stili di guida... [Archivio] - Quellidellelica Forum BMW moto il più grande forum italiano non ufficiale

aspes

23-05-2016, 09:33

abbiamo fatto mille thread sullo stile di guida, e spostamenti del corpo, e ginocchio si, no, e questo e quest'altro.
Io ho sempre guidato rotondo senza scomporre la moto e senza manovre violente, in maniera da caricare le sospensioni gradualmente etc.
Ma guidando in maniera non dico moderna, ma stando sciolto sulla moto, lasciandola dimenare, muovendomi un po' a mia volta senza le esagerazioni di buttarsi giu' dalla moto etc..
Ebbene, ho deciso tra sabato e domenica di fare un esperimento con le mie nonnette.
Prima col cbx poi con la R100. Ho provato a guidare in puro vecchio stile, stringendo il serbatoio con le ginocchia e stando composto, col culo un po' all'indietro e tenendo saldamente il manubrio ,gomiti stretti, non lasciando dimenare le moto ma tenendole saldamente. Stile Agostini anni 60!
Porco cane....e' stata una rivelazione. Le nonnette van guidate cosi'! moto vecchio stile son fatte per essere guidate vecchio stile. Non si deve cambiare la distribuzione dei pesi mentre si curva, non vanno caricate davanti, non si deve in alcun modo innescare pendolamenti sulle sospensioni.Si deve tener conto delle gomme strettissime che danno gran maneggevolezza ma vanno caricate con grande gradualita'. Sulla R100 e' ancor piu' evidente. Cosi' si tengono andature piu' che dignitose e l'armonia della guida elegante e' molto appagante....
Sul kawasaki devo ancora provare, ma quella e' leggera e piccina,si lascia guidare anche con stili fantasiosi..

ettore61

23-05-2016, 13:54

io freno e la butto dentro, come va va.

Vero, io non sto a guardare peso spostamento o cose varie, dipende da come sto psicologicamente, ( se ho i coglioni girati), tanto la RT dove la metti sta.

Guido Il KTM 25o, l'Africa 650, la RT, tutte allo stesso modo, come viene viene.

se mi capiterà di provare un Mach 3 la guiderò come viene viene.

:lol::lol::lol::lol:

aspes

23-05-2016, 14:34

io non freno quasi niente..ne' moderne ne' antiche, le pastiglie mi durano all'infinito. Chiaramente se arriva uno staccatore mi infila come un piccione, ma se sei da solo e la fai scorrere tanto piano non vai.

Pan

23-05-2016, 15:49

con pochi cavalli è meglio farla scorrere, se hai potenza allora puoi fare staccate e dare gas in uscita, ma non dobbiamo fare i tempi:)

gldicle

23-05-2016, 16:54

Ogni stile è figlio del suo tempo, quello di guida non fa eccezione.

sartandrea

23-05-2016, 18:01

proprio venerdì ho sperimentato, forzatamente, un nuovo stile di guida
busto eretto, sempre, senza possibilità di movimento :lol:

parto per un giro in quella vallaccia di Susa per vedere se riuscivo a salire al colle delle Finestre e poi decidere dove andare

sapevo che era ancora chiuso ma io me ne frego!
infatti a circa 2 km dal colle strada ancora innevata .... :lol:

http://i.imgur.com/h9YMrrM.jpg

vabbé, non importa
ridiscendo a salgo al Moncenisio per vedere l'invaso vuoto e poi via di Francia...

senonché proprio in cima all'invaso decido di verificare se per caso ho fatto una frittata di attrezzi dentro il bauletto,
lo apro e capisco che c'è qualcosa di strano, si muove troppo.....

http://i.imgur.com/yLhFAAR.jpg

o cazzo, e adesso??

non posso fare che l'unica cosa sensata, alleggerirlo il più possibile
ovvero infilarmi nella panza, dentro il giubbetto, la sacca con quasi 3 kg di attrezzi :confused:

http://i.imgur.com/uQQrms1.jpg

quando si esce dai propri confini di casa..... sa mai :lol:
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ed ebbe inizio la lezione di guida a busto rigidamente eretto :lol: :lol:

beh,
non è malaccio ..... a parte un lieve mal di mare
:lol:

paolo b

23-05-2016, 18:31

..se uno va in giro senza la (fondamentale) saldatrice ad inverter 12v, è il minimo..

pippo68

23-05-2016, 18:37

La puoi usare anche a 220v, basta che ti porti un inverter da 2000w

sartandrea

23-05-2016, 22:07

per la (fondamentale) saldatrice ho già attivato il mio amico abile saldatore e fabbro

per domani termino i calcoli al solutore :lol:
per le nervature di rinforzo di quei "tubetti" a sbalzo con spessore da 1.5mm a fronte di 4 viti da 8mm sul telaio moto

l'equilibrio dei nodi di carpenteria metallica e un'arte per pochi eletti :lol: :lol:

va beh,
no niente..... notte

asderloller

24-05-2016, 10:05

la mia ciondola troppo, tocca guidarla sempre rotonda.

Paolo_DX

24-05-2016, 13:51

sartandrea, successo anche a me, paro paro, stesso punto.. givi?
io mi porto sempre il 'ragno' di corda, infatti il mio kit antisfiga (simile al tuo) e finito sul sellino del passeggero tenuto da san ragno

aspes

24-05-2016, 13:55

certo che io in viaggio qualche attrezzo me lo porto , ma 3 chili di roba!!

freedreamer11

24-05-2016, 14:38

Io non porto attrezzi, tanto se mi succede qualcosa trovo sempre un motociclista che li ha dietro :)
Riguardo allo stile di guida boh, credo che ogni moto abbia il suo anche in epoca moderna: guidare un GS è diverso che guidare una naked e di conseguenza ci si dovrebbe adattare.
Ad ogni modo guidi prevalentemente moto turistiche o Harley e con quest'ultime direi che è del tutto superfluo parlare di stili di guida :lol:

Gekkonidae

24-05-2016, 15:26

Boh... io guido tutto allo stesso modo, dal ciao al gs passando per il djebel e GSXR o forse guido ad istinto e non mi accorgo...

...però ho capito che io non vado un caSSo, e che aspes si fa troppe pippe mentali! :lol: :lol:

ivanuccio

24-05-2016, 15:28

Al Mugello li asfalti tutti

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aspes

24-05-2016, 15:41

, e che aspes si fa troppe pippe mentali! :lol: :lol:

per carita', se c'e' uno che va senza problemi son proprio io. Puoi darmi qualunque ravatto che mi adatto al mezzo, sono il contrario di mio fratello per il quale anche la moto di Rossi non frena a sufficienza, non traziona abbastanza e non sospensiona correttamente.....:lol::lol:

Gekkonidae

24-05-2016, 15:51

:lol: grande aspes! però giuro, io non ho mai capito come caSSo guido :lol:

Al Mugello li asfalti tutti
Mitico Ivo, è un pezzo che non facciamo un giretto!!! Infrasettimanale post lavoro a Giugno sarebbe magnifico... Organizziamo?

Se la tua esclamazione era per me, spero solo di non asfaltarmi io :lol: :lol:

ivanuccio

24-05-2016, 15:56

Gekko ti ricordi quella volta in Val Trebbia il drittone che ho tirato?Colpa delle gomme sia chiaro Ahahahahah X il giro volentieri

Inviato dal mio iPhone utilizzando Tapatalk

sartandrea

24-05-2016, 16:04

..stesso punto.. givi?....

esatto,
ed è la seconda volta

s'è già tranciato una volta più vicino alle viti
tubo ovale s=1.5mm.... :mad:
portata dichiarata (compreso il bauletto) 6kg :rolleyes:

però poi ti vendono bauloni da 48L...... mavafangala

e il bello che tutto quanto è bullonato da 4 viti M8,
avete idea cosa reggono 4 M8 ? .... altro che 6 miseri kg pur con uno sbalzo di 35cm

ma adesso ci penso io...

Gekkonidae

24-05-2016, 17:01

...Colpa delle gomme sia chiaro Ahahahahah

quando le gomme non gommano è un casino! :lol::lol::lol:

sartandrea

24-05-2016, 17:25

e quando il telaio non telaia?

per non parlare quando il motore non motora.... :lol:

ilprofessore

24-05-2016, 20:26

Riguardo il telaio porta bauletto della GIVI, la prima cosa che ho fatto e' stata montare 2 bei tiranti di rinforzo.

Prima
Porta bauletto GIVI originale (http://www.renatoporcellato.it/foto_varie/givi1200_foto_1.jpg)

Dopo
Porta bauletto GIVI rinforzato (http://www.renatoporcellato.it/foto_varie/givi1200_foto_3.jpg)

sartandrea

24-05-2016, 21:07

bella idea

purtroppo il telaietto per la MT03 non ha una forma così pronunciata verso l'alto

Riccardo.M

25-05-2016, 17:47

Mi accodo al presente 3d.. non mi sembra il caso di aprirne uno nuovo apposta..

Dopo aver passato una vita su roba di massimo 140 Kg con tasselli lunghi mezzo dito a ravanare nel fango o su pietraie appenniniche, dopo una ulteriore pausa di circa 10-12 anni senza moto, ho ripreso a girare su due ruote usando un vecchio K75.

L'idea è di imparare a piegare fino a grattare il grattabile, a quarant'anni... :lol:

Ovviamente con il K, troppo facile altrimenti. E poi è sempre molto più divertente "andare forte con un mezzo lento" che "andare piano con un mezzo veloce", la velocità media finale sulla tratta A-B per me non conta niente..

Un passo alla volta e sempre con la giusta dose di paura..

Ad oggi sono in fase di apprendimento, la moto non è pronta, devo prima rifare la forcella, adesso ha paraoli andati e molle stanche.. in ogni modo ha un treno di lasertec nuove e dietro monta un Wilbers base. Se il fondo è asciutto e tiepido inizio già a divertirmi..

Sto ancora cercando di capire certe cose, vidi un corso su youtube postato qui chissà da chi in cui spiegavano la correlazione tra spinta sul braccio interno alla curva ed angolo di piega. Illuminante. Da quel momento andando per passetti ho iniziato a piegare davvero.

Poi un tizio che gira al Mugello sui tempi TOP tra le stradali mi dice.. ehhh ma la moto la controlli con la pressione sulle pedane...

Umm...

Ci ho provato, ma non mi sembra che il K75 con sella bassa e la sua posizione da WC mi permetta di spingere molto sulle pedane, e poi sarà, ma quando anche spingessi fin quasi a (:lol::lol:) sollevarmi.. il pachiderma a due ruote sembra sbattersene.

L'altro giorno ho fatto un tratto molto guidato, vedevo il fantasma di Yoda che mi diceva "spingi sul pedale" e "spingi sul manubrio col braccio interno", mamma mia che sudata :lol:, ma alla fine mi sembra di aver migliorato anche se sicuramente potevo spingere la metà!!

Un viziaccio che sto cercando di perdere (più delle sigarette :lol:) è quello di pinzare anche in ingresso, poco poco.. ma tant'è.. riesco ad evitare solo su curve che farei ad occhi chiusi. Sarà un filo di insicurezza latente oppure l'inconscio che cerca di precaricare un pelo una forcella sfinita.. fintanto che non avrò cambiato molle e paraoli non potrò saperlo...

In ogni modo l'anteriore è pulita fin quasi allo spigolo, la posteriore.. bè quella mi sembra di capire non ci sia verso..

Ma ancora non mi riesce tenere bene il ritmo, ballare ballo, ma non sono soddisfatto, cerco fluidità ed eleganza, unitamente a gestione del limite..

Ingressi fluidi, direi acquosi, accelerazioni/decelerazioni medie.. e orecchie in terra!!

Mi insegnate??
Sono disponibile per giretti in zona FI..

:D:D

aspes

25-05-2016, 19:55

se vieni dal fuoristrada come me che ho smesso nel 1990, la rivelazione per guidare fluidi e veloci e' stato di guardare almeno 20-30-50 metri piu' in avanti di quanto sei abituato. A seconda della strada e di quanto e' tortuosa cerca di guardare sempre molto avanti e non subito davanti alla ruota come si fa nel fuoristrada. TI stancherami molto di meno perche' il tuo cervello non dovra' processare dati a velocita' della luce e andrai piu' sciolto e veloce. La moto va dove guarda il pilota. Prova e ti accorgerai che mentre percorri una curva aprirai il gas molto prima.

Gekkonidae

26-05-2016, 09:45

Un passaggio che mi lascia sempre in dubbio è quando ti dicono di spingere sul manubrio interno curva... Intendo dire che è un movimento naturale che DEVE essere fatto per piegare, altrimenti la moto non gira, quindi è inutile dirlo, no? Viene fatto di default.

Altro discorso riguarda le pedane, vado sempre in confusione tra il premere sull'interna o l'esterna... Sul motard premi sull'esterna per avere trazione, essendo la moto sdraiata e tu dritto con il corpo, ma con la guida normale stradale? non mi ricordo cosa premere e quando... help.

Adesso mi prendo qualche perculata (giustamente)... voglio imparare a fare questo con il GS: http://images.motorcycle-usa.com/photogallerys/motul-drift-battle-2012.jpg
Ovviamente in frenata... Ho visto anche il maiale farlo, quindi è possibile... Consigli oltre alle perculate? :lol:

Riccardo.M

26-05-2016, 10:31

Concordo sul fatto che debba venire naturale spingere sul manubrio interno.. ma per molti, incluso me, questa cosa era inconscia quindi non sfruttabile con cognizione.. se il tuo istinto è innato, allora sei un Vale Rossi mancato e gratti anche i gomiti senza sapere come fai.. ho un collega così, gratta tutto con qualsiasi cancello, dalle stradali d'epoca alle turistiche agli enduro.. GRATTA TUTTO.. fa impressione. Se gli chiedi "mi spieghi"? Ti dice che non lo sa nemmeno lui e che va così da quando era ragazzo e con qualiasi cosa gli capiti di guidare.

Una volta l'ho seguito per venire a lavoro, mai più, pareva una sogliola ad ogni curva.. credevo avesse lo stop rotto fino a quando non abbiamo trovato un semaforo rosso.. :lol:

Ma se invece che un Valentino sei un rag. Felini mancato..:lol::lol: o te lo spiegano e ti applichi studiando oppure vai dove ti porta la moto perchè al minimo accenno di problema "non sai cosa fare", l'istinto non ti aiuta e fai lo stoccafisso. E finisce che ti fai male.

Io non sono un Valentino.. ma con studio e perseveranza certi meccanismi possono essere acquisiti ed automatizzati, è questo che sto cercando di fare. E' come studiare un'arte marziale.. ripetere movimenti, ripetere, ripetere, ripetere ... fino a che non viene da se anche quando meno te lo aspetti, anche sotto una scarica di adrenalina, una curva che chiude in modo brutto e inaspettato, davanti a un'ostacolo imprevisto, al nonnetto con cappello che infila una inversione ad U in mezzo a una SS..

Per qusto credo che imparare a grattare il cavalletto non sia un virtusismo fine a se stesso ma volendo anche una questione di sicurezza.

Paolo_DX

26-05-2016, 11:02

a me piace correre in quando in quando, e me la cavo discretamente diciamo. Se devo essere proprio onesto, non son mai stato li a spingere sulle pedane, spingere sul manubrio o robe del genere. Non ho 200cv da gestire e non devo limare il decimo di secondo. Su strada pubblica non ho mai avuto bisogno di saponette e non ho mai provato a toccare col ginocchio a terra, butto un po fuori la gambetta e finisce li. Con la tracer gratto il cavalletto, con l'rd350 gratto le pance delle marmitte, con lo scooter gratto il cavalletto anche dopo aver limato i piolini, ma non sto li a farlo apposta, succede e basta. In compenso sono andato a fare fuoristrada mille anni fa con un Tamanaco 125 e ho preso merda (ma tanta) anche da uno con il tuareg 50, allora ho capito che fuori dall'asfalto non fa per me, non sono abituato, sono una pippa, non so cosa c'e' da fare.
La cosa piu bella è quando corri e ti capita di entrare una specie di stato di trance, per cui quello che stai facendo in un dato momento con la moto occupa il 30% del tuo pensiero, e con il 70% restante stai gia guidando 2 curve piu avanti, e quando ci arrivi, le hai piu o meno gia fatte, devo solo spiegarlo alla moto.

Gekkonidae

26-05-2016, 11:18

:lol: :lol: Riccardo, più che Valentino Rossi al limite sono più simile a Uccio! :lol: :lol:
Ciò non toglie che la spinta sul manubrio è l'unico movimento che ti consente di curvare, quindi perdonami, ma non capisco l'accanimento nella spinta forzata. C'è già di suo. E in casi di "vecchio pirla" che fa inversione a U, l'unica cosa che ti viene naturale è frenare... non piegare di più.
Altro discorso come dicevo per le pedane, ma non ci capisco una fava e chiedo lumi a chi ne sa.

Paolo, ero io con il Tuareg 50, scusa. :lol: :lol: (scherzo, ovviamente... forse)

Commodoro

26-05-2016, 11:23

Visto che sei di Firenze vai da loro http://www.gsss.it/

Paolo_DX

26-05-2016, 11:37

Paolo, ero io con il Tuareg 50, scusa. :lol: :lol: (scherzo, ovviamente... forse)

mi sa di no ma credimi: c'e' proprio poco onore a bucarmi gli occhi in fuoristrada. Come disse hartmann, guardarmi fare fuoristrada e' come vedere un vecchio che cerca di scopare :lol:

Gekkonidae

26-05-2016, 12:17

:lol: :lol: che brutta immagine Paolo!!! :lol:

Mitico Commodoro! hai voglia di spiegarmi il discorso "pedane"?

sartandrea

26-05-2016, 12:35

una curiosità,

dopo anni che guidate la moto e cambiate stile provando e riprovando, da cosa vi accorgete che siete migliorati,
fate dei riscontri in pista?
percorrete una curva già fatta 1000 volte con l'occhio al tachimetro?
avete un tratto di strada con riferimenti cronometrici?

perché un conto è la sensazione percepita, altro sono i riferimenti oggettivi e altro ancora sono le tecniche per le emergenze

la mia domanda riguarda l'efficacia della guida, non le situazioni improvvise....

Riccardo.M

26-05-2016, 12:45

Paolo... ma...
...LOL...

:lol::lol::lol:
:lol::lol::lol:

Commodro.. ci andrei anche.. ma tra corso e abbigliamento tecnico mi partirebbe quasi un K€. Purtroppo sono in una situazione del cavolo per cui devo mandare via il mio stipendio fino all'ultimo centesimo il giorno stesso che lo ricevo. Io per il momento campo con qualche extra che mi invento oltre al lavoro, e si che avrei anche un buon lavoro con un degno stipendio.

Gekkonidae.. il discorso non è difficile da capire.. se il tuo istinto ti porta a piegare X con X molto inferiore alle possibilità della moto e non conosci la teoria.. quando ti avvicini a X allora tende a finire anche la tua "spinta inconscia" sul manubrio interno. Hai trovato il tuo limite.

Se invece SAI che con la spinta regoli l'angolo e sei conscio di essere ancora lontano dal 90% delle possibilità della moto, allora per gradi puoi provare a educare il tuo istinto tarandolo su livelli superiori.

Certo sempre stando attenti ai feedback della moto e della strada, bisogna ascoltare.. mica si può operare meccanicamente trascurando condizioni di asfalto, gomme, ecc.. o ignorando le reazioni del mezzo.

Io negli ultimi due mesi, usando la moto quotidianamente, sono passato da "chicane mobile" (per gli altri motociclisti :lol::lol:) a .. non saprei .. a prendere quasi tutta la gomma anteriore a meno di un paio di mm. E la moto ancora resta docile, sta in strada bene, calma, pulita.. chiaro segno che ce ne sarebbe ancora..

aspes

26-05-2016, 13:08

una curiosità,

dopo anni che guidate la moto e cambiate stile provando e riprovando, da cosa vi accorgete che siete migliorati,

io mi sono accorto che e' gia' cominciata la fase calante, altroche'!!

Gekkonidae

26-05-2016, 13:56

Gekkonidae.. il discorso non è difficile da capire..
Il discorso era chiarissimo, probabilmente ho semplicemente sbagliato verbo, al posto di "non capisco" ora utilizzo "non condivido".

Ripeto per i puristi, è solo una mia idea, probabilmente sbagliata.

Riguardo la spinta sulle pedane nessuno che m'illumina?

pippo68

26-05-2016, 14:01

Basta seguire la teoria mumu...............buttala giu fino a consumare il consumabile, e in uscita dai una bella manata sul gas.......

Riccardo.M

26-05-2016, 14:31

Gekko.. non condividi cosa?

Dici che se non spingi non pieghi, OK, su questo siamo d'accordo.

Io poi dico che due persone istintivamente smettono di spingere (e di piegare) a livelli diversi pur con la stessa moto. Credo sia condivisibile se applicato al motociclista medio, lasciamo perdere i piloti che devono sapere arrivare sempre al limite della moto altrimenti non sono piloti.

Su questo siamo d'accordo?

Adesso, visto che la spinta è necessaria altrimenti non si piega, il fatto che sia per lo più istintiva fa si che il motogirellone medio (quello che i semimanubri non li ha praticamente mai visti) lo fa senza accorgersene e se interpellato addirittura ignora il fatto (io lo ignoravo, molti miei amici anche..).

Quindi con l'allenamento (che può solo essere conscio) si impara ad andare 'oltre' quello che è il proprio livello. La stessa cosa in tutti gli sport e tutte le discipline.

Non mi pare ci siano punti su cui dissentire.
A meno che, e ora mi prende il dubbio, non ci siamo capiti sulla base... io dico che per piegare a destra devo girare il manubrio a sinistra... che poi non si gira davvero se non pochi mm.. e che se sto girando verso destra e voglio alzare la moto di colpo.. basta provare a girare il manubrio verso destra e la moto sale come fosse appoggiata ad un muletto anche se resto fisicamente tutto fuori all'interno.

Questo sarà intuitivo per alcuni (di solito quelli che non hanno problemi a grattare tutto) ma non lo è per il resto dell'umanità. Che se ci pensi non è strano.. a basse velocità infatti giri dalla parte dove vuoi andare..

E' solo con l'aumento della velocità che l'effetto giroscopico inizia a spadroneggiare e.. come in aereo passado la barriera del suono.. "si invertono i comandi".

Scusa se insisto, non voglio convincere nessuno, vorrei però spiegarmi oltre ogni dubbio e al tempo stesso capire la tua critica.

Riccardo.M

26-05-2016, 14:42

tornando "leggeri".. Paolo, tu che gratti tutto.. hai mai portato un K?
Grattavi anche con quello?

Sarei curioso di sapere sui K di chi riesce a grattare fin dove arrivano i segni dell'asfalto su gomma anteriore e gomma posteriore..

Quasi quasi oggi se esco presto e ancora non c'è traffico tiro una decina di curvoni e poi faccio due foto alle gomme.
Per tornare a casa devo fare un bel pezzettino di SRT 222 :D:D

Gekkonidae

26-05-2016, 15:05

Prova a chiedere a Umum... con il K grattava anche gli specchietti, e qui dentro non è il solo.

Allora, dicevamo? ah si, non condivido il concetto che per andare più forte, piegare di più e grattare (attenzione, per andare più forte servirebbe grattare il meno possibile) sia necessario pensare a spingere il manubrio interno. Quello viene già fatto di default in ogni curva oltre i 15 km/h.
Che sia il movimento corretto non dubito e condivido con te tutto quello che hai scritto, ma non è il pensare a quello che faccia piegare di più. La posizione in sella, lo sguardo, la posizione della testa e delle braccia sono tutte cose che ti portano a spingere il manubrio senza pensarci. Tutto qui... giusto o sbagliato non so, ti ripeto che sembro più Uccio che Rossi :lol:

Paolo_DX

26-05-2016, 15:09

tornando "leggeri".. Paolo, tu che gratti tutto.. hai mai portato un K?...

Guidato secoli fa un k100 ma non era mio e la roba non mia non mi sogno di 'tirarla'. E le moto che non conosco son 'lento' a capirle e finche non le ho capite vado come una mezza sega.
Comunque tieni BEN presente che i segni sulle gomme sono indicativi ma non la bibbia: sulla stessa moto certe gomme le usi fino al bordo, e stai piegando magari meno che con altre gomme al cui bordo ti mancano ancora magari 2 o 3 millimetri.
Sul vecchio monster 900 capitava di raspare il pedale del cambio, tanto che quando si faceva i maiali per strada, nelle curve a SX bisognava ricordarsi di tirare fuori il piede da sotto le leva e appoggiarlo sopra o ti facevi fuori la scarpa. Poi se guardavo, la gomma dietro era usata 'tutta', quella davanti mancava ancora un po'.
Io pero amichevolmente ti sconsiglio di cercare l'angolo di piega o la grattata cosi per soddisfazione. Se invece ti piace un po di civile dogfight stradale con altri motociclisti, beh per la maggior parte li impallinerai piu che con le pieghe, imparando a staccare forte come un cane arrabbiato, e a fare le traiettorie giuste cosi apri il gas prima. Senza fare i piegoni che su strada pubblica sono sempre un terno al lotto.. :lol:

DavidS

26-05-2016, 15:09

Quoto @freedreamer11, soprattutto nella parte "giro senza attrezzi"...li porto via solo su tratte lunghe, ma ammettiamolo: la solidarietà tra motociclisti è sempre bella

Riccardo.M

26-05-2016, 17:17

Paolo..
il Dogfight mi piace, ma è pericoloso perchè più di qualsiasi altra cosa ti porta piano piano, curva dopo curva, ad andare "oltre". Su strada in moto non ho mai fatto grandi cose, ma con l'auto preparata per la pista, sulla strada per andare a girare in pista, seguendo qualche amico altrettanto attrezzato............ non è mai successo nulla ma sono le volte che ci siamo andati più vicini che mai......... uno spinge e l'altro tira....... ed il gioco finisce troppo facilmente fuori dal ragionevole.

Una volta mi sono fatto 100km di appennino fisso di traverso con le semislik fino a quando non ha mollato l'impianto frenante nonostante le pastiglie giuste, i tubi in treccia e di dischi forati. Eravamo fissi a tavoletta pure in discesa, ed eravamo partiti dicendo "andiamo allegri ma non troppo, cerchiamo di non perdere la patente prima di arrivare a Misano.." ..il patto durò 15 minuti.. beata gioventù!! :lol::lol::lol:

Per come la vedo io la staccatona è quella che porta a vincere (o almeno a sorpassare) anche e soprattutto in pista, ma in strada la trovo forse troppo pericolosa, ma sono opinioni, in quanto porta al limite il mezzo ed il grip in una fase delicatissima: l'inserimento.

Secondo me è proprio qui che un eventuale errore di valutazione sul fondo/gomme/mezzo oppure un improvviso affaticamento dell'impianto frenante ti lascia nella cacca.. e sono dolori.

Ma se guidi fluido, te ne freghi delle staccatone e regoli la velocità frenando deciso -si- ma con mooolto margine, quindi approcci la curva senza essere al limite, la valuti meglio -hai più tempo- nel suo insieme, e se è tutto regolare ti lasci andare al piegone altimenti hai ancora spazio e margine per correggerti.

Sbaglio?

sartandrea

26-05-2016, 17:35

.....Ma se guidi fluido, te ne freghi delle staccatone e regoli la velocità frenando deciso -si- ma con mooolto margine, quindi approcci la curva senza essere al limite, la valuti meglio -hai più tempo- nel suo insieme, e se è tutto regolare ti lasci andare al piegone altimenti hai ancora spazio e margine per correggerti....

direi che manca solo la siga in bocca ed è perfetto :lol:

Charly

26-05-2016, 17:55

Io conosco solo la guida morbida, sono un fermone e non sono mai stato capace di andare spedito.:(
Inoltre nel topcase ho una scatola di scarpe vuota (n°26 o 28 ? di mia figlia :lol::lol:) strapiena sia di attrezzi che di cose utili per riparazioni a bordo strada, per la mia e per un Transalp del 91 che regolarmente gira con me. Il proprietario di quest'ultimo e di gran compagnia :D e ma leggermente interdetto con la meccanica :lol::lol:

aspes

26-05-2016, 17:59

la siga in bocca solo in cima al passo, da portarsi gia' spezzata in modo che chi arriva 30 secondi dopo pensi che te ne sei fumata gia' meta'.
Ragazzi...non mi cadete sui fondamentali !!!

sartandrea

26-05-2016, 18:16

io avrei un dubbio
non è che se premo troppo la pedana interna poi cado?

Someone

26-05-2016, 18:18

Buffo, io sono uno di quelli cui viene naturale andare "di passo" pensando ad altro.
Se penso a quello che sto facendo vado più piano...non credo succeda solo a me. Sarà che vado in moto ormai da 37 anni...

bim

26-05-2016, 19:33

Io penso che se non si riesce a guidare in modo naturale, il piacere finisce lì'.....
Io quando guido la mia Ducati sporcassi allo stesso modo della mia Buell, non faccio altro che stancarmi non divertirmi e maledire il giorno dell'acquisto
Il fatto è che devo andare senza compagnia, alla mia velocità' senza guardare gli altri, sdraiato , facendola scorrere senza impiccarmi nelle staccate ed allora è' divertimento puro
Ma quei giorni che guido nervoso ed impiccato, più che sforzarmi i polsi e curvare male non faccio, devo cioè' fare un po' di km per riprendere il feeling, mai partire con il piede sbagliato.
Non tutte le moto sono uguali, alcune richiedono più' attemzione, come le donne..

dab68

26-05-2016, 19:34

Infatti, col passare degli anni rallento anche io...
Negli ultimi 16 anni non mi sono mai posto il problema di premere le pedane e tirare i manubri. Tutto mi usciva naturale e seguivo sempre i più bravi (Non cazzoni, quelli si sdraiavano sempre :lol:). Mi è sempre uscito tutto naturale e non ho mai spostato il culo dal sellino...Mi fa ridere l'idea di farlo in strada pubblica....scusate.
Nonostante ciò, a dir degli altri, tanto fermone non sono. Pista fatta solo 1 volta con una k1200s del 2004....accerchiato da una banda di esauriti ...
Riesco tranquillamente a seguire tutti (tranne gli scemi intutati su moto da 200cv...) anche se poi, su strade normali, sulle curve non troppo larghe lì riprendo quasi tutti :lol:
Ma di solito amo stare dietro e godermele le curve, divertendomi a grattare quello che tocca per prima:lol:, ma non sempre...