Portoghesi...e non...

[marcogiesse]

Ciao qualcuno che è stato ultimamente in Portogallo mi da qualche indicazione su come funzionano i pagamenti dei pedaggi autostradali...
Grazie
Marco

[Superteso]

si paga in posta entro 5 giorni oppure affitti un telepass.
Parto venerdi, pagare! (http://www.portogallo.info/pedaggi-elettronici/)

[bainzu]

E se uno straniero non paga?

che soddisfazione fare una volta tanto il portoghese

[Superteso]

Io sto pensando di evitare le autostrade, ma dice che capita che ti ritrovi in tratti a pagamento senza accorgerti, solo quando è tardi :!:

[rikmi]

Un dubbio che mi è venuto e chiedo lumi su chi ha le idee + chiare delle mie ,
cercherò di evitare al max le autostrade ma molto probabilmente
al ritorno per velocizzare una tappa dovrò quasi obbligatoriamente passare dalla A22 Lagos to Spagna e mi pare che questa sia a pagamento ,
se non volessi dotarmi del dispositivo elettronico e volessi pagare agli uffici postali o nei Payshop come faccio , visto nel sito si parla che il pagamento è consentito solo dopo il secondo giorno dal passaggio e in tale data io sarei già in un'altra nazione ??

[saltino]

Ahahah la prima volta che andai, l'autostrada era Lisbona-Setubal STOP finito, c'era solo quella!!

[rikmi]

Anch'io nel mio primo viaggio in Portogallo in moto (25 anni fa ...sigh)
non ho memoria di autostrade o di vie di grande comunicazione ,
è il nuovo che avanza ...........................................

[er-minio]

non ho memoria di autostrade o di vie di grande comunicazione

Hanno (oggi) autostrade anche molto ben tenute.

Ti puoi registrare online e comprare il credito, associato alla targa e scalano da lì.
La procedura è un pelo macchinosa (il sito fa piangere) e se entri da nord passerai sotto un varco.

Io ho fatto così. Ero con la macchina a noleggio (targa UK) l'anno scorso.

Dal sito non sono mai riuscito a capire se con il credito che avevo comprato ero riuscito a "coprire" la tratta del primo giorno, visto che non me la trovava nel sistema/storico.

Alla fine me ne sono fregato (dopo aver provato online, al telefono e agli uffici postali che erano sempre chiusi) e ho usato l'autstrada per quel che dovevo, avendo comunque comprato un tot di euro di credito, aspettando di ricevere la multa per la prima tratta una volta tornato a casa.

Invece non ho sentito niente. Nè dall'Avis, nè dai Portoghesi.

https://www.youtube.com/watch?v=xdB_zvfV-QE

[rikmi]

Penso che questa soluzione sia la + efficacie ,
ma mi sai dire però quale è il sito per effettuare questa registrazione ,
spulciando un pò in internet ho trovato questo http://www.tollcard.pt/ è quello che hai utilizzato te ?

Grazie

[er-minio]

Si. Il sito è quello.

Targa + credito.
Fallo prima di partire/passare i varchi e sei a cavallo.

Nota a margine: sul discorso del non aver ricevuto la multa per quella prima tratta, penso molto sia dovuto dalla targa inglese.
Sia in moto che in macchina, in Europa, mi è capitato negli ultimi anni di essere stato flashato da autovelox in Francia/Svizzera (anche se molto poco oltre il limite) e una volta due anni fa mi sono completamente dimenticato il tutor sulla Roma/Orte e me la sono fatta a mazzetta con il GS (e qui ero parecchio oltre il limite).

Mai ricevuto nulla. Non ci faccio affidamento (e non è che giro volontariamente per collezionare multe), ma per i veicoli targati italia non saprei dire.

[marcogiesse]

Grazzzzziee a tutti per i preziosi suggerimenti..... vi rompo ancora le scatole con un quesito.....sembra che in alcuni tratti ai "caselli" ci sia solo il passaggio con il "telepass locale"...vi risulta? (mi sembra una ca@@ta)con la toll card...non ci farei nulla..??
grazie...ancora...

[jocanguro]

Molto interessante... mi abbono ...


Io la prima volta nel 90 ... non c'erano proprio le strade ...
poi nel 91 poi nel 94 .96 99 ...2003 ....2011

e il 15 parto e ci ritorno ...
che dite, mi è piaciuto il portogallo ??:D:D
direi di si ...

Super...
ti chiamo e ne parliamo ?:)

[Superteso]

Joc il 15 son già di ritorno. ...

Parto venerdì 😊

[jocanguro]

si ok, compro prima il credito e poi consumo girando in portogallo, ma il dubbio è : che ne so di quante tappe e dei relativi costi farò?
ovvero in 18 giorni giro parecchio, che carta prepagata compro ? 5 10 20 o 40 euro ?

e se anche comprassi quella da 40 , ma la sforo e la scarico ? come lo vengo a sapere ? come pagare l'inpiu ?
all'ultimo giorno vado in un uff. postale e verifico se devo pagare oltre ?
oppure me ne frego ??

[Superteso]

Giusto.

Anche io sono indeciso su cosa fare....

[jocanguro]

Cavoli Super..
una sola settimana ? è tutta una corsa per arrivare laggiù...:(

[Superteso]

No rimango in Portogallo 9 notti.
3 Braga, 3 Figueroa de la Foz,3 Lisbona.
2 notti in Francia anda e rianda.
2 notti Madrid

[er-minio]

e se anche comprassi quella da 40 , ma la sforo e la scarico ? come lo vengo a sapere ? come pagare l'inpiu ?

Dovresti poter controllare online i passaggi e ricaricare se hai sforato.

Qui si crea il problema: io non riuscivo a vedere i varchi che avevo passato. Quindi ho pagato e sperato per il meglio.
Quando passi i varchi c'è un cartello che ti dice quanto paghi. Quindi è relativamente facile fare il conto.

[jocanguro]

:(Ho studiato un po' sul sito CTT,
e ci sono varie sezioni,
quella su cui comprare le prepagate,
http://www.tollcard.pt/fetcwcm/wcmservlet/pt/comprar/comprar-online.html
ma anche quella dove sono riportate le tratte sottoposte a pagamento elettronico:
http://www.tollcard.pt/fetcwcm/wcmservlet/en/simular/trajetos-principais.html

inoltre si ha anche un rimando a un altro sito interessante dove c'è il calcolatore di quanto pagherai sottoponendogli un determinato percorso :
http://www.estradas.pt/calculador-portagens?PO=Coimbra+Norte+(A1%c2%bbA14)&EO=A14&PD=Vilar+Formoso&ED=A25&CR=distancia&CL=1

li c'è anche un link a una cartina totale di tutte le autostrade a pagamento portoghesi...

ma c'è un però..
il calcolatore mi dice l'importo totale del percorso che devo fare,
ma non so quanto di questo totale andrà a scalare sulla prepagata , o transiterò in dei pezzi dove la prepagata non conta e quindi devo pagare come tradizione cash..:(


Super, ma sei già partito ??
in totale ti si fanno 13 notti, oggi è il 4 ?? come fai a tornare per il 15 ??
(cosi.. per farti i conti in tasca ...:lol:)

Er-minio:
io non riuscivo a vedere i varchi che avevo passato. Quindi ho pagato e sperato per il meglio.
Quando passi i varchi c'è un cartello che ti dice quanto paghi. Quindi è relativamente facile fare il conto.
hai PAgato ?
cioè, non hai fatto nulla e il sistema di telecamere ti scalava dalla card ?
e uno si deve segnare tutti i costi dei vari passaggi ? e sommarli ?
faccio prima a controllare sul sito l'importo residuo della prepagata ? non è vero ?

[er-minio]

ma c'è un però..

Si, come ho scritto sopra, il sistema è molto fatto a cazzo.

[jocanguro]

qui mappe più specifiche dove si paga con toll card (solo elettronico)
http://www.tollcard.pt/fetcwcm/wcmservlet/pt/consultar/rede-autoestradas.html



.
.
.
e comunque anche ste mappe so fatte a cazzo.. non si capisce na sega !!

[marcogiesse]

Ma su questi varchi si passa solo con il "telepass/tollcard" ..o ci sono anche porte per la prepagata...??

Inviato dal mio EVA-L09 utilizzando Tapatalk

[jocanguro]

credo che ovunque passi con il telepass, o se non ce l'hai , le telecamere ti fotografano e ti scalano l'importo dalla prepagata che hai abbinato alla targa.


altro sito con mappe migliori e dettagliate e con i singoli costi , fatte molto meglio:
http://www.portugaltolls.com/en/web/portal-de-portagens/home

[er-minio]

Ma su questi varchi si passa solo con il "telepass/tollcard" ..o ci sono anche porte per la prepagata...??

Non sono caselli.
Passi sotto un "ponte" tipo tutor con le telecamere e ti fa la foto alla targa.

http://www.all-about-portugal.com/wp-content/uploads/2012/01/electronic-toll-road-portugal-700x325.jpg

Abbiamo un sistema identico qui per pagare il Dartfort Crossing.

[Superteso]

Stesso sistema della pedemontana qui da me.
Oggi pomeriggio studio il da farsi.

[jocanguro]

Sto studiando da ore, ma non riesco a quantizzare :
1 il giro che io faccio,
2 su quali autostrade passerò ,
3 e di queste quante sono col pedaggio elettronico, ( e in quali tratte)
4 e di quanto è ...

mi sa che conviene farsi la card da 40 euro , poi se ne avanzano 10 .. ciccia, anzi di sicuro la sforo :lol::cool:

comunque ho scaricato le 11 cartine dettagliate delle autostrade con pagamento elettronico, chi le vuole le mando come file zip, sono 9 mb...

[giusto!]

per essere chiari che ci sono appena passato

o ti registri dopo la frontiera con nr di targa e carta di credito

oppure te ne sbatti le balle
tanto i tratti lunghi hanno tutti il casello e paghi normale con biglietto

[jocanguro]

Aggiornamento:

mi sono registrato sul sito CTT.pt, ho effettuato l'acquisto della prepagata da 40 (penso di girare molto in 17 gg ul posto..)
e ti torna una ricevuta di pagamento , un foglio, che puoi stampare e affiggere sul cruscotto, penso solo per controlli, lo terrò in tasca...
ma su questo c'è riportato un numero a 6 cifre che si chiama : numero di pre-pago, o activation code.
se poi si va sul sito e si effettua il login, inserendo targa , numero pre-pago, e la solita immagine di scritta da decodificare, si puo' vedere la propria situazione, ovvero il credito disponibile.:lol:

Chiaramente tutto il sito è ferruginoso e di non facile navigazione, o portoghese o inglese.
comunque il link per visualizzare il credito si puo' vedere anche su cell. con molta fatica...
:D:D

(mi sa che ho fatto una stronz... temo che i tratti a pagamento elettronico siano pochi.:mad:.)

[Superteso]

Dunque, arrivato. Prima ma del varco in arrivo dalla Spagna c'é il posto dove registrano la targa e la associano alla carta di credito. Prima di ogni pagamento c'è il cartello con il prezzo del pedaggio.
Finito.

[K-7]

3 anni fa entrato da sud e mi sono fermato per l'operazione descritta da superSteso. Mi sono accorto in seguito che sulla ricevuta c'era scritto errore lettura targa. Quindi mai scalato niente dalla carta di credito e mai ricevuto nulla.

Inviato dal mio D5803 utilizzando Tapatalk

[Superteso]

Joc penso tu lo sappia già visti i trascorsi....
Oggi ero Giumaraes, molto bella specie il castello.
42 gradi, non so come mai non sono svenuto 😊

Buon viaggio

[brag]

Un anno fa entrai anch'io in una di quelle autostrade con sistema di pagamento elettronico.

In un distributore acquistai una prepagata e registrai via SMS la targa della moto.

Tenere il conto della spesa fu impossibile perché c'erano tantissime piccole tratte da spiccioli, e così uscii dal Portogallo fregandomene.

Dal sito non sono mai riuscito a controllare, e non m'è mai arrivato nulla.

Quest'anno ci sono tornato per fare solo il sud del Portogallo, ma eccetto il Ponte a Lisbona, non ho percorso tratti a pagamento.

[jocanguro]

Super.. no, Giumaraes mi manca, molto bello a vedersi da Google heart...

ammazza 42 gradi cosi al nord del portogallo :mad::mad:
io mi ricordavo il nord (porto e più su) abbastanza freddo e umido...:(

dai raccontaci le prossime tappe ...

io parto il 15 a sera e sarò in portogallo sud al 18 , mi fermo a lagos Algarve per 9 giorni ,paese e dintorni che adoro, penso già che da pensionato mi ritirerò laggiù :-p:D

poi salgo a evora, batalha , coimbra , tutte tappe con giri nei dintorni, e rientro da salamanca, barcellona, traghetto Civitavecchia... (6-settembre)
:):)

[meco]

ZK ... per fortuna che avete aperto questo post.
Io parto il 27 per l'algarve ma non mi immaginanvo 'sto casino.
Copiato mappe , flyer e tutto quello che c'era da copiare.

Grazie mille e tutti.

[Superteso]

Oggi Porto..... merita solo la parte bassa dove ci sono le cave del vino.
Visitato Sandeman con la bellissima Ines che ci spiegava.
Degustato ed acquistato.
Oggi 40 gradi 😂 ma é un caldo anomalo solo qui al nord. Ci sono numerosi incendi e ieri hanno pure dovuto chiudere la autoruta do norte.
Domani scendo a Figueroa de la Foz e spero che sto caldo cessi.
Ma poco male, mi ficco nell'atlantico.
Oggi incendio a Barcelos, attaccato al mio albergo...

[er-minio]

Porto, nel paesino di pescatori appena sulla bocca del fiume c'è un ristorantaccio che cuoce il pesce alla griglia sul marciapiede che è una crema.

Ci si arriva con l'autobus e poi la barca che attraversa dopo l'ultimo ponte.

Nella parte alta di Porto ci stanno un paio di vicoli pieni di bar, frequentati principalmente da locali, niente male. Vale esplorare.

[brag]

(...)
Nella parte alta di Porto ci stanno un paio di vicoli pieni di bar, frequentati principalmente da locali, niente male. Vale esplorare.

Confermo, e dove ho mangiato un baccalà buonissimo :D in un posto che aveva questo menù :lol:

https://c1.staticflickr.com/1/471/19742568571_1827bf11a1_b.jpg

[marcogiesse]

...meno male che ho deciso di non fare la Spagna del sud...per il caldo.....
p@@ca trota..... ma la famosa influenza climatica dell'Atlantico?? se persa?:mad::mad:

[jocanguro]

Porto vista anni fa... anche a me non mi aveva entusiasmato ...
molto decadente e in sfacelo,
ricordo moltissimi palazzi abbandonati .

un po' triste in generale ...

Occhio a Lisbona se ci vai .. essendo grande città c'è delinquenza, a me nel 2011 mi fregarono i caschi che avevo legato con serpentone sulla sella...
e anche gli occhiali da sole sul mitico tram 28 , luogo di pesca preferito dai borseggiatori...
ma puo' succedere anche a madrid, o parigi, o napoli, o roma...:(

[Superteso]

Grazie.
Ora sono a Figueira da Foz. 27 gradi ed un bel venticello atlantico. Si vive 😊

http://uploads.tapatalk-cdn.com/20160809/e26f7e89361d884f7477a75d788c9729.jpg

Balcone con vista.

[jocanguro]

Figueira da Foz...
che ricordi .. (pochi .. ormai sono rinco..)
ci passai nel 90, la prima volta che arrivai in portogallo e la prima volta che vidi l'atlantico .. stavo su k100rs con tendina, e moglie...
:D:D