Visualizza la versione completa : Akra. Euro 3 vs Euro 4
flower74
30-09-2016, 21:19
... giusto una curiosità.
L' Akrapovic che monta l'€3, andrà bene anche sull'€4?
Grazie.
Fabri1970
30-09-2016, 21:52
pare di no....leggi qui....
http://www.quellidellelica.com/vbforums/showthread.php?t=461945
flower74
30-09-2016, 23:59
... grazie... mi era sfuggito visto che il mercatino per la LC non lo seguo.
Proverò a chiedere anche al concessionario... se così fosse metterò in vendita anche il mio.
Confermo che l'attuale AKRA HP Euro 3 non è compatibile con Euro 4, confermato in concessionaria pochi giorni fa.
Tant'è che gli Euro 4 non sono ancora disponibili in concessionaria.
Piripicchio
01-10-2016, 08:14
Che gli scarichi akra euro 4 non sono disponibili in conce non è corretto, è stato montato in conce su una adv my2017 davanti ai miei occhi venerdì della scorsa settimana.
La scritta sul terminale era "akrapovic" grande e sotto più piccolo HP
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elaborare
01-10-2016, 08:40
Azz..lo volevo smontare dal mio 2014 sicuro di montarlo sul 2017 che mi arriverà a breve!:mad::mad::mad:...ma cosa cambierebbe?
mi sbagliero' ma per me cambia solo l'omologazione !
marchino m
01-10-2016, 13:46
lo scarico è identico anche come passaggi interni,solo la scritta stampigliata e diversa mah !!!
flower74
01-10-2016, 13:53
... non è che hanno fatto i "furbetti"... nel senso che li scarichi andrebbero anche bene, ma, visto che con questo sistema ne venderebbero altri di nuovi, si sono creati questa storiella?
basta che abbiano spostato di 3 mm l'attacco....e belle che fatto!!!
piegopocopoco
01-10-2016, 17:02
...troppi usati in circolazione, dovevano riequilibrare...
luciano1
01-10-2016, 17:03
È vaiiiii fanno girare l'economia è le balle a qualcuno.
...troppi usati in circolazione, dovevano riequilibrare...
in verità ce ne sono POCHI....ed infatti il prezzo degli usati è decisamente alto!!
Io l'ho appena comprato ed è una figata :D
Comunque ragazzi, si parla di compliance alle normative sullo scarico, direi che è abbastanza logico se nel passaggio da una normativa precedente ad una più recente, cambi anche il terminale di scarico. È molto probabile che cambi qualcosa anche all'interno.
Nel pratico credo che sia utilizzabile anche l'euro3, non credo che il motore non giri, ma di sicuro per motivi di emissioni le Euro4 non montano l'HP attuale.
elaborare
02-10-2016, 10:24
sarà ma secondo me non è cambiato nulla!l'unico dubbio era sulla sezione di uscita dalla catalitica al terminale...come hanno fatto dal mono a bialbero
Comunque, anche non fosse cambiato nulla (da verificare, però) resta il fatto che non corrisponde più la fiche di omologazione. Ergo, non si può per motivi legali montare Akra €3 su veicolo omologato €4, questo indipendentemente dalla fattibilità tecnica.
Piripicchio
02-10-2016, 11:32
Chi dovrebbe accorgersi dell'omologazione del terminale?
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flower74
02-10-2016, 11:35
... chi ti ferma per un controllo... anche se dubito che siano talmente preparati da capire la differenza.... e, considerando con che tipologia di scarichi girano molti motociclisti, penso che sia l'ultimo dei miei problemi.
elaborare
02-10-2016, 12:24
Devo controllare sull'omologazione della mia marmitta ma dubito che faccia riferimento a euro 3...chi ti ferma controllerà al max che sia omologata
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flower74
02-10-2016, 13:42
... ho dato un'occhiata veloce ai foglietti dell'omologazione che danno insieme allo scarico... non mi sembra che si parli di €.
be, allora se e' cosi' in questo caso posso montare anche una Yoshimura omologata per una hayabusa, tanto chi se ne accorge, sono impreparati,al massimo controllano solo che sia omologata!!!
se hanno voglia di leggere ti chiedono foglio di omologazione e libretto di circolazione e se non combaciano i dati relativi al numero di motore e numero di veicolo e omologazione si e' fuori legge e sono ritiro di libretto e 400 euro di verbale piu' revisione straordinaria !
e su questo non ci piove perche' e' tutto nero su bianco, niente di interpretabile a piacere !
ora non penso propio che il gs euro 4 abbia i numeri relativi all'omologazione del motore uguale al gs euro 3 ............
marchino m
02-10-2016, 13:58
esatto non si parla di euro,quindi è impossibile accorgersi se vi è un omologa diversa,controllerò i numeri stampati sullo scarico
antoniovit22
02-10-2016, 17:14
Io ho l'akra black e lo monterò su Adv TB, il resto lo scopriremo solo vivendo.😬
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lmonterz
02-10-2016, 17:19
Euro 3 e 4 non c'entrano nulla, il terminale é lo stesso. Comprato e montato. K51
http://www.bmw-motorrad-store.it/bmw-akrapovic-silenziatore-r1200gs-adventure-k50-k51.html
La butto li....
€4 = emissioni minori = miscela più magra e differente Lambda = maggior temperatura gas di scarico = possibile salto di categoria nei materiali usati...
Che poi si possa montare e non succeda nulla, ci sta.
lmonterz
02-10-2016, 18:02
Puó essere...
...in effetti sul sito di altri rivenditori Akrapovic é riportato: NON Euro 4 !
Devo informarmi....
La butto li....
€4 = emissioni minori = miscela più magra e differente Lambda = maggior temperatura gas di scarico = possibile salto di categoria nei materiali usati...
Che poi si possa montare e non succeda nulla, ci sta.
lmonterz
02-10-2016, 18:03
...sicuramente fino al termine della garanzia della moto sarebbe meglio farne a meno....
Sigh !
elaborare
02-10-2016, 18:36
Magari visto che la normativa euro 4 prevede il rispetto di parametri di inquinamento acustico minori di 3 decibel rispetto all'euro 3, l'avranno resa meno rumorosa
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lmonterz
02-10-2016, 19:26
Anche questo ci puó stare, anzi, sembrerebbe proprio questo il motivo !
Sono in attesa di notizie e risposte martedi o mercoledí...
<<...L'introduzione della Euro 4 ha stabilito nuovi limiti, riducendoli ovviamente, in termini di inquinamento acustico (togliere 3 decibel vuol dire dimezzare l'intensità sonora) e da gas di scarico. Questo ha significato aumentare il volume degli impianti di scarico (vedi il caso della nuova Panigale 959) e l'efficienza dei catalizzatori, oltre che di altri sistemi di controllo delle emissioni, ed è stato introdotto il canister per catturare i vapori di benzina. Tutto ciò complica la costruzione e incide sui costi di produzione, per questo alcuni ritardano l'adeguamento alla Euro fino all'ultimo momento.
Secondo quanto già previsto nel 2012, dal prossimo 1 gennaio 2016 i motocicli con omologazione Euro 4 dovranno superare un “Test di durabilità”, costituito da test ripetuti a percorrenze previste. Un modo per garantire il rispetto degli standard nel tempo ma anche per aumentare l'affidabilità visto che il costruttore dovrà garantire una percorrenza entro la quale non ci sarà decadimento della qualità delle componenti e del veicolo.
Per i 125 cc si prevede il test di durabilità a 20.000 km, che sale a 35.000 km per gli oltre 125 e che scende a 11.000 per i ciclomotori. Ma in questo caso soltanto a partire dall'1 gennaio 2017. Le moto inquadrate come specialistiche, vedi le enduro o le trial, avranno il test di durabilità ridotto rispettivamente a 11.000 e 5.500 km. >>
...almeno l'affidabilitá (si spera) dovrebbe migliorare.
elaborare
02-10-2016, 19:36
Anche questo ci puó stare !
Sono in attesa di notizie e risposte martedi o mercoledí
Aggiornaci 😉
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Ognuno può fare quello che vuole, certo diventa ridicolo scegliere akra e spendere un pacco solo perché omologato al 1000% al pari di uno scarico stock e poi mettere un euro3 su euro4.
Se hanno fatto delle modifiche ci sarà un motivo, a loro cosa cambiava? scusate, ragioniamo.
Se davvero non cambia niente, potevano anche evitare di specificare la
compatibilità o meno e lasciare il vecchio modello in vendita.
Evidentemente c'è un motivo pratico che li ha costretti a rivedere l'omologazione.
Per quanto concerne la disponibilità o meno, il concerto mi ha detto che in postvendita ancora non ne ha disponibili ed ha finito gli euro3. Magari l'av 17 su cui lo montavano l'ha ordinato di fabbrica o non era realmente una 2017, ricordo che deve avere i catarifrangenti laterali sugli steli della forca.
elaborare
04-10-2016, 11:49
Cercando sul web ho letto che i nuovi scarichi Akra devono rispondere alla nuova normativa ECE R41-04 sul rumore...quindi scarico più silenzioso!
flower74
04-10-2016, 12:12
... bene... allora presumo che se lo possano anche tenere.
Penso che tutti quelli che hanno speso 1000€ per uno scarico, lo abbiamo fatto anche per il sound più accattivante.
Già quello €3, per quel che mi riguarda, è molto civile... se €4 lo sarà ancora di più, facilmente terrò l'originale.
Cercando sul web ho letto che i nuovi scarichi Akra devono rispondere alla nuova normativa ECE R41-04 sul rumore...quindi scarico più silenzioso!
Allora, se hanno mantenuto lo stesso attacco, il vecchio Akra usato avrà un aumento delle quotazioni perchè ha un bel rumorino...
:lol::lol::lol::lol:
...Già quello €3, per quel che mi riguarda, è molto civile... se €4 lo sarà ancora di più, facilmente terrò l'originale.
Beh... €3 civile mica tanto... io mi sono sempre chiesto come abbiano fatto e quante mazzette abbiano pagato per far passare l’omologazione all’Akra Euro 3!
Ha un rumore veramente fantastico e, anche con i dbk montati, non avverto minimamente l’esigenza di eliminarli poichè il rumore è perfetto così. Sarebbe un peccato che questa caratteristica, per me positiva, non venisse replicata anche sul nuovo scarico. Tuttavia l’akra è tutto tranne che civile: per me rappresenta una caratteristica positiva poichè ho il rumore di uno scarico quasi da criminale nel pieno rispetto della legge. Lo trovo eccezionale proprio per questo! :cool:
Con l’akra finalmente non rimpiango il rombo del bialbero, probabilmente il più bel rumore del boxer da quando questo è nato.
L'Akra è ignorante di brutto, altro che civile ahahah.
Io davvero non mi capacito di come sia passata l'omologazione. L'unica spiegazione è che valutino i DB a gas costante parzializzato, in quel caso sembra uno scarico stock anche senza DBK.
lmonterz
04-10-2016, 12:46
Sono ancora in attesa di risposta dal fornitore !
Appena saprò qualcosa lo posterò subito..
Lamps.
le omologazioni degli scarichi, nel riguardo dei dB, sono EVIDENTEMENTE dipendenti dal tipo e marca di moto, se no non si spiegherebbe come fa ad essere omologata una HD o un (vecchia) Ducati che fanno un rumore assurdo, BEN BEN SUPERIORE a quello della maggiorate degli scarichi aftermarket SENZA DB!!!!
[...]
Assolutamente NO, i limiti dei db non dipendono assolutamente dalla marca della moto ma esclusivamente dalla normativa al momento della omologazione. Figurati se, nello stesso anno, alla BMW è imposto un limite di x db e alla hd di y db, con y>x!!!
I limiti sono uguali per tutte le marche.
Evidentemente conosci poco il mondo motociclistico ma sappi che le HD, così come escono dalla fabbrica, sono assolutamente in regola con il cds e con un rumore paragonabile alle altre moto in termini di emissioni sonore.
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ilmitico
04-10-2016, 19:37
Devo essere sincero, secondo me sullo scarico akrapovic c'è sotto qualche magheggio sulla gestione della valvola di scarico.
Penso, come voi, che c'entri l'apertura del gas ... perchè le normative dicono che la rumorosità va misurata al regime di potenza massima, ma non dicono "a gas completamente aperto".
Per cui credo che abbiano giocato su questa cosa.
Assolutamente NO, i limiti dei db non dipendono assolutamente dalla marca della moto ma esclusivamente dalla normativa al momento della omologazione. Figurati se, nello stesso anno, alla BMW è imposto un limite di x db e alla hd di y db, con y>x!!!
I limiti sono uguali per tutte le marche.
Ovvio, in "teoria", anzi per legge, è così!!
Ma non si spiega come mai le HD sono omologate, quando fanno MOOOOLTO più casino (CIOÈ emettono moooolti piu dB) di una qualsiasi affermarle ti SENZA db killer!!!!
Non si spiega perché quello che dici non è vero: quando escono dalla fabbrica le HD non emettono assolutamente più db delle altre moto.
Se ti riferisci a quelle che vedi circolare in strada, la cosa si spiega allo stesso modo dei cinquantini che fanno gli 80km/h in strada appena usciti dal concessionario e senza elaborazioni strane. Almeno, quando avevo 14 anni io, era così con i 50ini. Non so adesso.
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lmonterz
04-10-2016, 23:04
Ad oggi comunque ho ricevuto solo un laconico messaggio del tipo:
<<
secondo noi monta (ndr: Akra mod. 2014 sull'E4)
si prescrive lo stesso codice per il modello 2016
>>
vero! Ma noi stiamo parlando del MY2017!
Non si spiega perché quello che dici non è vero: quando escono dalla fabbrica le HD non emettono assolutamente più db delle altre moto.
Ma figurati.
Quando escono dalla fabbrica fanno quello stesso rumore che ben conosciamo, che per di più è pure REGISTRATO!!!!
Ti sbagli, quello "che ben conosciamo" è il rumore di scarichi "aperti" che praticamente tutti utilizzano. Fidati che è così... si tratta di una pratica diffusa e riguarda la quasi totalità dei possessori di HD...
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lmonterz
07-10-2016, 12:46
Informazione importante:
Poco fa ho avuto conferma (per interposta persona) dal magazzino ufficiale BMW che non esistono nuovi codici e che il codice fornito per l'equipaggiamento delle GS1200 E4 è sempre il medesimo : 77118533744.
Il concessionario (perlomeno il mio) lo monta regolarmente e non ci sono problemi di sorta.
L'unico "problema" potrebbe essere la mancanza di omologazione specifica Euro 4 dello scarico stesso. Potrebbe essere reso disponibile in futuro un apposito DB Killer.
Lamps
Io davvero non mi capacito di come sia passata l'omologazione. L'unica spiegazione è che valutino i DB a gas costante parzializzato, in quel caso sembra uno scarico stock anche senza DBK.
Se vi prendete la briga di leggere come vengono effettuate le prove di omologazione vedrete che le modalità di prova non hanno nulla a che vedere con l'uso normale su strada e non contemplano la piena apertura del gas. Non per niente alcuni dispositivi con saracinesca antirumore a comando elettrico sono perfettamente legali se intervengono solo oltre una certa soglia.
Ti sbagli, quello "che ben conosciamo" è il rumore di scarichi "aperti" che praticamente tutti utilizzano. Fidati che è così... si tratta di una pratica diffusa e riguarda la quasi totalità dei possessori di HD...
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Ti sbagli tu!!!
Vai alla numero 3 e fatti accendere una che hanno lì in esposizione...e poi SENTÌ!!!!
Luca, ho diversi colleghi appassionati di HD. Non è così, io parlo di FABBRICA, non di conce che fanno qualche modifica prima di consegnare la moto. Vedi motorini che fanno gli 80 appena ritirati.
Documentati un poco sulla Harley tax.
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elaborare
07-10-2016, 20:56
@Imonterz...quindi il tuo concessionario monta gli akra euro 3 sulle nuove moto?
marchino m
07-10-2016, 21:21
visto stasera gs lc adv tripleblack,quindi 2017 con akra montato ed era il solito
Montare si può montare, nessuno lo vieta. Chissà se i proprietari delle moto lo sanno.
lmonterz
07-10-2016, 22:35
Confermo!
Il concessionario monta lo stesso modello su E3 e E4.
Ad oggi c'é un solo codice ricambio e l'omologazione (e24) non cambia.
Sui nuovi che ho visto (my 2017) la grafica é leggermente cambiata ma la fornitura ora sembra essere questa (ricambio ufficiale BMW HP): scritta Akrapovic piú grande, sopra alla sigla HP. Prima se non erro era "HP by Akrapovic", ora é "Akrapovic for HP" (decisamente piú accattivante).
In conce mi hanno confermato che Euro4 monta uno scarico diverso e che ora vanno ordinati perché non ne avevano in stock.
La cosa mi sembra anche logica.
Diffido invece dal fatto di montare un Eu3 su una Eu4.
Di diverso, monta uno scarico originale (ok) ma anche un Akra diverso?
A me hanno detto che è tutto diverso per poter avere l'omologazione Eu4, del resto i nuovi parametri riguardano emissioni, consumi e db sonori.
Quindi anche Akra, a cui ha aggiunto, testualmente, "meno male che ho finito tutti gli Akra hp che avevo!!"
Bulldozer
08-10-2016, 08:07
Forse a livello meccanico, funzionale, non implica nulla montarlo su una Euro 4, credo però che a livello legale qualcosina sia contestabile ... così come penso, visto che in BMW pretendono il meglio, che breve uscirà la versione euro 4.
lmonterz
08-10-2016, 08:14
Sembra invece che non uscirà a breve la versione Euro4. Le moto che vengono ordinate con l'optional Akra vengono equipaggiate con il modello di cui ho scritto sopra (con la grafica aggiornata)
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lmonterz
08-10-2016, 08:18
Le info arrivano direttamente dal magazzino ricambi BMW Italia. Ripeto (o meglio "riporto"), da quel che so io, cambia solo la grafica e resta l'omologazione 2013 (e24). Omologazione ottenuta a regimi motore ben precisi, che restano (sembrerebbe) entro i limiti Euro4.
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lmonterz
08-10-2016, 08:24
Se leggete bene quanto riportato sui siti istituzionali BMW e Akrapovic, c'è comunque un bel disclaimer con tanto di scarico di responsabilità, che riporta alle normative dei singoli paesi. Questo, per intenderci, per i modelli ufficiali e "omologati". Come dire: montalo pure, io lo riconosco funzionante sulle moto che produco e non compromette la garanzia, ma se ti sanzionano non ne rispondo.
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lmonterz
08-10-2016, 08:25
La moto, E3 o E4 lo è come esce di fabbrica, con l'omologazione complessiva.
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Bho, stiamo a vedere, qui ho avuto queste indicazioni.
Luca, ho diversi colleghi appassionati di HD. Non è così, io parlo di FABBRICA, non di conce che fanno qualche modifica prima di consegnare la moto. Vedi motorini che fanno gli 80 appena ritirati.
Documentati un poco sulla Harley tax.
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Robi, cerca su internet e SENTI il rumore che HD ha REGISTRATO, quindi UFFICIALE!!
E poi vedi se è un rumore che, a orecchio, sta nei dB, ed è meno forte di uno scarico aftermarket SENZA db!!!
Personalmente, mai sentita una HD silenziosa, se non per pochissimo tempo dall'acquisto, perché dopo che il proprietario è stato perculato dalla stragrande maggioranza degli amici.....
Mentre gli Akra, che comunque non trovo "gradevoli" sui GS e Adv, sono tutto sommato una minoranza.
lmonterz
10-10-2016, 09:32
Ecco la foto del modello montato su R1200GS Adventure MY2017 Euro4
https://photos-2.dropbox.com/t/2/AACS_gaCc9KywQHcK_GK4NtgnMPd_JXXJ7-_t30C6fmEWg/12/73708923/jpeg/32x32/1/_/1/2/20161008_141606.jpg/EPvdmDkY7DcgBygH/i7_qZR6LHgtDwlOq6OhG5QSo-73CzDWsrYs_1i4wwF8?size=2048x1536&size_mode=3
Ecco la foto del modello montato su R1200GS Adventure MY2017 Euro4
https://photos-2.dropbox.com/t/2/AACS_gaCc9KywQHcK_GK4NtgnMPd_JXXJ7-_t30C6fmEWg/12/73708923/jpeg/32x32/1/_/1/2/20161008_141606.jpg/EPvdmDkY7DcgBygH/i7_qZR6LHgtDwlOq6OhG5QSo-73CzDWsrYs_1i4wwF8?size=2048x1536&size_mode=3
Io non vedo la foto. Voi?
lmonterz
10-10-2016, 12:14
Io non vedo la foto. Voi?
l'ho postata con un link di Dropbox.
Vi giro il link diretto.
https://www.dropbox.com/s/konadk7pdi1o660/20161008_141606.jpg?dl=0
marchino m
10-10-2016, 13:09
è il solito cambia solo la scritta
Si, esatto, sono quelli più recenti con la scritta invertita. Non so se siamo codificati EU4, non credo, anche perchè lo scarico sembra identico. Magari all'interno ha qualche differenza o i DBK più stretti, non so.
lmonterz
10-10-2016, 15:39
Come ho scritto, a tutt'ora il codice ricambio BMW è il medesimo. Non esistono una versione E3 e una versione E4 ! Quello in foto è il mio
Inviato dal mio SM-N910F utilizzando Tapatalk
elaborare
10-10-2016, 15:54
:D:D:D:D
..appena mi arriverà la moto gli monto subito quello che ho montato sul MY2014
PaoloAndrea
10-10-2016, 18:10
Oggi ho chiesto alla BMW Milano, mi hanno confermato che la vecchia Akra può essere montata sulla my 2017, senza perdere la garanzia, né incorrere in sanzioni
Oggi ho chiesto alla BMW Milano, mi hanno confermato che la vecchia Akra può essere montata sulla my 2017, senza perdere la garanzia, né incorrere in sanzioni
Detto o ... SCRITTO?
Poichè se la FICHES cambia e ti sanzionano chi paga?
Bulldozer
12-10-2016, 06:14
Concordo con te Max
albatros1
13-10-2016, 11:58
Quoto pure io
Ad esempio assicurazione io ho solo copiaspeditami via email
e ho letto che se ti fermano ti sanzionano e ti tocca fare ricorso per annullare la multa
Tanto che rendete conto della burocrazia italiana
Sei nell'elenco dei veicoli assicurati ma ti sanzionanolostesso
Perche non hai originale
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flower74
23-10-2016, 14:20
... esatto... ho avuto quasi la conferma... a livello meccanico non cambia nulla... cambiano solo i discorsi per le omologazioni.
Ho letto tutto con attenzione e se acquisto adv €4 monterò il mio Akrapovic.
flower74
13-11-2016, 10:20
... si... anche io sulla mia 2017 monterà l'akra che era sulla 2014.
lmonterz
14-11-2016, 01:21
... si... anche io sulla mia 2017 monterà l'akra che era sulla 2014.
Fermato oggi con l'Akra montato su Adv 2017 Euro 4. Ovviamente con DB Killer montato. Controllato omologazione e .... tutto Ok !
:D
elaborare
14-11-2016, 07:55
:D:D:D:D
..appena mi arriverà la moto gli monto subito quello che ho montato sul MY2014
http://i.imgur.com/A3WPHUZ.jpg?1
marchino m
19-11-2016, 20:20
aggiornato il catalogo on line,e recita che il terminale non è compatibile con l'euro 4,presumo sia solo per un problema di omologazione e stop,altri scarichi per ora non ne prevedono anche se quello sulla moto del 2017 è diverso
montato su adv 2017 scarico roadsitalia che avevo sula std con db killer "elaborato" nessun problema , dellìomologazione e del codice stradale x un po' di rumore in piu' me ne frego e penso che le forze dell'ordine dovrebbero guardare meglio altre cose
AMEDEONAZZARI
22-11-2016, 11:26
Riguardo ai costi di € 4 ?
Rimasti invariati ?
Bluerrad
22-11-2016, 14:40
aggiornato il catalogo on line,e recita che il terminale non è compatibile con l'euro 4,presumo sia solo per un problema di omologazione e stop,altri scarichi per ora non ne prevedono anche se quello sulla moto del 2017 è diverso
È verosimile.
L'Euro4 richiede diminuzione anche delle emissioni sonore, già l'akra per euro3 sembrava illegale prima, forse con i nuovi limiti seppur non molto piu bassi, sfora.
Però sul sito ne sullo store online ho visto riferimenti alla normativa, ma anzi lo scarico viene riportato tra gli accessori.
Tra l'altro da notare nel sito il telaio sport, quasi che fosse acquistabile non solo sulla rallye, e il paddock stand per il posteriore (manca foto) che non ricordavo esistesse. Vabbè che ho il centrale...
Dopo che il conc mi ha detto che il montaggio dell'Euro 3 su Euro 4 invalidava la garanzia mandata mail a Bmw italia Questa è la risposta:
Da: <tdtotalemail@bmw.it>
Date: 25 novembre 2016 10:29
Oggetto: BMW Motorrad Customer Care
A: bloom
Egregio Signor ,
diamo seguito alla Sua e-mail del 22 novembre scorso, ringraziandoLa per averci contattato.
In tal senso Le confermiamo che il categorico dei due scarichi EU3 e EU4 non è il medesimo, pertanto lo scarico EU3 non può essere montato sui modelli EU4.
L’occasione ci è gradita per porgerLe cordiali saluti.
BMW Motorrad Customer Care
(P. Troiani)
Visto che la domanda era piu articolata rimandata mail con domande piu dirette
A parte che la mia domanda era un po piu articolata della risposta che mi sembra molto semplicistica Per capire vorrei precisare domandando questo:
- Ad oggi (verificato il 22/11 a computer con il concessionario) non esiste akra euro 4 ma solo euro 3
- Ad oggi (verificato il 22/11 a computer con il concessionario) esiste solo un codice ricambio per bmw adv (quindi si desume sia per euro 3 che per euro 4) della marmitta standard
Quindi, consapevole che da un punto di vista normativo l'euro 3 non va d'accordo con l'euro 4 vorrei sapere:
- La moto montando akra euro 3 su moto euro 4 puo creare danni alla stessa?
- Bmw italia in questo caso convalida la garanzia?
Se questo non fosse possibile credo sia il caso di informare i Vs concessionari in quanto stanno montando akra euro 3 su euro 4 confermando che la garanzia rimane comunque attiva
Spero in una solerte risposta da parte Vostra
Saluti
Vediamo cosa se rispondono e cosa rispondono
Almeno a te una risposta l'hanno data a me hanno risposto di rivolgermi a un qualsiasi concessionario dicendo che i centri BMW SERVICE dispongono di personale specializzato dotato di adeguate strumentazioni e competenze tali da fornirle il supporto del caso.
La mia domanda era:
Buongiorno,
Posseggo una bmw r1200gs lc K50 del 2014 ho montato scarico originale Akrapovic HP. Ora sarei intenzionato ad acquistare la R1200GS ADV euro 4, sono a richiedervi se lo scarico che ho posso montarlo su eventuale moto nuova?
DIREI CHE È STATA UNA RISPOSTA MOLTO PROFESSIONALE :mad::mad:
Bluerrad
27-11-2016, 02:38
State chiedendo ad una povera ragazza in stage al contact center di BMW Motorrad Italia di garantirvi per iscritto che la vostra Akra euro 3 può andare su euro 4?
Ma quando mai?....
"Eh ma BMW è premium"...
Comunque nel dubbio aspetterei a montarla.
flower74
27-11-2016, 09:41
... no, ma sul serio, se gli attacchi sono i medesimi, che cosa vuoi che comporti a parte il fatto di una presunta mancata omologazione?
Bluerrad
27-11-2016, 11:04
No è proprio lì il punto flower credo: si può usare la vecchia akra su euro 4 o no, in termini normativi?
Fisicamente la si attacca senza problemi.
flower74
27-11-2016, 13:37
... e allora il problema non si pone...NO... non si può usare.
Le omologazione €4 sono differenti da quelle €3.
Che BMW possa invalidare la garanzia per uno scarico con questa "piccola" mancanza, non penso.
Che ci possano essere problemi meccanici... nemmeno... alla fine stiamo parlando di un "semplice" terminale.
Presumo che ci possano essere problemi soli per il discorso dei decibel che per le €4 sono stati ulteriormente ridotti.
bluerrad la mia domanda a bmw era solo relativa a problemi tecnici e di garanzia consapevole e certo che da un punto di vista normativo € 3 non è compatibile con € 4
Bmw a semplicisticamente risposto solo al quesito normativo ed infatti gli ho riscritto per chiedere lumi
marchino m
27-11-2016, 19:35
lo scarico è identico per ora sotto tutti i punti di vista,praticamente è compatibile al 100% ma non è omologato secondo la norma vigente,stop
marchino m mi spiace contraddirti ma l'akra € 4,visibile su alcune foto della rallye 2017, era visibile in EICMA e è diverso esteticamente dall'attuale (akra 3 due tubi in ingresso - akra 4 un tubo akra 3 dbkiller smontabile akra 4 dbkiller fisso) ma potrei concordare con te che sia compatibile Unica mia preoccupazione e che mamma BMW non invalidi la garanzia per questo
Unica mia preoccupazione e che mamma BMW non invalidi la garanzia per questo
In linea puramente teorica la risposta è affermativa: BMW può invalidare la garanzia per un qualsiasi componente non conforme, ancorché montabile dal punto di vista "meccanico", ma non approvato dalla casa madre.
Sia esso un akra non euro 4, sia un componente aftermarket.
Pensa che ad un forumista hanno annullato la garanzia perché al tagliando si sono accorti che la sua moto montava gli ammortizzatori Ohlins!!
Ma qui si entra nei rapporti con il singolo concessionario che, in condizioni di rapporti normali, non dovrebbe dire assolutamente nulla.
Le omologazione €4 sono differenti da quelle €3.
Che BMW possa invalidare la garanzia per uno scarico con questa "piccola" mancanza, non penso. .
Come scritto sopra, se volessero invalidare la garanzia avrebbero tutti gli elementi per poterlo fare, esattamente come se montassi un qualsiasi terminale aftermarket.
Ma di fatto se sei in buoni rapporti con il concessionario non corri rischi: io mi presentavo regolarmente al tagliando con Y scatalizzata e loro per primi mi chiedevano info su quanto andasse di più togliendo il cat!
Il pb sono le FFOO che sono sempre più agguerrite e "bastarde": se già oggi capiscono perfettamente se si ha tolto il cat o no, avranno vita moooolto facile a conoscere i due AKRA, che somo molto differenti esteticamente, e quindi sequestrare il libretto se vedono un GS 2017 con l'Akra €3!!!!
Io mi preoccuperei MOLTO più di questo!!!!
E' sempre K51 e sul doc di omologazione c'è scritto il modello esatto... dubito se ne accorgano.
Certo, come puoi dubitare che si accorgano che non c'è il cat!!!
Invece, come tu stesso sei stato testimone, lo sanno benissimo, e basta GUARDARE.
così, come ho scritto sopra, basta GURADARE lo scarico e distinguere tra AKRA €3 e AKRA €4. Ci vuole poco, così come sanno distinhpguere tra cat presente e non presente!!!
flower74
27-11-2016, 23:04
... mah... onestamente ESTETICAMENTE a me sembrano identici.
Non la vedo tutta questa gran differenza tra €3 e €4... a meno che ad EICMA non abbiamo montato gli scarichi €3.
Con quello che c'è in giro... tra custom e supersportive, scooterini... ho il terribile sospetto che difficilmente possano contestarti una cosa del genere.
Poi, se si vuole avere la coscienza a posto... si sganciano 1000€ e si prende l'€4.
@romargi... BMW è maestra nell'elencare i propri difetti nell'uso non consono del mezzo... e quindi penso che possano si utilizzare questo stratagemma per invalidarti la garanzia, ma, se spacco il motore... prima che arrivi l'ispettore... monto lo scarico originale. :lol:
Flower74 infatti in Eicma mamma BMW montava sulle moto 2017 lo scarico €3
flower74
27-11-2016, 23:14
... ahh... ecco perché mi sembrava uguale... ERA IDENTICO. :lol:
:lol::lol::lol::lol::lol::lol:
... ahh... ecco perché mi sembrava uguale... ERA IDENTICO. :lol:
Non sono identici, anzi.
A parte le bocche di uscita che sono 2 nell €3 e 1 nell €4, anche le scritte sono del tutto diverse.
Per es sul €3 è scritto HP enorme con Akrapovic piccolo, sul €4 è l'opposto.
Il discorso che dico io è che le FFOO sono sempre più sgambate e come csanno GUARDARE sotto la moto e RICONOSCONO se c'è il rigonfiamento del cat o no, così hanno molta semplicità a distinguere i due terminali una volta che sanno le differenze.
https://photos.google.com/photo/AF1QipO6yhCpRYLBTqIQjguY6HQoPfdvbRkklOU_iAq-?hl=it
marchino m
28-11-2016, 13:09
marchino m mi spiace contraddirti ma l'akra € 4,visibile su alcune foto della rallye 2017, era visibile in EICMA e è diverso esteticamente dall'attuale (akra 3 due tubi in ingresso - akra 4 un tubo akra 3 dbkiller smontabile akra 4 dbkiller fisso) ma potrei concordare con te che sia compatibile Unica mia preoccupazione e che mamma BMW non invalidi la garanzia per questo
ciao quello delle foto in presentazione è diverso con un solo ingresso,ma quello esposto ad eicma su tutte le moto è quello con il doppio ingresso (il solito) ho fatto anche le foto,quindi o loro hanno montato lo scarico vecchio sulle moto nuove o non so più cosa pensare
[...]
infatti è propio cosi' Hanno montato lo scarico vecchio Quello a cui mi riferivo io erano le foto in rete
lmonterz
28-11-2016, 16:03
....quante s..he mentali !
...mi hanno personalmente fermato (come scritto parecchi post più su...) con Akra montato su MY 2017 Euro 4, controllato omologazione ed è risultato tutto a posto !
...ma di cosa volete che si accorgano ?
flower74
28-11-2016, 16:08
... che abbiamo 1000€ un più in saccoccia.
L'ispettore del mio concessionario ha detto che lo scarico € 3 potrebbe creare qualche danno (non capisco di cosa parlava per un semplice terminale) e nel caso si invaliderebbe la garanzia. Non si è voluto sbilanciare oltre in quanto per ora non ci sono precedenti.
albatros1
29-11-2016, 12:04
Quando andate dal mecca perché la moto ha problemi da risolvere in garanzia rimontate scarico originale
In effetti solo un vigile che ha la moto bmw può sospettare che lo scarico non sia quello omologato per la euro 4
Comunque è un brutto vivere
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flower74
29-11-2016, 12:42
... tanto i vigili sono imboscati con le macchinette mangia soldi... non sanno nemmeno più cos'è un posto di controllo.
andatelo a dire a quelli che sono stati fermati e, dopo il controllo sullo scarico, gli è stato controllato ESPRESSAMENTE se c'era o meno il catalizzatore
Bluerrad
29-11-2016, 17:40
Il tema non è se ci sono o meno i controlli, se ti fermano o meno al posto di blocco, se controllano o meno lo scarico, o se sospettano che lo scarico sia omologato o meno.
Il tema è che, personalmente, preferisco girare con il cuore in pace, la garanzia non attaccabile, la moto omologata e con accessori originali e validati, che in qualsiasi caso non mi possa arrecare danni infinitamente superiori ai benefici che ho nel non essere in regola.
Se poi vogliamo fare gli italiani, ci teniamo il paese che è diventato e guai a chi si lamenta...
Ops, pensavo di essere sul 3D del referendum😅
andatelo a dire a quelli che sono stati fermati e, dopo il controllo sullo scarico, gli è stato controllato ESPRESSAMENTE se c'era o meno il catalizzatore
Un conto è controllare la presenza del catalizzatore: basta sapere che sulle nostre moto è fatto a forma “di padellone” ed il controllo è presto fatto.
Un altro conto è verificare l’omologazione scritta:
1. sul terminale
2 sul certificato di omologazione.
In entrambi i posti c'è scritto che lo scarico è omologato per l'R1200GS LC K50 (GS LC).
Quindi, o il GS Euro 4 NON si chiama più K50... oppure le FFOO devono veramente tenersi a mente tutte le varianti di scarichi BMW per ogni singolo modello/versione!
Aggiungo che, volendo fare i super-formali, il nostro ADV si chiama K51 e non K50 come scritto sul terminale/certificato...
Io dico che, se vedono:
- moto in regola con catalizzatore
- scarico marchiato da BMW stessa
- scarico corredato da omologazione per K50
Non si fanno tante pippe mentali da controllare euro 3/4, anche perchè non c'è scritto da nessuna parte che il nostro NON è omologato per euro 4... hanno di fronte uno scarico bmw, montato su una bmw e su una moto in regola con tanto di certificato e ti lasciano andare!
Discorso diverso per coloro i quali tolgono i dbk o, peggio ancora, scatalizzano (io per primo sul bialbero l'ho fatto assumendomene i rischi).
Se poi vogliamo fare gli italiani, ci teniamo il paese che è diventato e guai a chi si lamenta...
Qui fai benissimo ad acquistare uno scarico specifico per il tuo modello per essere tranquillo.
Non stiamo parlando, però, di elaborare profondamente il motore, scatalizzare inquinando di bestia oppure eliminare il dbk assordando il prossimo...
Qui si parla solo di montare un modello OMOLOGATO sulla E3 e non più sulla E4.
Pradossalmente, dal punto di vista ambientale, è peggio montare una banale IAT modificata che il "vecchio" terminale di scarico.
flower74
29-11-2016, 18:05
... bhe... a voler fare i pignoli... presumo che nemmeno con tutte le certificazioni, se non aggiornate a libretto, siamo proprio in regola, ma così apriamo un vaso di pandora dal quale non usciamo più e, sopratutto, OT.
Un conto è controllare la presenza del catalizzatore: basta sapere che sulle nostre moto è fatto a forma “di padellone” ed il controllo è presto fatto.
Un altro conto è verificare l’omologazione scritta:
1. sul terminale
2 sul certificato di omologazione.
Appunto.
Nel primo caso, come hai scritto, dici che basta che controllino visivamente la presenza del cat.
Nel secondo dicevi invece che devono verificare l’omologazione.
Già ma dopo aver fatto ciò, nel secondo caso, CONOSCENDO LA DIFFERENZA FRA I DUE SCARICHI (così come la conoscono per la presenza o meno del cat), possono tranquillamente controllare visivamente se è lo scarico "GIUSTO" o no.
Esattamente come hanno fatto con te: dopo aver controllato l'omologazione dello scarico, hanno controllato se c'era o no il cat!!
SE e QUANDO sapranno la differenza tra i due scarichi, uno €3 e uno €4, e che il primo NON va su LC 2017, allora fanno presto a controllare anche questo!!!
flower74
30-11-2016, 00:26
... si, però non è che possono fare affidamento all'aspetto estetico. Se lo scarico €3 riporta l"omologazione per la moto che guido... fine.
Se bastasse così allora NON ci sarebbe la distinzione tra €3 e €4, e non potrebbero dire che L'AKRA €3 NON va sul GS €4!!!!
flower74
30-11-2016, 12:40
... loro dicono quello che GLI FA VENDERE...
Sulla mia carta di omologazione Akrapovic si parla della MOTO con la quale il montaggio dello scarico diventa omologato, non ho trovato niente che parla di €3 o €4.
Posso sicuramente anche sbagliarmi, ma, secondo me, stiamo diventando matti per niente.
Flower, la penso esattamente come te. Io ho un certificato valido per il GS LC... questo mi basta, non c'è da nessuna parte un riferimento ad euro 3 o 4 o a MYdiversi...
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Ah beh, ok, se è una BALLA della differenza di omologazione €3 e €4 tra i 2 scarichi allora ok....ovvio che non c'è NULLA che possano dire!!!
Se....
flower74
30-11-2016, 17:18
... non è se o ma...è semplicemente che nella carta di omologazione che danno assieme allo scarico, non si fa riferimento ad €3 o€4..
lmonterz
30-11-2016, 23:09
... loro dicono quello che GLI FA VENDERE...
Sulla mia carta di omologazione Akrapovic si parla della MOTO con la quale il montaggio dello scarico diventa omologato, non ho trovato niente che parla di €3 o €4.
Posso sicuramente anche sbagliarmi, ma, secondo me, stiamo diventando matti per niente.
Quoto e straquoto! E' esattamente cosí !
Tanto piú che, volendo fare polemica, ci sono giá in giro 3 differenti varianti Akra, tutte omologate per k50/51 (Akra, HP Akra, Akra HP)....e non é ancora in commercio la versione HP/Akra "Euro 4" (peraltro, a mio gusto, esteticamente peggiorata e con db-killer fisso...).
Ovviamente a BMW interessa vendere, ma tutto il resto sono fuffa e pippe mentali....
albatros1
01-12-2016, 08:21
È vero che state diventando matti per niente !!!
Ma è anche vero che nel nostro paese esiste una burocrazia ossessiva
Se qualcuno ti sanziona ti tocca fare ricorso a un giudice di pace sperando che non sia di parte
I giudici sono degli statali pagati dallo stato
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Comunque se qualcuno passa da euro 3 ad euro 4 ed ha un akra da buttare via...lo prendo io! ahahhaah
marchino m
08-02-2017, 18:04
vista e sentita dal vivo oggi ,il rumore sembra quasi uguale a quello di serie,benvenuta euro 4
Perfetto... chi ha una euro 3 ne vedrà il valore aumentato! :cool:
Vendo ultima Akra rumorosa a 1.000 euro, come nuova! :lol::lol::lol:
.....il rumore sembra quasi uguale .....
Che cosa intendi?
marchino m
08-02-2017, 22:16
uguale alla marmitta di serie,il rombo di prima non c'è più
Eh ma allora.....!! La mia euro 3 senza Akra sarebbe molto simile alla euro 4 con Akra??
Pazzesco...
Bluerrad
09-02-2017, 08:50
In concessionaria l'alta nero per la mia euro 3 lo vendono ancora o hanno solo l'HP euro 3 secondo voi e/o nuovo euro 4?
[...]
....non ho capito nulla.....;) !!!!!
In concessionaria l'alta nero per la mia euro 3 lo vendono ancora...
Giusto per precisare, l’Akra NERO non lo hanno mai venduto in concessionario e continueranno a non venderlo.
In concessionaria trovi solo quello marchiato HP commercializzato da BMW.
Quello nero lo trovi tramite altri canali di vendita.
marchino m
09-02-2017, 13:28
gli scarichi marchiati hp sono ancora prodotti in entrambe le versioni sia per l'euro 3 che per la 4
pritt1972
13-02-2017, 21:43
ma in definitiva chi mi sa dare il codice del euro 3 e euro 4 per non sbagliare al momento dell'acquisto.
grazie :!:
Ragazzi io ho comprato da poco un gs 1200 lc del 2015.. pochi giorni dopo ho acquistato un akrapovic.. ora vi mostro le immagini..notate qualcosa di diverso dai vostri terminali? A me non sembra uguale a quelli che ho visto in giro.. parlo della scritta akrapovic hp
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https://uploads.tapatalk-cdn.com/20170215/9cb77f805c03f828c9ec2236c0488d64.jpg
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[...]
Il mio è diverso Hp scritta grande Akrapovic in piccolo
Io presa direttamente dal concessionario. A proposito se a qualcuno serve lo scarico originale mai accesso. ..
https://uploads.tapatalk-cdn.com/20170215/83954cef89ad17016fec0036eb5eee49.jpg
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Mi sta venendo il dubbio che il mio sia un akrapovic per euro4 mentre invece la mia moto è un euro3
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Salv091, anche io ho euro 3 e ho comprato l Akra da poco, è uguale al tuo.
Già da un po' avevano modificato la scritta.
Comunque basta che guardi se si può togliere il DBK, nel nuovo è fisso.
Puoi anche controllare nei documenti la data di produzione.
Inoltre, se non sbaglio, l Akra E4 si collega al collettore con un solo tubo.
[...]
Si il db killer è fissato con un punto di saldatura sulla bullone, o meglio era saldato.. perché io il db killer l'ho tolto lo stesso ��
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GiorgioneS75
15-02-2017, 15:38
Ciao rodago , mi sa che non puoi quotare immediatamente un post appena messo :)
GiorgioneS75
15-02-2017, 15:39
Stessa cosa per salv091 :)
Allora è E3. Io avevo avuto lo stesso tuo dubbio e avevo chiamato Akrapovic per avere informazioni.
Senza DBK come suona??:lol:
Se viaggi a gas costante non e particolarmente rumoroso.. mentre invece in rilascio scoppietta un po' di più 😄da provare
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Ciao rodago , mi sa che non puoi quotare immediatamente un post appena messo :)
Errore di sbaglio :)
Sorry
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GiorgioneS75
15-02-2017, 17:12
:) prima che ti vede manag e ti frusta :lol:
managdalum
15-02-2017, 17:24
Tu l'hai avvisato, ma lui l'ha lasciato com'era ...
Anche quotare le foto è vietato ...
Parlato stamani con il referente di zona, che mi ha consigliato di prendere Akra non Bmw, perché anche in caso di strusciate e componentistiche interne danneggiate è impossibile intervenire su quello bmw.
Poi ho chiesto se ci fossero differenze tra E3 ed E4 e mi ha confermato che ci sono ed inoltre ho chiesto se acquistando uno scarico da altri canali, che non fossero Bmw, si correva il rischio di incorrere in sanzioni qualora fermati ad un posto di blocco. La sua risposta è stata "NO" poiché è tutto certificato ed omologato.
Per la cronaca l'E4 di listino costa circa 130€ in più dell'E3, 1.286,86€ contro i 1.156,41€. (parlo dello scarico colore nero)
Montando solo il terminale, diciamo aftermarket, è necessario rimappare la centralina?
Per la cronaca l'E4 di listino costa circa 130€ in più dell'E3, 1.286,86€ contro i 1.156,41€. (parlo dello scarico colore nero)
Qui trovate tutti i riferimenti del caso...
http://www.akrapovic.it/product-list.php?idBrand=8&idProgram=1&idBike=26&year=2017
Pazzia fatta....Euro 4 :arrow:
http://imagizer.imageshack.us/v2/800x600q90/922/qix4Nm.png
brusuillis
10-03-2017, 11:21
Ben fatta... fantastico!!! Complimenti!!!
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Pierfcin
10-03-2017, 11:27
Vorrei ma ora non posso. :mad:
Complimenti, veramente bella e immagino il sound.
Al momento vorrei sentirlo anche io...ma mi arriva la settimana prossima, l'ho acquistata on line.
Ah...un piccolo dettaglio....la settimana prox mi arriva anche l'Adventure :lol:
ma se si ordina lo scarico akra in fase di acquisto moto ti danno anche lo scarico originale e magari costa meno, oppure è un accessorio a parte da montare dopo?
Bella, bravo! Rumore eccezionale. Il miglior acquisto che ho fatto:lol:
@Marko
Lo scarico nero non puoi acquistarlo dalla Bmw...
Si lo paghi di meno dalla Bmw...ma lo volevo nero....avendo preso una Triple Black....
E lo so...sono caxxate....ma anche l'occhio vuole la sua parte ;)
ok, e per altro colore? se ordini akra in fase di ordine moto arriva con due scarichi e solo con akra?
flower74
10-03-2017, 12:58
... due scarichi... lo scarico Akra è un aftermarket.
con due...perché in realtà lo scarico te lo monta la concessionaria...non esce di fabbrica con l'akrapovic
grazie, vedo di placare la scimmia.....ho già speso un botto x il nuovo mezzo!
ti capisco....eccome se ti capisco :mad:
Preso anche io l'Akra nuovo. Domani ritiro l'adventure nuovo, euro4 bianco, e l'ho fatto montare direttamente da loro. Così è assicurato contro il furto con la polizza bmw che copre anche gli accessori. Pagato 840€.
@Punetu hai fatto benissimo...fosse stata di un altro colore la moto avrei fatto la stessa identica cosa tua...
A me è costata 1055€, anche se ne avevo trovata un'altra a 1037€ ma ci volevano due settimane per la consegna...
È più caro l'Akra scuro? Non lo sapevo.. e a dire il vero il conce non me l'ha nemmeno proposto.. beh sul nuovo T.B scuro sta' benissimo!!
brusuillis
10-03-2017, 15:21
https://uploads.tapatalk-cdn.com/20170310/d9f27354690a1ece85d510a700f9be1a.jpg
Ho capito che anche l'occhio vuole la sua parte... ma mi piacerebbe sentirlo dal vivo su una Euro 4... mi manca parecchio il rombo della mia vecchia bialbero ma non so se più di 1000 euro per un terminale bastino a cambiare veramente il sound di questa silenziosa Euro 4...
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@Punetu non te la poteva proporre perché Bmw non contempla la nera, ma solo quella che hai acquistato tu. A parte il colore, sono uguali.
@brusuillis hai ragione, sicuramente costa un botto... ma a tutto si comanda, tranne che alle tentazioni ;). (....e alla faiga :lol: )
montato l'HP euro 4 lo trovo più silenzioso di quello di serie nella guida normale mentre in accelerazione e agli alti si sente l'Akrapovic comunque più silenziato rispetto al bialbero 2010
@esantic: e senza db killer lo hai provato?
brusuillis
10-03-2017, 16:15
Mi sembra che la versione Euro 4 non permetta di togliere i dbkiller...
....si toglie si toglie..... ;)
Presa la rallye con akra!
no non ho provato e viaggiando molto in Svizzera sarei ad alto rischio multa ... in effetti non ho verificato attentamente ma a prima vista non ho notato viti per sfilare il dbkiller
da quello che so, ha un punto di saldatura....
L altro giorno dal conce c era un Akra E4 in esposizione, ho guardato all interno per vedere se si potesse togliere il DBK ma non ho visto nulla, ne viti ne punti saldati.
@simo.88 non posso dirti nulla....materialmente non l'ho mai vista e mai sentita....solo che su una Euro 4 non potevo montarci una euro 3......
marchino m
10-03-2017, 21:10
rispondo io per tutti,con l'euro 4 non rimuovi il db se non bucando il carbonio,le viti sono interne allo scarico,mentre lo scarico ora non è più diretto ma è previsto una paratia prima che si sdoppia al suo interno
secondo me l'E3 monta e funzica uguale....se il sound è un problema. certo se l'E4 non è tammarroso non vale 1000€
@marchino: ma è difficile bucarlo? E' un'operazione semplice?
marchino m
10-03-2017, 22:26
io il mio non lo buco,cmq se lo fai.....poi si vede e perdi l'omologazione
marchino m
10-03-2017, 22:26
secondo me l'E3 monta e funzica uguale....se il sound è un problema. certo se l'E4 non è tammarroso non vale 1000€
montare monta senza problema .....ma l'omologazione non vale
Ecco le differenze tra Euro 3 ed Euro 4
http://imageshack.com/a/img922/6855/MVVlkt.png
http://imageshack.com/a/img922/2898/I09VWG.png
i terminali €4, TUTTI, di TUTTE LE MARCHE, per legge non possono più essere MANOMESSI, (questo anche prima) ma adesso DEVONO uscire dalla fabbrica in modo da non potersi più manomettere, quindi dbkiller saldati, e anche coperture saldate e che non possono più essere aperte.
Adesso la manomissione diventa PENALE!!!!!!!!!
flower74
11-03-2017, 19:17
... voglio vedere come faranno tutti gli Harleyisti...
marchino m
12-03-2017, 09:29
oltre a quello postato è da segnalare che la marmitta è all'interno che cambia
Adesso la manomissione diventa PENALE!!!!!!!!!
sei sicuro?
Quali sarebbero i riferimenti normativi?
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ilmitico
12-03-2017, 10:10
Nessuno.
La manomissione di un terminale di scarico continua ad essere "regolata" dall'art.155 del CdS.
Art 155.2
Il dispositivo silenziatore, qualora prescritto, deve essere tenuto in buone condizioni di efficienza e non deve essere alterato.
Art 155.5
Chiunque viola le disposizioni del presente articolo è soggetto alla sanzione amministrativa del pagamento di una somma da euro 41 a euro 168.
sei sicuro?
Quali sarebbero i riferimenti normativi?
No, non sono sicuro: così mi è stato detto da un concessionario che sapeva bene delle nuove normative.
Però IO non sono andato alla ricerca dei codici di legge!!
Ah beh... se ti sei bevuto le affermazioni del cazzaro di turno buon per te.
Non spacciare però questo come la verità assoluta senza prima un minimo di verifiche. Stiamo parlando di considerare PENALE un comportamento che non lo è mai stato.
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Ah beh... se ti sei bevuto le affermazioni del cazzaro di turno buon per te.
questo lo dici TU....che non sai manco chi sia!!!
questo lo dici TU....che non sai manco chi sia!!!
Perdonami ma non me ne frega niente chi sia...
Se per questo mio cugggino mi ha detto che se sotituisci lo scarico con uno non omologato ti infilano il manganello nel c*lo! :lol::lol:
Fino a prova contraria è il codice della strada a dettare le regole... l'articolo 78 (lo ammetto, ho usato Google) e quello citato poco sopra da il mitico (art. 155).
Se tu affermi, scrivendolo pure in grassetto, che tale violazione è diventata PENALE perlomeno indica anche uno straccio di riferimento normativo.
Se tu mi rispondi: Non ne ho voglia, mi fido di quello che mi ha detto il concessionario... anzi DIMOSTRAMI TU IL CONTRARIO! per me la tua affermazione vale ZERO!
Per carità, se dovesse essere così hai fatto benissimo a riportare tale info. Ma perlomeno fornisci qualche elemento in più. ;)
... per me la tua affermazione vale ZERO!
Per carità, se dovesse essere così hai fatto benissimo a riportare tale info. Ma perlomeno fornisci qualche elemento in più. ;)
A me frega proprio nulla che tu non ci creda.
Liberissimo
Io ho riportato cosa mi ha detto una persona del mestiere, che vende e modifica terminali nella sua officina, e che mi ha dimostarato, nelle cose che diceva, di conoscere bene il nuovo €4.
Punto.
Dopo aver riportato questo non ho nessuna voglia di andarmi a cercare le normatve.
La sua affermazione non è d ame verificata, e Se tu non ci credi, fatti tuoi, a me cambia zero!!!
Piripicchio
12-03-2017, 20:42
Ma davvero pensate che qualcuno possa accorgersi della differenza tra euro 3 ed euro 4 e fare una sanzione?
Dai...
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Si, dal codice sul foglio di omologazione.
Gli €3 riportano un codice è gli €4 un altro
flower74
12-03-2017, 21:02
.. sono proprio curioso... chi ha l'Akra €4 può postare il foglio complementare che lo paragoniamo al mio €3 per capire dove c'è la possibilità di arrivare a che Euro è lo scarico?
E' già stato scritto diverse volte... lo scarico è omologato per K50... indi per cui, per quello che ne so...vanno bene entrambi.
Parli di questi dati?
http://imageshack.com/a/img921/963/wXeUZK.png
http://imageshack.com/a/img921/4287/YL0sT2.png
http://imageshack.com/a/img923/8189/owKv8g.png
Comunque questi dati sono scaricabili da questo link:
http://www.akrapovic.com/#!/motorcycle/product/road/17286/documents?brandId=44&modelId=369&yearId=4539
Ecco, e per la €3 riporta invece la sigla e24.
Oltre che l'anno: che per €3 riposta 2013 mentre per €4 riporta 2017.
E penso che basti questo per le ffoo che conoscono le normative e sanno cosa devo controllare!!!
E poi all'improvviso...sei arrivata tu..... :lol:
http://i.imgur.com/7MttxoB.jpg?1
http://i.imgur.com/n9wzMWT.jpg?1
Bene ora mi manca solo un piccolo dettaglio.....la moto!!! :)
ma è solo il rombo che cambia o fa qualcosa in termini di prestazioni? bello è bello non si discute
flower74
17-03-2017, 21:20
... sulla €3 assolutamente solo rombo.
Pensare che uno scarico possa fare qualcosa in termine di prestazioni... o, almeno incremento rilevante dalle chiappe dell'utente medio, mi spiace, ma è pura utopia.
Utopia, sono d'accordo, ma solo su questa (alcune) moto.
... sulla €3 assolutamente solo rombo.
Pensare che uno scarico possa fare qualcosa in termine di prestazioni...
Io ho venduto tantissimi scarichi perché, secondo me, addirittura peggioravano le prestazioni. Il bellissimo Termignoni, sul bialbero, era veramente "tappatissimo" e se non levavi il dbk la moto era meno pronta. Non parlo di potenza massima ma di coppia ai medi.
Devo dire che l'Akra è uno dei pochi scarichi che non peggiora ma, addirittura, migliora LEGGERMENTE l'erogazione ai medi. Niente di trascendentale ma secondo me il piccolo incremento si avverte. Poca roba ovviamente.
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gianfrynco
20-03-2017, 16:20
Qualcuno sà per certo se la Euro4, sia meno "rumorosa" della Euro3, o meglio....il suono è inferiore e quindi meno godibile ?
Grazie
flower74
20-03-2017, 16:31
... ad orecchio... si.
gianfrynco
20-03-2017, 17:01
peccato, considerata anche una spesa di quasi 1200 euro.....
flower74
20-03-2017, 20:02
... io lo presi per la 2014... e faceva un rombo decente...
Poi l'ho sentito su una 2016, che ho anche provato, ma solo per pochi chilometri e, non so se è perchè la moto avesse pochi chilometri... non so se lo scarico era differente, ma il rumore mi sembrò molto calato e anche meno coinvolgente.
Ciò non toglie che ha un costo FOLLE.
Io ho sentito una rally sabato in partenza, il rumore mi è sembrato più cupo non più forte rispetto alla mia ma più cupo.
Ops non mi sono accorto che si parla di akra
flower74
20-03-2017, 20:07
... io sono vecchio... le tonalità basse non le sento più. :lol::lol::lol:
Ragazzi io devo ancora montarla, perché la moto ahimè la sto ancora aspettando, ma parlando con alcuni che l'hanno montata mi dicono che il sound non sia per niente più silenzioso dell'euro3..anzi.....
gianfrynco
30-03-2017, 17:34
ciao beppo, hai montato la marmitta ?
marchino m
30-03-2017, 21:14
il rumore è più cupo,ma il rombo c'è comunque ,l'akra è sempre nei top
@gianfrynco.... io e te oggi ci siamo incontrati ;)
flower74
30-03-2017, 21:25
... montato Akra €3 su Rally... il rumore mi sembra un po' cambiato, ma, probabilmente ci ridevo fare l'orecchio.
La moto, chiaramente, ha "digerito" bene lo scarico anche se di € differente.
gianfrynco
31-03-2017, 17:30
@gianfrynco.... io e te oggi ci siamo incontrati ;)
Ciao beppo, non mi ricordo dove e quando sinceramente....rinfrescami la memoria..... ;)
cmq....io l'ho montata adesso (piccolo giretto di 10km) l'Akra nera euro4, al minimo ha un sound più rauco ed agli alti giri ha un bel suono pieno.
Sinceramente da quel che ricordo, rispetto all'euro3 è meno rumorosa, ma prossimamente, posterò altre impressioni.
...mi hai fatto la stessa domanda su Fb ;) pagina Akra
gianfrynco
14-04-2017, 12:24
Ho notato che la nuova Akra euro4, nonostante ci abbia fatto più di 1000 km e numerose tiratine, ancora si sente odore di cera bruciata, e a mio avviso di cera nel giunture finali ne è stata messa troppa !
Qualcuno ha notato queste anomalie ?
montata a moto nuova già dai primi km non ho notato nessun odore
brusuillis
14-04-2017, 13:48
Ma l'hai montato tu @gianfrynco?
Io l'ho montato da solo, messo pasta di rame come previsto sia sul collettore che sulla fascetta della protezione in carbonio e sulle viti.
Solo odore normale per i primi chilometri ma credo bruciato del fonoassorbente.
Un mio amico al posto della pasta di rame ha messo grasso alte temperature, al molibdeno... non vi dico che puzza faceva e quanto fumava il collettore. Altro che alte temperature... il grasso si è sciolto e bruciato... disastro.
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gianfrynco
14-04-2017, 15:00
Montata da solo, non ho usato nessuna pasta, la cera (o altro) è fuoriuscita dalle giunture finali dello scarico (e ci sono anche delle macchie dovuto dalla bruciatura relative alla fuorisciuta, ma nulla di che). Ma l'odore, anche se diminuito ancora è presente.
Montata HP da solo anche io, non ho messo nessuna pasta. Non c'è nessun odore ma ho notato che il terminale era completamente, diciamo, "ingrassato", per protezione immagino. Ho dovuto pulirlo con uno sgrassatore. Potrebbe essere quello che causa l'odore.
brusuillis
14-04-2017, 16:26
Anche io terminale HP, non ho trovato nessun grasso di protezione. Assolutamente secco, pulito e lucido.
Nessuna cera fuoriuscita da alcuna giuntura.
Ciao a tutti e buona Pasqua ho trovato un akra €3 a 750€ nuovo mai montato voi cosa ne pensate?
Lo vorrei montare sulla mia rally
brusuillis
16-04-2017, 17:18
Che è Euro4 però... con meno di 100 euro in più prendi quello BMW HP omologato per la tua moto.
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Brasu questo è un €3 750€ quello per la mia €4 costa 950€ È HP anche quello che ho trovato io
P.S.in privato girami il link dove lo trovi a 850 ;) grazie
flower74
16-04-2017, 19:20
... io dico che a 750€ mai montato ... è un ottimo prezzo.
Purtroppo gli Akra HP usati... sono pochi e proposti a prezzi, secondo me, indecenti.
brusuillis
16-04-2017, 19:42
@gnolo non ci sono "segreti" il prezzo è quello del conce sconto 20% pagato 830.
Sugli accessori possono tranquillamente fare questo sconto. Insisti!
Sinceramente non rischierei per pochi soldi di differenza di avere problemi di omologazione.
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Brus Il conce dove vado alla parola sconto gli viene l'orticaria :)
managdalum
16-04-2017, 21:31
C'è un thread sui terminali AM.
Qui si dovrebbe parlare solo delle differenze tra euro 3 e 4.
Grazie
Ciao a tutti ho avuto modo di parlare con un rivenditore di akrapovic e mi ha detto che tra €3 e €4 come attacchi nessun problema ma per quanto riguarda l'omologazione cambiano alcuni numeri....e visto che le fdo sono sempre alla ricerca di € e far cassa aspetto di prendere il suo €4
brusuillis
21-04-2017, 18:42
Attacchi identici ovviamente. Ma cambia il collettore. Prima a due tubi ora uno solo. Quando ho montato il mio (Euro4) guardandoci attraverso è completamente vuoto. Solo la parte fonoassorbente a lato. Ma praticamente un tubo passante. Inoltre dbkiller non rimuovibili e da quanto ho visto praticamente inesistenti. Dentro il buco non ho visto il classico tunicino del dbkiller.
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Si le stesse cose che mi ha detto il rivenditore aggiungendo che potrebbero anche farti la multa :(
Inoltre dbkiller non rimuovibili e da quanto ho visto praticamente inesistenti. Dentro il buco non ho visto il classico tunicino del dbkiller.
Vuol semplicemente dire che il sistema di abbattimento del rumore (dbkiller) è integrato al suo interno, poiché non più rimovibile come in tutti i terminali ante 2017!!!
ilmitico
21-04-2017, 21:35
I db killer dell'akra euro 4 si possono tranquillamente rimuovere.
Prima era molto più semplice, perchè bastava far saltare i sigilli sulle vitine che li tenevano e svitarli, ora bisogna spaccare i rivetti del fondello, togliere il fondello, spaccare i sigilli dei db killer, toglierli, rimettere il fondello con dei nuovi rivetti.
Più complicato, ma fattibile, volendo.
Ordinato oggi il terminale per la mia €4 :)
Io sono talmente innamorato del mio Akra €3 senza Dbk che questa storia dell'akra €4 con dbk non rimovibili me le sta facendo girare.
Sono andato per prendere una Rallye su cui voglio montare il mio €3.
Qualcuno può garantirmi che non ci sono controindicazioni tecniche? (boiate degli ispettori bmw a parte che ne capiscono meno di mia nonna).
flower74
30-04-2017, 09:10
.... io sono a oltre 2000km con Rally e Akra €3.
Sono già anche stato fermato e, chiaramente, nessun problema.
Ottimo.
Infatti per me è molto strano che possa creare danni al propulsore. Viceversa perde, ovviamente, l'omogazione euro 4. Stica**i, aggiungerei :D
flower74
30-04-2017, 12:51
... oddio... danni al propulsore per uno scarico... la vedo parecchio dura.
L'unico dubbio che avevo io era la spia motore... ma, chiaramente, è tutto ok.
Per il discorso omologazione o meno... se ne è detto di tutto e di più.
Io ho chiesto al conce e mi hanno detto che per ora anche loro no si sbilanciano a dare notizie sul €3/4...... quindi ho fatto la scelta del €4
Ho visto in giro i prezzi non cambiano e caro sia uno che l'altro :(
flower74
30-04-2017, 14:25
... sia ben chiaro... se uno acquista moto nuova €4 e non ha lo scarico proveniente da moto €3 di precedente possesso, inutile risparmiare qualche € e prendere direttamente l'€4.
Discorso diverso è per chi, come me, ha l'Akra €3 "ereditato" dal modello precedente e dovrebbe cambiarlo, per puro sfizio, con l'€4.
Q8 flower tra l'altro 930€ sono riuscito a portarlo a casa
Flower, esattamente la mia situazione.
Non vado a ricomprare mille euro di scarico per la Euro 4. Mi terró l'Euro3, comprato usatoa un prezzo vergognosamente basso che per decenza non rendo pubblico.
Tuttavia per l'omologazione non c'è molto da dire, se viene cambiato un solo pezzo che modifichi le emissioni di scarico (ed il terminale lo è), la moto perde l'E4. É anche abbastanza logico.
elaborare
02-05-2017, 07:57
Esattamente la stessa cosa che ho fatto anche io..scarico ereditato dalla mia 2014 ;) ;)
.manche sull'€4?
Grazie.
Un mio amico l'ha montata dal conce a milano e gli hanno detto che va bene
valbracco
02-05-2017, 20:37
Messa anche io la €3 sulla nuova Rallye direttamente dal conce quando l'ho presa...mi ha detto che a livello di motore non ci sono problemi...per quanto riguarda l'omologazione ovviamente son problemi mia se trovo il pula pignolo.
Valbra ma tu ai acquistato uno scarico nuovo dal concessionario per €3 quando potresti avere dei problemi (forse) con le fdo io avrei pretesto quello per €4
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