tutto il sistema,
quindi anche se gli steli ante 2013 era esenti da problematiche, dove si vanno comunque a scaricare le forze trasversali, o per meglio dire, chi le assorbe?? tappo e stelo?? ma non devono essere accoppiati in maniera ben solidale e sicura??
ai più tecnici la parola...
Gabriele-1970
14-09-2017, 22:33
dimenticavo,
con la boccola, ahime, non riusciamo più a vedere cosa succede sotto.
Dal mio punto di vista in Bmw hanno preso una bella cantonata, e sono ancora un pò rintronati, quella pressatura circolare non mi sembra all'altezza (parere personale)
ilprofessore
14-09-2017, 23:02
Lo stelo non ha sicuramente uno spessore di 2.5 mm, altrimenti col piffero che fai una crimpatura cosi' stretta.
I modelli ante 2013 avevano gli steli filettati e le crimpature di sicurezza, perche' non si svitasse. Sulla prima LC hanno tolto le crimpature, poi rimesse precipitosamente. Su quelle successive hanno tolto la filettatura e montato il tappo con interferenza e successiva crimpatura.
@Meatlof, io la penso come @Gabriele. Tra crimpatura all-aroundn e la mia attuale crimpatura a 4 linee con eventuali boccole, A CONDIZIONE CHE VI SIA TOLLERANZA ZERO tra stelo e tappo (come nel mio caso) ritengo più robusta la soluzione con l'aggiunta delle boccole.
Intendiamoci, non sono un tecnico, so solo cavarmela un po' con le moto.
Il fatto che la boccola nasconderebbe la situazione sottostante, per me è un falso problema. Nel caso di scostamenti significativi, la prima cosa sarebbe la perdita di olio (che non può certo essere contenuta dalle boccole).
Sempre a mio parere però, la soluzione delle moto 2013 (così come l'ho capita eh!) era ancora migliore per il fatto che gli steli e il tappo erano filettati (immagino adeguatamente).
Ora vedremo, anche perché non sono mica convinto che la all-aroundn sia la soluzione definitiva....🤔
Boxerfabio
14-09-2017, 23:09
2.5 è lo spessore dello stelo dove non è lavorato.
Magari nel my2018 hanno fatto il pezzo dello snodo che si infila nello stelo più lungo...
.... che differenza ci sarebbe, in termini di efficacia, tra la crimpatura che vedo in foto rispetto alla soluzione delle boccole.
Le boccole evitano lo slabbramento della parte finale della forca, come abbiamo visto nelle foto di diverse moto, mentre la crimpatura NON evita questo problema !!!!
Certo che chi delibera questo tipo di costruzione in bmw sarà un pezzo grosso..... tipo un nipote una figlia o genero..... perché un dipendente comune col cavolo che riuscirebbe a fare almeno 4 Cagate atomiche.....
Le boccole evitano lo slabbramento della parte finale della forca, come abbiamo visto nelle foto di diverse moto, mentre la crimpatura NON evita questo problema !!!!
Ma infatti!! Porcaccia miseriaccia!!! Allora non sono l'unico a cui è venuta in mente questa cosa!! Scusate, ma nella mia ignoranza pensavo proprio a questo: mettete pure la crimpatura 360° ma l'indebolimento parte dalla snervatura dello stelo all'imbocco!!! Solo a seguire si sfila! ben venga una crimpatura più forte, ma senza boccola a che cavalo serve?????
Boxerfabio
15-09-2017, 08:18
Avranno messo il gommino rinforzato ahahahaha
Meatloaf69
15-09-2017, 08:33
Ma e' verosimile credere che questi, in occasione del lancio di un nuovo (si fa per dire) modello con tanto di upgrade del cruscotto e la consapevolezza di tutto il circo mediatico sul problema forcelle, possano permettersi di commercializzare un prodotto a rischio? O sono completamente fuori di testa, oppure i due rimedi (crimpatura/punzonatura dalla fabbrica e boccole per quelle gia' vendute) sono effettivamente la soluzione ottimale che anzi evidenzia ancora di piu' la gravita' non eccessiva del problema. E adesso tutti quelli che saliranno sulla loro nuova fiammante endurona 2018, a cuor leggero, convinti di poter fare pure sterrato o salire su un dosso che devono fare? Un'assicurazione sulla vita? Andare in giro con un santino in tasca? Ma dai, non posso crederci!
Boxerfabio
15-09-2017, 09:07
Mettete in moto e partite....
Carlotta
15-09-2017, 09:31
I nuovi steli delle GS e ADV 2018.
Queste sono della moto di @Alexa72 😉😊
In sostanza, una circoncisione.😄
https://uploads.tapatalk-cdn.com/20170914/f2b6c6ee416b3dbf7cff85ad40c22b62.jpg
Neanche fosse un carrello del carrefour. Meccanicamente discutibile. Ma io non sono un ingegnere meccanico. Gli esperti del forum cosa dicono?
"...gravita' non eccessiva del problema...."
" ...E adesso tutti quelli che saliranno sulla loro nuova fiammante endurona 2018, a cuor leggero, convinti di poter fare pure stertato o salire su un dosso che devono fare? Un'assicurazione sulla vita? Andare in giro con un santino in tasca? ...."
Bè, intanto potrebbero dare a queste espressioni il giusto....😉
whitefly
15-09-2017, 09:52
@Carlotta: quindi anche nel My2018 non è cambiato niente, giusto? Pensavo che avessero progettato delle forche totalemente nuove...
Un bicchiere mezzo vuoto lo puoi guardare fin che vuoi ma non sarà mai pieno..... ;) ;) ;)
Ma io il mio scopo l'ho già raggiunto le persone ci ragionano sopra senza ingoiare l'aria fritta dei venditori.
Anche la grande Bmw può sbagliare e risbagliare e ci fa capire che anche loro vivono sul pianeta terra come gli ignoranti come me.....
Meatloaf69
15-09-2017, 10:33
Scusate, eh? Stavamo tutti aspettando al varco la "soluzione definitiva" che doveva essere proposta sul m.y. 2018. Adesso che si scopre che non è quella voluta (a proposito, qual è che si voleva? Sostituzione degli steli? Forcelle in titanio? Riprogettazione? Due ruote stile mp3?) direi che la risposta in massa sia cambiare nome a questo forum, da Quellidell'elica a Quellidell'arancione.
Libertà di pensiero, per carità. E appunto, mi sento libero di pensare che va bene rimanere fermi sulle proprie convinzioni, per principio, coerenza e ...vattelapesca, ma che qui siamo su livelli davvero paranoici. Scusate, non mi viene in mente nessun altro termine senza che qualcuno si senta offeso. E accendete 'sta moto, partite e godetevela che è un gradino sopra a tutte per sicurezza.
@Meatloaf69
Ma che problema c'è se tu sei soddisfatto non ti basta che passare in concessionaria la soluzione è stata trovata accendere e andare
Per il mio insignificante pensiero la soluzione 2018 è ancor peggio di quella 2014-2017.... Tutto li e in moto ci vado sempre e con 2 Gs uno serio uno un pò meno...
Boxerfabio
15-09-2017, 10:42
Che sia più sicura di altre non è vero.
Così come è sicuro che bmw abbia fatto figura di merda.
Così come è sicuro che si stiano facendo troppe paranoie
Carlotta
15-09-2017, 10:45
Scusate, eh? Stavamo tutti aspettando al varco la "soluzione definitiva" che doveva essere proposta sul m.y. 2018. Adesso che si scopre che non è quella voluta (a proposito, qual è che si voleva? Sostituzione degli steli? Forcelle in titanio? Riprogettazione? Due ruote stile mp3?) direi che la risposta in massa sia cambiare nome a questo forum, da Quellidell'elica a Quellidell'arancione.
Libertà di pensiero, per carità. E appunto, mi sento libero di pensare che va bene rimanere fermi sulle proprie convinzioni, per principio, coerenza e ...vattelapesca, ma che qui siamo su livelli davvero paranoici. Scusate, non mi viene in mente nessun altro termine senza che qualcuno si senta offeso. E accendete 'sta moto, partite e godetevela che è un gradino sopra a tutte per sicurezza.
Paranoia? Su una moto che alla fine paghi oltre 22k euro, si cerca di risolvere una situazione di pericolo per il conducente con una crimpatura stile carrello della spesa? Alla bmw costava molto una riprogettazione della parte superiore della forcella, senza mettere una pezza, discutibilissima a livello meccanico?
Non capisco, invece, la paranoia di che vuole giustificarli ad ogni costo.
Riconoscete che questa volta ha toppato. Di brutto anche.
La mia non è una paranoia e continuo a scrivere perchè il mondo Bmw legge questo forum e devono sapere che non si dorme in piedi....
Ed è inutile che vogliono attacare la vita di una persona a 1,5mm di lamiera piegata!!!!!!!!!!!!!!
Carlotta
15-09-2017, 10:49
La mia non è una paranoia e continuo a scrivere perchè il mondo Bmw legge questo forum e devono sapere che non si dorme in piedi....
Quoto. In pieno.
cicorunner
15-09-2017, 10:55
le paranoie ci sono e sono ad un livello assurdo
che bmw abbia toppato mi pare sia evidente a tutti
che il mezzo risulti non sicuro invece mi pare eccessivo
la storia dei 22k euro è l'ennesima riprova che si ragiona per status e non per sostanza, anche un mezzo da 6k euro se non è sicuro NON E' sicuro !
cmq tanto allarme per nulla, non un caso di incidente a riguardo che possa avvalorare certe tesi a dir poco fantascientifiche
giustamente come suggerito da qualcuno, accendere e partire è forse la cosa migliore
chi ha acquistato una gs 1200 con l'intento di fare del OFF impegnativo forse ha fatto un acquisto incauto !
Meatloaf69
15-09-2017, 10:56
E certo, questi sono talmente scemi da perseverare a stare sul mercato con una moto pericolosa. Stiamo parlando della moto probabilmente più venduta al mondo, destinata anche a chi fa sterrato. Ma chi c'è al vertice di Bmw, un giapponese col culto dell' harakiri?
Ma andiamo...Non si tratta di negare il difetto, l'errore e compagnia cantante, ma di riportarlo nei limiti della ragionevolezza. Nel pieno rispetto delle opinioni altrui.
Non è solo un problema di Off con una moto carica con 300kg al 130km/h è peggio che un saltino da solo ai 20km/h....
Mi sa che la Bmw più che le moto fa bene i paraocchi.... Che risposta è prendi la moto e vai?? Ma guardate che non sono solo io che possiedo questa moto ci siete sopra anche voi ....
Meatloaf69
15-09-2017, 11:06
l
chi ha acquistato una gs 1200 con l'intento di fare del OFF impegnativo forse ha fatto un acquisto incauto !
Per rafforzare questo concetto, che condivido, dico solo che conosco di persona chi vende Jeep qui a Roma. Modelli come la "Rubicon" che già di loro sono di serie una spanna sopra tutti per affrontare il vero "off", quando fanno quello serio vengono preparati in modo da essere ben lontani da come escono dalla fabbrica, con componenti e parti meccaniche sostituite e rafforzate con altre più specialistiche. Quindi pretendere che un'adventure, solo per il nome che porta, possa essere usata come una moto da trial, mi sembra un tantinello fuori luogo. E fin'ora nessuno, e ripeto nessuno, ha prodotto prove concrete che chi ha dato il via a tutta questa storia con le foto dello scandalo circolate fin'ora non abbia trattato la propria moto come un Hummer e non si sia semplicemente limitato a prendere qualche buca o salire su un dosso. Ribadisco per buona pace di tutti: parere personale.
Boxerfabio
15-09-2017, 11:33
Nessun paraocchi...
Frega niente di bmw, della figuraccia e dello smacco.
Immagino abbiate già smontato uno stelo di un my 2018 e analizzato l'interno per poter dire che è una crimpata da carrello della spesa? Vero?
Questa è la paranoia e le seghe mentali a cui accennavo. Una foto e via a parlare di aria fritta.
Aspettiamo e vedremo se l'aria fritta ha effetto.
Fino ad ora abbiamo raccolto abbastanza prove per dire che dal 2014 al 2017 sono state fatte almeno 3 produzioni di steli che si sono dimostrate aria fritta e puzzolente al top!!!!
Appena ci sarà occasione di vedere come è stata prodotta questa ultima serie 2018 poi ne riparliamo ma a prima vista si vede che si tratta di alta tecnologia.
Poi che a Bmw frega niente dello smacco può essere ma la cosa principale è che si rimetta a produrre gli steli come faceva nel 2013 già mi basta
Boxerfabio
15-09-2017, 11:53
No no,non mi sono spiegato. frega niente a ME di bmw e della sua figuraccia e dello smacco.
Boxerfabio
15-09-2017, 11:59
Per come Sono difficili le modifiche con un volano di produzione così io sinceramente mi aspettavo arrivassero le prime 2018 con le boccole e poi finito l'entusiasmo iniziale degli ordini del nuovo MY mi aspettavo la modifica. Si vede che è già da un po' che ci lavorano
cicorunner
15-09-2017, 12:00
ma soprattutto che danno ha recato bmw alla vs sicurezza ed al piacere di guidare il mezzo ???
sicuri che il maggior danno non ve lo stiate recando da soli ???
Non penso che nessuno abbia smesso di usare la moto, ma un occhio che cade per vedere se l'accopiamento è ok fa bene a tutti noi fino a quando la Bmw non fà quel che deve fare
Stamattina il postino mi ha portato i morsetti di BT Cycle farò un post dedicato!!
whitefly
15-09-2017, 15:07
Nel frattempo ho ritirato la mia dall'assistenza...
https://imgur.com/a/HYKnQ
Ciao
Condivido il post #112 di meatloaf. Troppa paranoia e troppa presunzione da parte di chi si ritiene più competente di ingegneri progettisti tra i più qualificati al mondo. Intendiamoci, tutte le aziende possono sbagliare, ma oggi, se succede, di solito succede perchè non si sono previsti scenari e usi che però nella vita reale possono verificarsi.
flower74
15-09-2017, 15:30
... sono concorde... infatti a ma non fa mica incavolare che BMW abbia sbagliato, ci mancherebbe... mi fa incavolare come ha "risolto" il problema.
Si si sono le soluzioni al problema che sono il massimo del tentar non nuoce...
Boxerfabio
15-09-2017, 15:42
d'ora in avanti se al check prescrivono la sostituzione dello stelo, monteranno stelo vecchio stile con boccola appure stelo con nuova crimpatura? Chi lo sa
Si potrà capire quando la cosa andrà a regime perchè al momento attuale ne han di tempo per andare a regime tutti fra rete e chi comanda veramente.
Sempre che poi a mezza campagna di richiamo si decida veramente di cambiare gli steli altrimenti devono ricominciare...
Io consiglio se non c'è distacco di attendere che l'inverno raffreddi le idee
cicorunner
15-09-2017, 15:55
che sia la volta buona che alla presentazione del prossimo restyling si arrivi ad un anteriore a steli rovesciati tradizionali dicendo addio al telelever ??? bah....pure sulla r1200r non pareva possibile eppure ....
ma soprattutto che danno ha recato bmw alla vs sicurezza ed al piacere di guidare il mezzo ???
sicuri che il maggior danno non ve lo stiate recando da soli ???
1) Nessuno
2) sicuro
cicorunner
15-09-2017, 16:04
ecco appunto....
Meatloaf69
15-09-2017, 16:22
che sia la volta buona che alla presentazione del prossimo restyling si arrivi ad un anteriore a steli rovesciati tradizionali dicendo addio al telelever ??? bah....pure sulla r1200r non pareva possibile eppure ....
Bel bivio: o lo mantengono, perfezionandolo e facendo tesoro anche di quanto successo e mantenendo una peculiarità che distingue la moto da tutte le altre, oppure si uniformano alla "massa". Il che potrebbe far guardare altrove molti fan del marchio. Comunque, se optassero per questa seconda scelta, più che un'ammissione di colpa sul problema forke (che, ripeto, per me non va drammatizzato più di tanto) sarebbe forse da intendersi come una riduzione dei costi nelle scelte progettuali.
flower74
15-09-2017, 16:34
... se abbandonassero il Telelever... sarebbero, secondo me, dei PAZZI.
Quello che oggi fa il telelever si fa meglio con l'elettronica e con meno peso.
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cicorunner
15-09-2017, 16:49
@flower74
per quale motivo ? motivazione di tradizione ed unicità oppure tecnica ?
Perchè abbandonarlo basta che fanno fare gli steli a chi li faceva nel 2013 e fine
Tanto per il fuoristrada è sempre una moto da 250kg....
@flower74
per quale motivo ? motivazione di tradizione ed unicità oppure tecnica ?
Entrambe le cose
flower74
15-09-2017, 20:43
..... esatto.
La tradizione, senza ombra di dubbio, è una cosa sulla quale BMW fa parecchio marketing.
Poi, tecnicamente, offre confort senza trasferimenti di carico.
Insomma... il Gs deve avere il telelever e il boxer.
la storia dei 22k euro è l'ennesima riprova che si ragiona per status e non per sostanza, anche un mezzo da 6k euro se non è sicuro NON E' sicuro !
a parte il fatto che non sono 22.000 ma 16.840 GS o 18.450 ADV listino giusto per essere precisi.
concorso sulla sicurezza a prescindere dal costo.
Esiste qualcuno che ha un gs che l'ha pagato quei soldi??
Boh, il il mio adv 2016 full full full l'avevo pagato ben oltre 22k
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Superteso
16-09-2017, 13:43
Se fosse stato full...... risparmiavi
Esiste qualcuno che ha un gs che l'ha pagato quei soldi??😂😂🤣 questa mi piace. Vediamo se esce qualcuno....
Esiste qualcuno che ha un gs che l'ha pagato quei soldi??
che discorsi sono?
vendo case a xyz €/mq se poi tu vuoi questo è quello il prezzo ovviamente cambia.
gli accessori non per niente si chiamano accessori.
tre con l's1000r nuda e cruda, richiesta così, li conosco.
caPoteAM
16-09-2017, 14:43
17.000 con pacchetto confort, Dinamic Esa, frecce a Led, Abse Pro e non ricordo altro
Inizia il conto alla rovescia.... (anche qui) 😉
Forse a 16000 € il problema alle forcelle non esiste perché non sono comprese nel prezzo
17.000 con pacchetto confort, Dinamic Esa, frecce a Led, Abse Pro e non ricordo altro
Cavolo a me stessa moto me l'han fatta pagare 21500 euro sarò un cliente privilegiato....
Ma perché dovrebbero eliminare il telelever? Funziona splendidamente ed è una delle caratteristiche fondamentali della serie GS, quasi come il motore boxer. Poi, per carità, tutto può succedere ma non mi pare probabile.
Forse a 16000 € il problema alle forcelle non esiste perché non sono comprese nel prezzo
il problema esiste ma la moto non costa 22.
Diciamo che la moto può arrivare a costare 22K, questo è un fatto, come è altrettanto vero che il prezzo base è molto più basso. Ma tutto questo ha attinenza con il problema boccole??
Pampurio58
16-09-2017, 17:17
a parte il fatto che non sono 22.000 ma 16.840 GS o 18.450 ADV listino giusto per essere precisi.
concorso sulla sicurezza a prescindere dal costo.
C'è un tread sul modello rallye. Siamo in 60, quella meno accessoriata ha almeno i 3 pacchetti, quindi prezzo medio €. 22.000,00.
Saremo tutti fighetti?
Se prendo un GS e non "approfitto" di tutti i vari ammenicoli alora tanto vale predere un'altra moto e spendere ancora meno dei 16.500,00 di listino!!!
Comunque, io una base non l'ho mai vista!!
il problema esiste ma la moto non costa 22.
Va bene da ora in poi scriverò una moto da 16840€ all'infinito in modo da non screditare la Bmw
Anche 21, Han detto da Monaco che se pò fà ma con le forcelle bbòne 😉
Quando ho deciso di comprare la moto, dopo mesi di ambasce l'ho fatto in 2 ore e ovviamente dovevo prendermi una pronta consegna. Per evitare troppi rimorsi cercavo la più basic che c'era. Tutte full o quasi. Sui 21K di listino la più sfigata...
A quel punto, mi sono sentito assolto dalle mie colpe e ho aggiunto le borse laterali, il top e le protezioni cilindri.
Poi, la contrattazione su sconto e permuta c'è chi è più bravo a farla e chi meno.
Tranquillo non le regalano a nessuno....
Ma pagate più o meno non cambia il risultato forcelle con problema da risolvere
cattelan
18-09-2017, 15:32
Chiedo una delucidazione perché ho sentito di tanti a cui è arrivata la lettera di richiamo ma a me ancora nulla
Ho appena preso un LC 2013 usato con produzione agosto/settembre 2013 (vado a memoria)..il richiamo mi pare di capire interessa la produzione da novembre in poi giusto?
Forse per quello non mi è arrivato nulla?
Grazie
In tema forcelle, se vuoi stare tranquillo 100%, devi chiedere a @bufluca. 😁😊
Purtroppo non so quando hanno finito di fare la roba buona..... ;) ;) ;)
Fenice22
18-09-2017, 21:07
Penso anni fa..... Ma decenni
Inviato dal mio iPad utilizzando Tapatalk
caPoteAM
18-09-2017, 21:46
noi siamo messi male ma non è che gli altri stanno meglio
http://www.inmoto.it/news/video/2017/09/18-1057392/kawasaki_ninja_h2_si_buca_il_motore_a_300_allora/
Fridurih
18-09-2017, 22:03
mamma che botto :rolleyes:
Meatloaf69
18-09-2017, 22:22
La notizia e' a livello di quelle "il cugino di mio cognato dice che...", tuttavia stimo a sufficienza la persona che l'ha riportata per crederla veritiera: un avvocato romano vuole fare causa a Ducati perche' il suo ultimo modello di Multistrada ha perso le valigie laterali durante la marcia, avendo ceduto i supporti. Per fortuna non era a velocita' eccessiva e si trovava lontano dal traffico, altrimenti le valigie, pur vuote, potevano ammazzare qualcuno. Il concessionario sembrerebbe a conoscenza del problema, ancora circoscritto a pochi casi e ancora senza soluzione, se non quella di cambiare gli attacchi con altri nuovi che pero' non possono per certo dare alcuna garanzia, visto che ancora non c'e' un richiamo ufficiale e un conseguente intervento della casa madre. Magari qualcuno dei presenti iscritto in un forum Ducati-MS puo' approfondire la cosa (o confutarla del tutto). Dico solo che, Ducati a parte, mi pare che nel bene e nel male pur con una casistica esigua del problema specifico, almeno bmw si e' mossa in modo preventivo a livello mondiale.
Non capisco perché si debba far sapere in questo post che anche nelle altre marche ci sono problemi....
Ognuno ne ha da risolvere e la Bmw Motorrad ne ha uno bello grosso e su ognuna del modello Gs 2014-2017 che la tiene in vita .
Poi del cardani della Honda , delle bielle della Kawasaki e delle valige Ducati magari non li risolveranno mai ma tanto nessuna marca vende un solo modello come Bmw e i casi si mescolano nel mucchio degli altri modelli passando nel dimenticatoio.
Per far capire che chi lascia BMW per questo problema non è che altrove troverà situazioni diverse!!!
ANDREA1864
18-09-2017, 23:53
....concordo a pieno..!!
Belavecio
18-09-2017, 23:56
Visto ieri dal vivo le boccole montate su uno std,mi sembra un lavoro pulito.
@luca.gi
Ho capito la Bmw potrebbe mettere nella nuova campagna per il nuovo rinuovo stranuovo Gs Tft questo slogan.
Chi lascia la moto vecchia per la nuova, sa il richiamo che lascia, e non sa quello che trova.....
ANDREA1864
19-09-2017, 00:15
Condivido il post #112 di meatloaf. Troppa paranoia e troppa presunzione da parte di chi si ritiene più competente di ingegneri progettisti tra i più qualificati al mondo. Intendiamoci, tutte le aziende possono sbagliare, ma oggi, se succede, di solito succede perchè non si sono previsti scenari e usi che però nella vita reale possono verificarsi.
Sono pienamente d'accordo!!! ....se ne parla troppo di questa vicenda....almeno mi diverto a leggere.....:D
Hai ragione al 100% come hai riportato di solito succede perchè non si sono previsti scenari e usi che però nella vita reale possono verificarsi tipo usarla fuoristrada
........... Dico solo che, Ducati a parte, mi pare che nel bene e nel male pur con una casistica esigua del problema specifico, almeno bmw si e' mossa in modo preventivo a livello mondiale.
Casistica esigua lo dici tu.... secondo te Bmw mette in opera una campagna con un costo del genere solo per un sentito dire?
Facciamo 2 conti della serva.... mettiamo che su ogni moto la spesa se va tutto bene con il solo inserimento delle boccole si aggirerà a 100 € poi lo moltiplichiamo per il numero dei Gs 1200 immatricolati in Italia circa 5000 anui dal 2014 al 2017 sono circa 20000 moto perciò la Bmw spende in Italia 2.000.000 di € così per una casistica esigua..... e Bmw non regala niente a nessuno.
Modo preventivo si dopo che in altri paesi i privati già in primavera avevano cominciato a pensare alle boccole o morsetti un modo per bloccare gli steli al loro posto mesi prima che Bmw cominciasse a pensare cosa fare.... siamo a metà settembre e le boccole in concessionaria sono ancora latitanti per la maggior parte delle moto e disponibili solo per i casi gravi.....
Vi ricordo che non sono casi isolati le moto sono da modificare tutte altro che le balle non è che se te ne freghi o la usi spensieratamente la cosa si risolve... e se Bmw si è mossa è merito di chi ha cominciato a battere i piedi.
Poi se in Ducati hanno il problema delle valige i propietari cominciano a rompere vuoi ai piani alti e sul web che ora conta più che mai e vedrai che si danno una svegliata anche loro.
E come tante altre volte esce una qualche ditta che costruisce i pezzi incriminati modificati e li vende come aftermarket prima che la casa si svegli oppure può continuare a fegarsene beatamente di proposito.....
Meatloaf69
19-09-2017, 10:13
Caro bufluca, ci stiamo entrambi avvitando sulle nostre posizioni, sostenendo opinioni agli antipodi. Per me rispetto al numero di gs vendute la casistica e' e rimane esigua (e ancora tutta da verificare circa l'uso effettivo dei mezzi incidentati, inutile girarci intorno) e la bmw si e' assunta la responsabilita' di intervenire su scala globale (in ritardo, male, con acrrocchi cinesi, ma l'ha fatto). Non possiamo sapere se il numero di gs con problemi magari e' uguale o inferiore alle MS con problemi alle valigie. La differenza la fanno i numeri di vendita e se cosi' fosse i pochi casi delle valigie Ducati in proporzione meriterebbero un richiamo globale in rapporto alle moto vendute rispetto al gs. Ma non ho la presunzione di fare i conti in tasca agli altri. La mia posizione e' dettata semplicemente dal fatto che pur non negando il problema, mi rifiuto di credere che la bmw possa mettere a rischio di vita i suoi utenti e mi fido molto di piu' delle soluzioni ufficiali. E qui potremmo ripartire con la tua replica circa la tua opinione sul diametro steli e le boccole proposte, ma non ne usciremmo piu'. Ma prima di tutto viene il sacrosanto rispetto delle opinioni altrui, quindi... peace & love.
Io i conti li faccio eccome dato che quando sono andato a comprarla la Bmw li ha fatti i miei conti...
Forse Bmw spende un sacco di soldi per un non nulla...
caPoteAM
19-09-2017, 10:46
Dai datevi un bacetto
Meatloaf69
19-09-2017, 10:54
Io i conti li faccio eccome dato che quando sono andato a comprarla la Bmw li ha fatti i miei conti...
Forse Bmw spende un sacco di soldi per un non nulla...
Per la precisione, io intendevo riferirmi ai conti Ducati in termini di numeri di vendita;)
Comunque direi che invece del bacetto una stretta di mano virtuale è più sana:cool:
sto thread sta diventando ripetitivo e di una noia mortale!
Meatloaf69
19-09-2017, 11:04
Concordo. Mi taccio.
@ste063
Non leggerlo...
Oppure scrivi tu qualcosa di meglio
sto thread sta diventando ripetitivo e di una noia mortale!Sono d'accordo. 😉
caPoteAM
19-09-2017, 11:59
Qui quoto Bufluca, basta non leggerlo, d'altra parte mi sembra sia stato analizzato tutto, o esce fuori qualche notizia nuova, ma non ci credo, o la minestra è sempre quella
Io l’ho porta a fare il richiamo tanto a quel che vedo questa e l’unica soluzione
Bradipo Moto Warano
19-09-2017, 13:48
È qui per la vaccinazione delle forcelle?
@Capo, e invece io no. Perché esternare l'insoddisfazione va bene (per un po'), poi arriva l'arrabbiatura ...e vabbè, poi cambi 3ad e ti ritrovi i commentini astiosi. Anche se non leggo questo, trovo i riferimenti altrove, quindi, senza polemiche, se parliamo di forcelle ok, tecnicamente (es. che cosa sarebbe necessario) va più che bene, ma il lamento....
@bufluca, mi spiace per quel che ti è successo, per i soldi che hai speso, per le tue aspettative insoddisfatte, ma ormai lo sappiamo....
Be per chi come me la soluzione Bmw non è consultata tra quelle definitive potrebbero esserci novità .... proprio 1 ora fà ho ricevuto questa foto per il momento sto abbottonato ma già da questa si capisce che qualcosa di diverso c'è... tocco ferro e vi dirò se è quello che spero...
https://i11.servimg.com/u/f11/14/44/88/33/steli_10.jpg
un bel perno "passante"... ;)
oh ma che è? il gioco trova le differenze? :lol:
scusa, se non è un perno (o vite) che é?
ma poi? sono steli BMW o after market?
fino a quando non ho tutte le risposte non lo posso confermare ma dovrebbe essere la stessa costruzione come nel 2013 e after market
@bufluca, sei riuscito a fartele fare eh! 😉😊
No il bello che forse forse ci sono già e costano una cantata....
Potrebbe essere anche il produttore originario abbandonato per la soluzione attuale... chi lo sa... ma piano a cantar vittoria...
una cantata? :confused:
nel senso di poco poco?....:-o
splancnico
19-09-2017, 18:44
Ho programmato il tagliando per la mia adv 2015 con 50000 km. Ho accennato alla lettera di richiamo di BMW ricevuta e mi è stato detto che non fanno nulla perché BMW non ha mandato il materiale necessario. Chi li capisce è bravo!
Gabriele-1970
19-09-2017, 21:53
forse si sono espressi bene, il controllo con lo spessimetro è da FARE, se rientri nelle tolleranza puoi ASPETTARE, altrimenti DEVONO eseguire il richiamo, credo che ormai la procedura sia ben chiara a tutti, non farti prendere per il naso..
splancnico
19-09-2017, 22:36
Non ho preteso nulla, ho solo detto che avevo ricevuto la lettera da BMW per il richiamo forcelle. Non voglio farmi prendere per il naso ma non posso nemmeno frugare nel loro magazzino per vedere se ci sono o meno i ricambi. Mi faro' scrivere che hanno verificato ma non hanno potuto fare nulla per l'assenza della fornitura.
Piccolo sfogo serale. E' un po' che ho smesso di commentare la questione forcelle perché questa vicenda mi ha già infastidito abbastanza, sopratutto in relazione a come il mio concessionario si è comportato a suo tempo, tenendomi la moto cinque giorni (cinque!!!) solo per misurare con lo spessimetro la tolleranza.. Però, a parte lo squallore del concessionario in questione, mi spiace leggere come tante officine BMW continuino a raccontare sciocchezze e come ancora - nella maggior parte dei casi - non si sia fatto nulla e la stragrande maggioranza di noi non abbia avuto alcun intervento. Detto questo, che non serve a nulla, a breve ripartirò con con una bella email Pec a BMW Italia per fare il punto della situazione. Stavolta mi sono rotto.
Poche idee e poco chiare.....un mio collega nel 2013 prende un Std LC, problema forke.... Rivenduta subito x un LC adv... Gli arriva la lettera di richiamo forke e che? Oggi si presenta con R1200lc...è bmw ringrazia!
@Karova
Scusa se puoi dirlo posso chiederti cosa chiederai a Bmw nella mail?
caPoteAM
20-09-2017, 00:11
Be per chi come me la soluzione Bmw non è consultata tra quelle definitive potrebbero esserci novità .... proprio 1 ora fà ho ricevuto questa foto per il momento sto abbottonato ma già da questa si capisce che qualcosa di diverso c'è... tocco ferro e vi dirò se è quello che spero...
[...]
qui a finitura ci vedrei bene le boccole
Non ci avevo pensato.... dici che ci starebbero bene?
Ma dato che sto provando a parlare direttamente col produttore secondo me si potrebbe prevedere un trattamento superficiale colorato.... Dato che lo prevede in altri prodotti che produce....
Vuoi mettere 2 steli oro .... nerI .... rame.... prodotti con metodo di accopiamento come si deve.....
Ma spero domani di avere le ultime risposte che mancano alla chiusura del cerchio.
caPoteAM
20-09-2017, 00:24
a livello estetico sicuramente meglio di quei 2 pezzi di gomma poi magari evitano che quei perni possano uscire
Al momento non anticipo nulla, ma per quanto mi riguarda la misura è stata ampiamente superata; a parte le personali prese in giro già subite dalla concessionaria (nella persona del suo accettatore, basta leggere indietro) per le quali BMW era già intervenuta direttamente, questa vicenda assume sempre più i contorni di una pagliacciata vergognosa. Se c'è un richiamo va fatto, senza tante storie. E' ora di farlo e di farlo bene, applicando quanto ritenuto più congruo dagli "scienziati" di Colonia, senza più inutili perdite di tempo e giustificazioni risibili!
a livello estetico sicuramente meglio di quei 2 pezzi di gomma poi magari evitano che quei perni possano uscire
Perni? Quelle sono ribattitura di bloccaggio e servono al 99% a bloccare i filetti sottostanti come in quelle montate sui 2013 escluse dal richiamo.
Ma aspetto le documentazioni sulla produzione per esserne sicuro
caPoteAM
20-09-2017, 00:37
scienziati di Colonia? hanno trasferito la sede?
@Karova
Vedrai che oramai le boccole arrivano , se il tuo scopo è avere le boccole montate vedrai che a Ottobre sarai accontentato, ma se hai gli steli ancora in tolleranza ti consiglierei che ne abbiano prima fatte tante prima di fare l'intervento perché si è già ben capito che devono fare un pò di esperienza......
Magari hanno fatto la progettazione in Colonia estiva al mare....
Scusa, Monaco... Non so perché mi è uscito Colonia! :eek:
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Come Monaco⁉️
La mia, l'hanno costruita ed assemblata a Berlino, sotto la porta di Brandeburgo....
A Monaco ci fanno quelle carriole a 4 ruote...
Il Maiale
20-09-2017, 02:34
Mi hanno aggiornato la forcelle....adesso posso fare impennate notevoli senza pericoli
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R1200pluto
20-09-2017, 08:30
Io ho fatto il controllo prima di ferragosto e sto ancora aspettando che mi chiamino per sistemare la permanente...
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Gabriele-1970
20-09-2017, 09:48
Non ho preteso nulla, ho solo detto che avevo ricevuto la lettera da BMW per il richiamo forcelle. Non voglio farmi prendere per il naso ma non posso nemmeno frugare nel loro magazzino per vedere se ci sono o meno i ricambi. Mi faro' scrivere che hanno verificato ma non hanno potuto fare nulla per l'assenza della fornitura.
i concessionari sono stati messi in una situazione ingestibile,non per loro colpe, però le urgenze (steli/tappi fuori tolleranza) credo siano gestiti in maniera diversa, magari utilizzando quei pochi steli o boccole che hanno a magazzino.
Nel mio caso hanno sostituito gli steli in quattro giorni (moto portata il sabato ad officina chiusa e pronta il giovedi successivo) peraltro concessionaria dove non ho acquistato la moto.
Poi, come in tutte le cose, dipende da che categoria di persone incontri in concessionaria, i volenterosi o gli smaronati.
Carlotta
20-09-2017, 10:21
Nel frattempo c'è chi sta risolvendo la situazione, senza clamore:
http://www.moto.it/moto-usate/bmw/r-1200-gs/SHRkcq
flower74
20-09-2017, 10:23
... bhe... a quei prezzi... ho paura che ne venderanno ben poche.
Fenice22
20-09-2017, 10:27
Io penso visto il numero di annunci (pochi) e l'avvicinarsi del freddo sia il normale uso estivo della moto che va rivenduta per poi riparlarne a primavera
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Troppo basso il prezzo, penseranno che ha qualche magagna !
Dal mio punto di vista bmw ha sbagliato a mandare le raccomandate prima di fornire le boccole ai concessionari .... creando un gran caos
Condivido! Che senso ha avuto scrivere a mezzo mondo che - fuori tolleranza o meno - vi era comunque un intervento da fare per poi prendere in giro quasi tutti non facendo un bel niente?
flower74
20-09-2017, 14:17
... per lavarsene le mani... molto semplice...
... cioè solo una sceneggiata solo per far vedere che responsabilmente se ne stavano occupando... :(
Avete senz'altro ragione. Infatti non è mai successo nulla, è stato fatto un richiamo innegabilmente in modo disorganizzato, ma secondo voi il "chi glie l'ha fatto fare" vi è chiarissimo.
Se bmw non avesse nemmeno iniziato con la circolare per il controllo ai tagliandi, non esisterebbe nemmeno questo 3ad. 😉
Ah ecco!! Ora ho capito!! Bmw ha creato il caso delle forcelle perché sull'Elica ci fosse qualcosa di interessante di cui parlare!! :) grazie bmw!! ;)
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La circolare di controllare le tolleranze ad ogni tagliando era bellissima..... infatti la sua validità è durata quanto un peto ....
crying_freeman
20-09-2017, 15:19
dal ricevimento della lettera di richiamo ho percorso più di 8000 chilometri,quasi 20000 complessivi con la moto.oggi ho richiamato per la decima volta in bmw per avere un appuntamento,finalmente sono riuscito a parlare con qualcuno,dopo qualche sollecito mi hanno dato appuntamento per il solo controllo a venerdì mattina alle 9:00,specificandomi che sarà solo un controllo ma nell'eventualità di intervento dovrà essere rimandato a quando avranno le parti di ricambio.
un modo di fare che non mi sarei mai aspettato
... mai aspettato da bmw.
Su questo sono d'accordo.
Ma se i conce hanno 3 fascette in croce per i casi urgenti, semprechè uno le ha a posto come quasi tutte, non è che possono mettere queste qua sotto. .....che poi cosa scriviamo qui 😄😄https://uploads.tapatalk-cdn.com/20170920/85eaf5f00b2aca1d30c013c1c5ba7e3e.jpg
@slim non male come idea la fascetta... dopo tutto potrebbe non essere peggio delle boccole che BMW nemmeno ha!;)
Quella fascetta è fantastica non ci molla ci vuole di diametro 37
Luca fai il bravo. Lo sai meglio di me che c'è 😉😄
vitoskii
20-09-2017, 16:45
Ciao, moto ritirata....non riesco a capire che minchiabdi lavoro hanno fatto... nel senso che hanno cambiato gli steli è montato le boccole..
Credevo che avrebbero messo degli steli nuovi modificati con le boccole già montate o quantomeno degli steli già rinforzati in altro modo.
Ho visto le nuove gs my2018 e gli steli non avevano boccole ��
...... hanno cambiato gli steli è montato le boccole..
Credevo che avrebbero messo degli steli nuovi modificati con le boccole già montate.......
Scusa ma non si capisce la differenza tra questi 2 casi (il terzo é chiaro).
Meatloaf69
20-09-2017, 17:04
Ipotesi, eh? Magari le boccole per i GS ante-2018 hanno la stessa efficacia degli steli modificati per i nuovi GS 2018. Magari le hanno pure testate prima di proporle. Magari...
Quella fascetta è fantastica non ci molla ci vuole di diametro 37
Oltretutto ha mille vantaggi: 1) costa poco o nulla 2) è d'acciaio e non ossida 3) è d'acciaio e quindi robusta e la puoi stringere davvero forte 4) la puoi togliere quando vuoi per un controllo steli con lo spessimetro 5) non è male esteticamente 6) la cestini quando ti pare :cool:
vitoskii
20-09-2017, 18:12
Credevo che arrivassero degli steli già modificati con boccole già montate su in fabbrica .
Comunque vedere le my 2018 con gli steli senza boccole mi lascia un dubbio ... vuoi vedere che gli faranno mettere le boccole al tagliando dei 1000:lol:
Allora ci metto il copyright sulla soluzione fascette ! 😄😄
@Vitoskii , presto lo sapremo!
Comunque anche il mio conce, boccole nisba .
Oh, noi qui si scherza ma vedrai che magari qualcuno la mette su veramente..!! :lol:
Ah be' ....non è da escludere. Preso da attacco di panico per mancanza boccoleee....🤓
Be quella fascetta fa lo stesso e identico lavoro delle boccole.... poi ogni tanto gli dai un bel giro di precarico.......
Mi diverto a leggere che i proprietari delle Gs cominciano a porsi qualche quesito.... il post funziona molto bene!!!!
L'aria fritta con il fresco dell'autunno non ha lo stesso effetto del pre ferie....
Comunque il nostro amico è inavvicinabile..... altro che fascette..... quasi quasi lo faccio anche io per vedere la faccia dell'accettatore https://xladv.com/uploads/monthly_2017_08/IMG_1783.JPG.580ccef641d9ace70d38ccf8a408f262.JPG. ...
mustangcheck
20-09-2017, 21:16
Portata in officina bmw, moto "messa in sicurezza", misurazioni ok, le boccole le cambiamo al tagliando fra 2000 km....
E me l'hanno pure lavata...
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Ti cambiano le boccole al tagliando... questa è nuova...
Cosa intendi per messa in sicurezza?
Ecco la bocca la sta molto meglio del pezzo di camera d’aria nera che c’era prima ;)
https://uploads.tapatalk-cdn.com/20170920/13c649ea17adb9192521c1a71a737a53.png
@Gnolo Ma tu avevi gli steli fuori tolleranza oppure semplicemente il tuo concessionario ha eseguito il richiamo con la sostituzione dell boccole a prescindere, come tante altre officine BMW dovrebbero fare e non fanno?
Io avevo la moto a fare un controllo perché a volte si spegneva e ho chiesto se mi potevano montare le boccole visto che il concessionario e più di 30 km
In principio mi hanno detto che erano ok ....però ho insistito un po’ e le hanno montate
Per mia fortuna il mio concessionario e molto alla mano e non è il classico con la puzza sotto il naso
@Gnolo
Adesso sei aposto ed è anche molto più bella cosi
Grazie bufluca in principio non le volevo ma poi alla fine ho visto che se anche se fai denuncia nn cambia nulla
@Gnolo, non fidarti di Luca, è un integralista forcellaio! Se potesse farle lui leggere, le farebbe piene 😄
Si scherza né Luca 😉
Anche a me le hanno montate a metà luglio al tagliando dei 10.000.. Telefonai in concessionaria non appena si seppe la notizia qui sul forum. Mi invitarono per un controllo e poichè era tutto nella norma mi assicurarono che potevo partire per le vacanze tranquillamente. Mi proposero il montaggio al tagliando. Lavoro eseguito in maniera perfetta e pulito. Al ritiro c'erano almeno altre 3 moto già "boccolate".
Anche a me le hanno montate a metà luglio al tagliando dei 10.000.. Telefonai in concessionaria non appena si seppe la notizia qui sul forum. Mi invitarono per un controllo e poichè era tutto nella norma mi assicurarono che potevo partire per le vacanze tranquillamente. Mi proposero il montaggio al tagliando. Lavoro eseguito in maniera perfetta e pulito. Al ritiro c'erano almeno altre 3 moto già "boccolate".
Sono anch'io di Potenza, ma a me, ad agosto, hanno detto di aspettare settembre (conto di fare la verifica al tagliando dei 10.000, ormai prossimo). Di quale concessionario parli (è sufficiente la città...)? Grazie
Cavolo sono talmente belle che si potrebbe dire che è quasi una fortuna che ci sia questa pignoleria preventiva da parte di Bmw, potrebbero anche prevedere un kit per altri modelli magari colorate .
Bmw potrebbe anche prevedere di fare una cosa simile alle cinture del Karate .... per esempio se tu hai già acquistato 10 Gs hai diritto alla boccola nera e invece al primo acquisto boccola bianca o senza boccola....
Mah....veramente io la vorrei blu....
Slim passi prima alla concessionaria tele fai dare così le puoi annodizzre blu ;)
flower74
21-09-2017, 15:33
... [...] se spendono soldi per anodizzare le boccole... cara grazie che non ce le montano già arrugginite.
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