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Fabri_Basic
22-05-2015, 18:07
Sono questi i prezzi....50+ 50-
Vado contro corrente, ho anche l'Akra ma continuo a preferire lo standard sia come prestazioni che come sound; devo avere qualche problema io :weedman:
Te lo appoggio: sul GS bialbero ne ho cambiati parecchi ma l'originale era sempre meglio. Per questo ho timore di spendere soldi inutilmente anche su LC.
Il mio bellissimo e costoso akra fa il pensile (in bellavista xche fa figo) in garage, non ho ancora trovato gli accoppiamenti favorevoli; ho venduto i collettori akra non x prestazioi inferiori, quelle c'erano, xche mi hanno fermato due volte e li hanno sgamati subito e x fortuna hanno chiuso tutti e due gli oocchi e mi hanno lasciato andare ...
Nicola, ti confermo la cifra è quella
le varie oscillazione sono pari ai +50 -50 a seconda ti quanto massacri il venditore
MagnaAole
23-05-2015, 12:18
in internet lo trovo a 850 piu spedizione...
a 800, SE VUOLE, te lo può mollare anche il Concessionario; comunque chiedere un preventivo al Concessionario non costa niente, anzi, fa giusto bene...
del tipo... tagliando 10.000 + Akra quanto fa il totale? se fa 1000 o 1050 ti conviene accettarlo al volo ;)
kingfrenk
23-05-2015, 19:55
anche io come hybrid penso di rivendere l'AKRA, alla fine anche io preferisco l' originale
No, non credo che lo venderò; devo solo trovare la configurazione che mi soddisfi :)
MagnaAole
25-05-2015, 09:42
beh però Maurizio, se vogliamo dirla tutta ...
la tua configurazione di partenza è diversa da chi mette il terminale Akra e si limita solo a quello;
di fatto la tua motoretta è un po' diversa dalle altre, chi ti conosce e chi ha voluto provare una delle tue IAT modificate sà di cosa sto parlando;
direi che il tuo è un setting molto diverso da chi ha un GS in configurazione standard, questo non si può negare o ignorarlo :)
alberto 57
25-05-2015, 12:20
Te lo appoggio: sul GS bialbero ne ho cambiati parecchi ma l'originale era sempre meglio. Per questo ho timore di spendere soldi inutilmente anche su LC.
concordo...ho comprato hp laser dopo due mesi di spaccamento di orecchie e non solo, l'ho VENDUTO.meglio l'originale come prestazioni e sound . Almeno quello percepito da me stando alla guida:)
Ero lanciatissimo a prendere l'akrapovic originale ma dopo aver letto le vostre considerazioni ci sto seriamente ripensando. Francamente non mi va di buttare via soldi se alla fine non c'e' alcun valore aggiunto dell'acquisto del pezzo.
Ci sono rimasto male....
MagnaAole
01-06-2015, 18:24
per valore aggiunto cosa intendi? prestazioni? sound? estetica?
ammesso che ci fossero, si parla di incrementi che per rilevarli bisogna mettere la moto sul banco; e questa considerazione vale per tutti, non solo per l'Akra.
per il sound a me (ma leggo anche a tanti altri che hanno scritto in precdenza) quello dell'Akra non dispiace affatto, anzi... Inoltre in rilascio riesco a farla scoppiettare che è una bellezza :)
Estetica? è soggettiva, a me l'akra piace anche sotto quell'aspetto più di tanti terminali che ho visto qui fotografati; i materiali e la lavorazione dell'Akra invece non si possono proprio discutere, quello non è soggettivo ;)
Gigio, va bene leggere e farsene un'idea, ma guarda che qui cento teste e cento idee, quindi alla fine prendi quella che ti piace di più che non sbagli ;)
Grazie Magna per il pronto riscontro, era quello che speravo di sentire.
Vi aggiorno appena decido!
ciao
oltre all'originale per me solo questo akra...finalmente hanno fatto un aftermarket capolavoro sotto tutti gli aspetti.
mai piu' anonimi tubi otturati.
Mengus
ti riferisci a questo?
http://www.bmw-motorrad-store.it/bmw-silenziatore-akrapovic-per-r1200gs-k50-e-r1200gs-adventure-k51.html
http://www.bmw-motorrad-store.it/bmw-silenziatore-akrapovic-per-r1200gs-k50-e-r1200gs-adventure-k51.html
esattamente. ottima fattura e materiali e studiato specifacatamente per il GS lc.
omologato con serigrafie non nulli tesserini, linea personale e rombo inimitabile.
MagnaAole
02-06-2015, 18:30
non so se è una domanda retorica o una semplice provocazione visto che il prezzo (elevato) dell'Akra by BMW è già stato scritto più volte in questo thread...
anyway oscilla tra gli 800 e i 1000
Magna, mi posti il link dove si vende a 800 euro? Finora l'ho trovato solo a 849 + sped da procar. Tu lo hai montato? Impressioni ? Come rumore ne fa meno dell'originale? Perde potenza?
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Ho una scimmia mostruosa per lo scarico ma ho timore che il suono sia decisamente più silenziato rispetto allo stock e l'erogazione meno piena, specialmente ai bassi. Parlo in generale e non solo per Akra. C'è il Remus exacone che non è male, il mivv, lo Spark ed addirittura lo schitzer...
Temo però che come in quasi tutti i terminali che ho provato sul GS ad aria le performance siano inferiori... E mi spiacerebbe non poco.
Non mi aspetto grandi incrementi di prestazioni ma mi aspetto che perlomeno non peggiorino!
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managdalum
02-06-2015, 22:37
...Impressioni ? Come rumore ne fa meno dell'originale? Perde potenza?
Rumore ne fa di più, con dei bei borbottii in rilascio, sprattutto quando si disinserisce il cutoff e le prestazioni non peggiorano.
Se poi per caso hai anche il cambio elettro sminchiato quando cambi fa dei concertini che mettono di buon umore
Ecco... ho ufficialmente una nuova scimmia!
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le prestazioni non peggiorano, anzi, il motore sembra essere meno riluttante sui 4000 5000 giri.
la cosa piu' bella e' la schippettata che emana quando si cambia a numero di giri elevato, libidine. poi la doppietta in scalata effetto "petardo"...
io lo ho comprato in bmw in maggio 2013 che era in offerta speciale scontato del 20% se lo ordinavi in quel mese, chissa' perché.
Mengus... non potevi scrivere che il rendimento è peggiore del terminale stock, le finiture sono oscene ed il suono è “tappato”?
Con questo intervento il mio salvadanaio è in grave danger!
Peraltro a me, esteticamente parlando, piace moltissimo anche lo Spark che costa circa la metà... ma dopo tutte le prove fatte con il GS raffreddato ad aria sono veramente titubante a sostituire l’originale con qualcosa che non sia sviluppato in stretta collaborazione con la casa madre.
Ho scritto alla Spark chiedendo info, grafici, etc e non mi hanno neppure cagato...
Aggiungo: qualcuno può indicare dove si trova ad 800? Io a meglio di 850 + sped (procar) non sono riuscito a trovare...
ho appena finito di ripulire tutto, ho fatto una strage con al scimmia, akra arrivato stamattina...domani sera lo monto :)
[...]
credo di essere complice :lol:
eh mi sa che tu sei il mandante del omicidio della scimmia :enforcer::lol:
montato ieri sera, appena accesa la moto tutti i dubbi sono svaniti, sound ganzissimo...in rilascio è bella scoppiettante, non ho notato cali di potenza..insomma, meno pippe mentali e buttate su sto Akra ;)
...chi ce l'ha non lo toglierebbe mai...
alberto 57
05-06-2015, 12:51
no no ...io tolto dalla disperazione!! insopportabile ad andature autostradali...ehmm scusate eh
alberto 57
05-06-2015, 12:52
rimesso originale con qualche foro all'interno dal catalizzatore iat modificata e filtro bmc....tutt'altra cosa ( e silenziosa )
Fabri_Basic
05-06-2015, 13:06
Scusate ma...forare il catalizzatore? Si deve asportare tutto! Visti lavori così e la moto andava peggio
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catalizzatore forato? ma non e' meglio mettere la Y scatalizzata ed evitare di distruggere l'originale?
per il sensore di temperatura ok, ce l'avevo anche io l'FRK che ho tolto l'estate scorsa prima di partire per la tunisia e poi, per pigrizia non l'ho rimesso.
si e' vero che l'akra soprattutto per il passeggero nei lunghi tragitti e gallerie diventa un tormento ma per il resto e' piacere agli occhi e all'udito.
Esempio di catalizzatore forato :lol:
http://i.imgur.com/htElNZb.jpg?1
meglio toglierlo...che significato ha mantenerne una parte?
Domanda riguardo l’omologazione: ho visto alcune foto in cui lo scarico HP ha scritto sul retro, l’omologazione specifica per BMW K50. Viene specificato chiaramente che l’utilizzo con altri modelli è fuori legge.
OK, io sono consapevole che K50 e K51 sono la stessa moto e che il codice del terminale è il medesimo sia per ADV che per LC. Un agente particolarmente zelante potrebbe creare problemi? Strano però che sia specificata l’omologazione solo per il K50... anche per voi è così?
meglio toglierlo...che significato ha mantenerne una parte?
Ho provato entrambe le configurazioni, ed è meglio quella con il foro.
Fabri_Basic
05-06-2015, 19:00
Hybrid se parli di un foro così è un discorso diverso...io sulla vecchia eliminai tutto ma feci costruire un tubo di raccordo interno...mi riferivo a chi scatalizza forando con il trapano il nido d'ape
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hyperciccio
06-06-2015, 12:40
Due parole sull'Akra dopo un bel viaggetto.
Al di là delle considerazioni estetiche e dell'insignificante risparmio di peso devo dire che mai cambiando il solo terminale ad una moto ho riscontrato un tale radicale cambiamento di sound!!! La moto sembra inoltre effettivamente più fluida ai medi ma non saprei se è solo effetto placebo.
Quando si da un colpetto di gas in scalata o quando si ascoltano gli scoppiettii in rilascio si gode come su una moto sportiva.
Nota di demerito per i viaggiatori incalliti, sicuramente è rumoroso e con le borse montate può risultare affaticante sulle lunghe percorrenze.
Io l'ho preso usato ad un buon prezzo è mai spesa è stata più azzeccata!!!
condivido tutto quello che esprimi, anche io, e' la prima volta che cambiando il terminale in un quattro tempi sento il motore che gira meglio rispetto all' originale.
Boxerfabio
06-06-2015, 23:44
Manag: cosa intendi per disinserire il cut off?
Boxerfabio
06-06-2015, 23:46
Romargi, prenditi l'akra. Non c'è un solo motivo per pentirsene. E in più io non lo trovo per niente così fastidioso nei viaggi. Anzi. È perfetto
Boxerfabio
06-06-2015, 23:54
Solo il fatto di non avere il tappo dbkiller (che oltre ad essere una cosa inguardabile esteticamente è anche una cagata pazzesca a livello di concetto) vale la spesa
Sul mio precedente gs ad aria del 2007 avevo preso l'akra. Stock era molto silenzioso. Con l'akra tappato il sound era identico. Per avere il giusto rumore dovevi stapparlo ma poi se ti fermava quello sbagliato era una mezza grana. E tenerlo tappato avevi pure il buco dello scarico dimezzato. Con questo sei in regola coi dbkiller montati che sono dei soli risuonatori, hai il sound giusto ed appagante. E hai le due uscite belle libere con tanto di mitraglia (i tubi interni forellati) in bella vista.
MagnaAole
07-06-2015, 10:57
riguardo al prezzo di un terminale Akra, c'è chi sta anche peggio (€ 1.203):
http://www.yamaha-motor.eu/it/prodotti/scooter/sport/allestimenti_tmax_sport.aspx
non è che voglio commentare quello che pagano gli altri (non sono soldi miei) anche perchè sarebbe O.T., è un dato che riporto così com'è...
guglio11
11-06-2015, 18:22
Finalmente é arrivato lo SC Project
Montato con calma in 20 min. Non ancora provato.
Esteticamente piacevole (fibra di carbonio)
Speriamo bene in strada.
Facci sapere cosa ne pensi
alberto 57
12-06-2015, 11:50
Hybrid se parli di un foro così è un discorso diverso...io sulla vecchia eliminai tutto ma feci costruire un tubo di raccordo interno...mi riferivo a chi scatalizza forando con il trapano il nido d'ape
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ciao Fabri..credimi con i fori da diametro 12 per l'esattezza 5 fori perimetrali e 1 centrale la risposta e' meravigliosa anche ai bassi...non volevo scatalizzare completamente per evitare in fase di revisione che fosse fuori parametri.
alberto 57
12-06-2015, 11:53
per quanto riguarda l'akra veramente non ce la facevo piu dal casino
Sbirciato oggi in aeroporto, a Monaco, ultimo numero di Motorrad BMW Spezial (in pratica aboutBMW originale).
Indovinate un po'? Confronto terminali per GS-LC!
Per la prima volta hanno misurato valori di potenza leggermente migliori per almeno tre terminali tra cui AKRA: 130hp contro 129 di quello di serie, allo stesso regime. Anche per la coppia lieve miglioramento. Anche Remus si comporta bene, poi non ricordo più, erano troppi!!
ma quale LC ha 129cv???
Che io sappia ne ha 125!!!!!!!!
Parlo da ignorante... l'importante è che abbiano rilevato la coppia sulla stessa moto a parità di condizioni al contorno e con gli stessi fattori di correzione.
Se vuoi puoi fare uscire i valori falsati come credi, ma l'importante è che le misurazioni effettuate con i diversi terminali siano tra loro confrontabili.
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MagnaAole
12-06-2015, 20:32
Ma il valore della potenza massima dichiarato in fase di omologazione non è una costante fissa: al banco si possono trovare esemplari che hanno un 5% di potenza in più o in meno, non è una novità, per cui i 125 cv sono indicativi ma non tassativi.
Quello che conta quando si fanno questi test è che i confronti tra un setting e l'altro è che vengano fatti con la stessa moto, lo stesso banco (frenato sempre uguale) e se possibile anche con le stesse condizioni climatiche.
ma quale LC ha 129cv???
Che io sappia ne ha 125!!!!!!!!
La moto testata ne ha dati 129 a 7800 rpm, altre che ho visto testare ne hanno dati anche 130. Sicuramente una GS-LC in ordine è più sui 130 che sui 125, almeno a giudicare dalle prove al banco che ho visto pubblicate. Comunque, a prescindere dal valore assoluto, la sorpresa è che il solo terminale Akra riesce a rendere un pelino di più, il che è una novità assoluta, mai successo prima sui boxer ad aria.
KOCINSKI
12-06-2015, 22:22
Succedeva anche prima, guadagni di 1 cavallo quando va bene (senza db killer, perché con solitamente ne perdi). Sono solo vezzi estetici
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...non volevo scatalizzare completamente per evitare in fase di revisione che fosse fuori parametri.
Perdonami ma la tua è una convinzione ERRATA: la revisione considera solo i valori di CO2 (o CO, non ricordo) e non considera minimamente gli idrocarburi incombusti inquinanti, che vengono prodotti con l'eliminazione del catalizzatore.
Ergo: puoi anche buttare via il catalizzatore e mettere un bel tubo diretto e la revisione la passi tranquillamente. Provato tempo fa dal sottoscritto e da molti forumisti.
Ti sei fatto seghe mentali inutili!:lol:
Succedeva anche prima, guadagni di 1 cavallo quando va bene (senza db killer, perché con solitamente ne perdi). Sono solo vezzi estetici
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Parole sante, e a fronte di " soli " mille eurozzi direi che è più una moda che una spesa ben fatta......
ma è anche vero che dai vari commenti letti qui sopra se non hai l akra non sei nessuno , un pò come chi ha l Lc standard inZomma hahahahah :lol::lol:
alberto 57
13-06-2015, 09:47
Perdonami ma la tua è una convinzione ERRATA: la revisione considera solo i valori di CO2
ha..!! bene grazie dell'info:!:
il bello dell'akra e' che toglie quella odiosa ruvidita' ai medi regimi.
solo questo e' un motivo per cui non la toglierei mai dal mio vecchio LC.
altre banderuole non le voglio. piuttosto lascio su l'orribile latta originale.
il discorso economico lo scorporo dal giudizio.
Beh dai, non è poi cosi brutto ....
http://i.imgur.com/Q8WyC7g.jpg?1
ferfabio
13-06-2015, 12:43
Beh dai, non è poi cosi brutto ....
anch'io pensavo di verniciarlo di nero... fatto fare da un carrozziere?
Fatto verniciare a polvere
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A me invece piace, non lo trovo affatto male.
guglio11
13-06-2015, 16:21
[QUOTE=ZioPino;8575926]@guglio
Grazie
Fabri_Basic
13-06-2015, 19:44
Mi fa piacere leggere che non sono il solo che reputa l'akra uno scarico che funziona su questa moto...
Per il discorso cv...125-129-130...sono dati all'albero non alla ruota...qui sono abbastanza di meno
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Eccomi qua... Sono dei vostri!
https://lh3.googleusercontent.com/-SiE2TBjLYI4/VXxtIxPhCAI/AAAAAAAAEcM/JNpnRDKTR4Y/s800/upload_-1.jpg
Sui vecchi bialbero di scarichi ne ho provati tanti e quasi tutti in configurazione dbk erano più tappati dell'originale e sembravano spingere meno.
Questo NO: VA BENISSIMO,!!!
Fa un bel rumore gasante, molto maschio e cupo. È decisamente più aperto dell'originale e non avverto alcun peggioramento, anzi... Probabilmente è effetto placebo dovuto al sound ma mi sembra migliore l'erogazione ed i "buchi" sembrano tutti spariti (in verità sulla mia non lo avvertivo quasi neppure con il terminale originale).
Usato per quasi 400km, mi sono proprio divertito: adesso la moto è ancora più goduriosa! Quando apro lentamente fa un bellissimo suono pieno e cupo: mi piace un casino!!! Sono molto molto soddisfatto.
Una considerazione: a differenza di altri scarichi adattati alla moto semplicemente cambiando il raccordo, in questo caso si vede che l'Akra è stato studiato e progettato appositamente per il GS.
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managdalum
13-06-2015, 20:16
:lol::lol::lol:
marchino m
13-06-2015, 20:36
akra è akra lavorano bene è risaputo che è il migliore il resto......
casta, ma se lo approva bmw...non e' il classico che dopo 10000 km non ha piu' la lana di roccia fonoassorbente...non faccio nomi.
Fabri_Basic
13-06-2015, 22:37
@romargi diciamo che la moto non ha proprio un buco sui 4500g più che altro è "meno corposa"...con akra molto diminuito, aspetto solo di montare una nuova iat che si autoregola 😉 se funziona non tocco più nulla su questa moto
Vi ricordate le foto spia della Lc...avevano sopra l'akra...ed ho detto tutto!!!
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Per me così è perfetta... credo non monterò neppure la IAT. Così è fantastica e me la faccio bastare.
purtroppo tutte le moto odierne soffrono di "incertezza' in fase di accelerazione a causa dells complessa gestione di iniezione ed anticipo.
la LC non ne e' immune e la cosa piu' fastidiosa e' la rumorosita' al propulsore e la ruvidita' che si genera. se si viaggia in casco jet od aperto ci si rende conto.
si puo' ridurre tale fenomeno alterando certi parametri ma non annullarli.
ora anche io ho tolto la FRK che avevo installato appena presa perche' appena messo l'akra ho notato che "gira meglio" senza nient'altro.
con la vecchia 1200, appena messo il leovince, senza modificare il parametro sensore temperatura aria, in altitudine era ferma, comunque la massima resa ce l'aveva con il bidone originale.
questa LC invece meglio con akra...
Appunto, questo dice anche Motorrad, quindi un passo in avanti c'è stato perché con i boxer ad aria era vero il contrario, la resa migliore ce l'aveva sempre il padellone originale, per brutto che fosse.
e poi quel cupo brontolio di questo akra...impareggiabile direi.
e' caro, vero, ma anche sta moto lo e' come pure tutti gli ammenicoli con cui l'affardelliamo.
Fabio1975adventure
14-06-2015, 22:36
qualcuno capisce il tedesco?
https://www.youtube.com/watch?v=6hc1vSdKKoE
alberto 57
15-06-2015, 09:07
Beh dai, non è poi cosi brutto ....
[...]
pienamente d'accordo....:eek:
Boxerfabio
15-06-2015, 09:16
Rumore ne fa di più, con dei bei borbottii in rilascio, sprattutto quando si disinserisce il cutoff e le prestazioni non peggiorano
che discorso è questo del cutoff???????
managdalum
15-06-2015, 10:23
http://www.quellidellelica.com/vbforums/showthread.php?t=391081
Boxerfabio
15-06-2015, 10:51
grazie mille....
avevo frainteso il tuo messaggio.
spartacus82
15-06-2015, 21:42
http://i.imgur.com/jfvL3FY.jpg
Scusate se torno sull'argomento; è cambiato qualcosa nella normativa omologazioni negli ultimi mesi?
Mi risultava che all'estero (svizzera ad esempio) l'akrapovic aftermarket non sia ritenuta come omologata.
E forse non sono in svizzera.
Ne dubito... sono andato a curiosare sul sito BMW motorrad CH e nel catalogo accessori ci sono gli akrapovic per il GS e c'è scritto chiaramente che hanno omologazione CE.
http://www.bmw-motorrad.ch/ch/it/index.html?content=http://www.bmw-motorrad.ch/ch/it/start.html¬rack=1
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Ebbene si....stasera ho deciso di far girare l'economia italiana....mi son comprato l'akra....
dopo mesi che mi raccontavo frottole per farmi passare la scimmia stasera le avevo finite e cosi'.....comprato, montato in 10 minuti e rientrato da poco da un bel giretto sul lago di Como.
che dire??? Ma perché cavolo non l'ho montato prima????
Rumore finalmente bello pieno, cupo, quando usi cambio quickshift godi godi godi!
costa una fucilata è vero ma non raccontiamo balle....quel rumore ti ripaga già solo all'accensione...per non parlare di un giro di sera senza i rumori del traffico...tu, il GS e l'akra!!!
valbracco
01-07-2015, 22:41
Io in previsione della partenza per un tour svizzero/austriaco ho tolto la mia akra aftermarket per rimettere il terminale originale....dopo avercela da mesi...una bella differenza...non mi sembra di guidare nemmeno la stessa moto.
Però aver paura è meglio che buscarne e appena torno a casina...tutto tornerà come prima ! ;-)
l'akra HP di bmw e' perfettamente omologato, direi l'unica aftermarket in regola con la legge attualmente.
con le altre solo in svissera mi preoccuperei...
'akra HP di bmw e' perfettamente omologato
Esatto e l'omologazione è direttamente stampigliata sul terminale, sul lato che guarda la ruota, così non servono nemmeno carte o certificati di conformità.
carte e certificati di conformita' non hanno alcun valore se non e' riportato codice modello, omologazione specifica e registrazione materialmente sul terminale.
ricordiamoci che gli aftermarket che riportano la classica "E" con il codice dello stato di omologazione non significa nulla.
Ragazzi non capisco una fava. Ognuno dice la sua
tapatalkato con la vecchia versione
carte e certificati di conformita' non hanno alcun valore se non e' riportato codice modello, omologazione specifica e registrazione materialmente sul terminale.
ricordiamoci che gli aftermarket che riportano la classica "E" con il codice dello stato di omologazione non significa nulla.
ma è stampato K50 sullo scarico lato ruota.
valbracco
02-07-2015, 18:31
Akra BMW e Akra non BMW sono identiche. Hanno lo stesso codice serigrafato lato ruota.
Il certificato serve sempre eccome con entrambe.
L'omologazione è scritta sul certificato.
Comunque...visto che degli svizzeri non mi fido...io ho rimesso il terminale suo...e martedì ci rimetto l'Akra
Non ti fidi ma se hai il certificato dietro e l’omologazione stampata sei in una botte de fero.
Peraltro tu potresti averla acquistata così con l’optional direttamente montato (anche se non è vero...) visto che è un componente originale bmw.
Che non rompano i maroni anche sullo scarico omologato dalla casa madre!
allora, l'akra non bmw non la conosco e non saprei cosa ha stampigliato, tutte le altre, parlo anche per altre moto, sul terminale non hanno alcuna codifica del modello di moto e il certificato accompagnatorio vi garantisco che giuridicamente e' nullo, confermato piu' volte dalla stradale!
sull'akra bmw che ho montato, tutto e' serigrafato e non serve assolutamente nessun pezzo di carta, come sull'originale.
Si ma è segnato solo K50!!!
Quindi, secondo questa tua teoria, montandolo sull'ADV non si è in regola!!!!!????
secondo voi, io che ho montato i supporti givi per le borse laterali outback, posso montare l'akra????mah!
non e' una mia teoria ma e' quanto prescritto dal codice della motorizzazione civile.
sulla fazer 1000 sono stato fermato con un terminale leovince con tanto di omologazione generica stampigliata e carta accompagnatoria specifica per la moto, ebbene la stradale mi ha graziato , forse per la mia non insistenza ma mi ha raccomandato di sostituirlo al piu' presto, alternativa dovevo rivolgermi alla motorizzazione e farmi aggiornare la carta di circolazione ma non avendo nessun numero identificativo sul terminale tranne la "E13", mi dissero che avrei perso il mio tempo.
io so solo che l'identificazione veicolo serigrafato sul terminale deve essere la stessa della carta di circolazione... il caso ADV non so.
comunque stassera faccio una foto a cio' che ho stampigliato sull'akra e appena posso lo posto, se ricordo bene c'e' un bel po' di scritte.
... comunque stassera faccio una foto a cio' che ho stampigliato sull'akra e appena posso lo posto, se ricordo bene c'e' un bel po' di scritte.
Ecco qui, questa è la mia:
https://lh3.googleusercontent.com/-3ZeqEf5hoso/VZZgXRipNcI/AAAAAAAAEeY/hsH8HBygbIM/s800/AKRA.png
come vedi c’è stampigliato SOLO il modello K50 e non il K51 (ma il motore è identico, si tratta solo di un allestimento).
In compenso ho ben due certificati cartacei ed in entrambi è precisato sia il K50 che il K51 ADV.
In ogni caso se non smonti il terminale le scritte mica si vedono... qui parliamo di un accessorio ORIGINALE BMW con tanto di omologazione. Per me basta ed avanza... spero basti anche per la stradale!
E se dovessi ricevere qualsiasi multa, credo ci siano tutti i presupposti per un ricorso o per chiedere un risarcimento a BMW che lo vende come originale e perfettamente omologato.
certo, io non mi farei grandi problemi per std o adv, forse nemmeno con altri aftermarket anche se "fuorilegge" formalmente.
comunque da quando vado in moto, 25 anni circa, e' il primo silenziatore alternativo che risulta essere omologato a norma di legge per una determinata moto, almeno per le mie esperienze pregresse.
poi , nella mia esistenza ho girato con originali, aftermarket teoricamente omologate, svuotate, per uso competizione e addirittura con moto da competizione non omologate senza targa (altri tempi).
per quanto riguarda la parte serigrafata sull'akra, almeno sulla mia moto con tanto di paraspruzzi isotta, si vede perfettamente, molto meglio che su certi silenziatori originali.
managdalum
03-07-2015, 13:46
Quando BMW vende un accessorio non omologato per l'uso su strade aperte al traffico lo specifica (vedi protezione faro), non mi risulta che l'abbia fatto per il terminale, quindi godetevelo serenamente
Maverick202147
03-07-2015, 16:20
Dopo aver letto tutte queste pagine mi sorge solo una domanda come mai quasi nessuno ha preso in considerazione il terminale Arrow ?
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Domanda per chi ha l'akrapovic. .....su quello che ho preso l'altro giorno in bmw i numeri di omologazione sono sul lato interno ma non verso la fine del terminale ma all'inizio verso i collettori.
Risultato rimangono nascosti dietro la ruota e per vederli devi infilare la testa tra ruota e parafango....anche da voi è così?
Non c'è lo vedo quello delle forze dell'ordine che si attorciglia tra la ruota sporca e il calore del terminale per controllare i numeri di serie.
Risultato rimangono nascosti dietro la ruota e per vederli devi infilare la testa tra ruota e parafango....anche da voi è così?
Ma li hai letti i post precedenti??
...In ogni caso se non smonti il terminale le scritte mica si vedono....
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Quando ho letto il tuo post pensavo ti riferissi a quella scritta lunga di cui hai messo foto.
Stasera quando ho guardato lo scarico non ho più fatto mente locale al tuo post.
Scusa se non mi sono ricordato il tuo post scritto con tanto sudore e fatica.
Eccerto... Tanta fatica: scatta la foto, scaricala su PC, carica sul server esterno, scrivi il post...
Cmq mi riferivo proprio a quella pappardella! La tua non è così? Ma tanto ritengo sia sufficiente il foglio. Se non basta è pure stampigliato sullo scarico: two is megl che uan!
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Non capisco come mai quando si va a fare la revisione con marmitte aftermarket, ti chiedono il certificato di omologazione , per quel modello di moto, cartaceo e per le forze dell'ordine serve la serigrafia sulla marmitta ??.....mah
se tu sapessi quando e come fanno la revisione nel mio ravatto di sidecar..........
Romargi io parlavo di tutti i numeri di serie dove c'è scritto:
M-HBO001
E24 0214 (9)
E24 92R-000062
BMW 7711-8533744
Come potete vedere sull'originale BMW è riportato anche il numero a libretto.
Questi numeri bisogna fare le contorsioni per leggerli, se li avessero messi vero il fondello, sempre lato ruota, per me era più logico.
+1 HP by Akra. Procar almeno consegna in fretta?
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si, a me è arrivato in 2gg da procar, lo ordini il mattino e la sera spediscono
@pony85 grazie. ne è valsa la pena?
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ti dico solo che godo come un riccio ogni volta...sopratutto in scalata con il cambio assistito scoppietta da paura :)
[...]
bene, preparo il pannolone!
A Garmisch sono stato nello stand Akrapovich e parlando con "il responsabile sviluppo" ho chiesto se il loro silenziatore è in regola in tutta europa.
Mi ha confermato che è omologato; gli ho chiesto se può' esserci qualche problema in Svizzera. Ho insistito parecchio su questo punto ma mi ha rassicurato ancora una volta dicendomi che è tutto in regola. Certi dettagli di modello non li conoscevo ma a suo avviso nessuno può' fare una multa e nel caso va contesta.
Bene, questo preambolo per dirvi che oggi HO ORDINATO la versione TITANIUM per il mio K51.
Vediamo quando arriva, per il discorso rumore in autostrada.... già usavo i tappi nei lunghi viaggi....
:D:D:D
Boxerfabio
07-07-2015, 17:44
e hai fatto bene...ma bene bene bene
Oggi in giro per Milano, in mezzo ai palazzi godeva come un riccio!
Fabri_Basic
08-07-2015, 06:42
@Murdoch condividi questi dettagli eheheheh.....vedrai come godrai con la akra...se aggiungi una buona iat la moto sarà perfetta, provato sabato scorso
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Haha... grazie ragazzi; in merito alla Iat ci faro' un pensierino..... ma dopo se ingrassate scoppietta ancora?
e i consumi sono cambiati con la Iat modificata?
iat? ma bisogna proprio o si può fare senza?
managdalum
08-07-2015, 11:05
si può benissimo anche vivere senza, ma se proprio non se ne può fare a meno c'è la stanza del tuning per parlarne
Fabri_Basic
08-07-2015, 12:18
Scoppietta meno xchè meno magra....discorso chiuso 😉
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morgan63
08-07-2015, 15:15
Qualcuno ha montato la Mivv gs titanium edition sul 1200 lc? Pareri? Uscita quest'anno e mi sembra abbastanza compatta e + leggera (2,4 kg) della akrapovic e moolto meno costosa.
Mi associo alla domanda di morgan63, qualcuno che ha notizie sulla Mivv titanium, vale la pena oppure meglio lasciare l'originale?
macfranz5
21-07-2015, 17:36
Mi è arrivata oggi.
Appena la monto vi faccio sapere, anche se l'ho presa principalmente perchè mi piace ed ha un prezzo da cristiano.
francescogs
21-07-2015, 21:49
Regalini ...
http://images.tapatalk-cdn.com/15/07/21/dfe228a169809b35acf2c853d7b65679.jpg
http://images.tapatalk-cdn.com/15/07/21/db8988b720475061ca16f9f514417f79.jpg
http://images.tapatalk-cdn.com/15/07/21/2f59cd46f0478ff5b6c6978d061683ae.jpg
Dopo il montaggio posto le foto!
Dimenticavo la cosa più importante...
http://images.tapatalk-cdn.com/15/07/21/15ca9ae76db7712bbbaa85d4391a0388.jpg
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Le ultime......le vogliooooooooo😎
managdalum
21-07-2015, 22:23
immagino sia per l'ADV, ma esattamente il bonsai dove va montato?
francescogs
21-07-2015, 23:20
immagino sia per l'ADV, ma esattamente il bonsai dove va montato?
Hahahah mitico...hahaha
Pensavo di metterlo accanto il cruscotto....
Che dite creo un post ?
" Consiglio... dove montare il bonsai?"
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francescogs
21-07-2015, 23:23
P.s. ovviamente è un ADV
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francescogs
26-07-2015, 18:02
http://images.tapatalk-cdn.com/15/07/26/ea23626d9137f8b3748140e7ec7647d7.jpg
http://images.tapatalk-cdn.com/15/07/26/f88ed814366cd4b301110472a8739b5b.jpg
Ecco qua...
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Boxerfabio
26-07-2015, 18:51
Mancano foto delle infradito "montate"..
francescogs
26-07-2015, 19:07
Azzzz
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managdalum
26-07-2015, 19:10
Bene, e adesso torniamo a parlare di terminali
Si Manag, però devo dire che quelle infradito mi hanno aperto un mondo, ora mi spiego tante cose, vedi qui:
http://www.quellidellelica.com/vbforums/showthread.php?t=420932
@macfranz5
Hai montato la Mivv? com'è??
Anche se Akra nero un pò di barzotto lo crea:lol::lol::mad::mad::mad:
macfranz5
05-08-2015, 16:29
Montata. Devo dire che è carina un sound non troppo invadente e non ha risonanze fastidiose a velocità autostradali. In più la trovo un poco più pronta ai bassi.
Tutto questo secondo me naturalmente. ..☺
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La consiglieresti apposto dell'originale.
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macfranz5
05-08-2015, 16:32
Mah ti direi di si. Fermo restando che chiaramente non diventa una moto da corsa. A me piace anche visivamente. È più snella dell akra. Poi è chiaramente tutto soggettivo. Sul vecchio GS avevo una leovince che però faceva veramente troppo bordello per i miei gusti..
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Si certo capisco il lato estetico, ma io ho il dubbio che la moto possa peggiorare l'erogazione ai bassi, come avviene con tutti gli scarichi liberi, e cosa peggiore che possa smagrire troppo la miscela causando danni alla lunga.
riesci a postare una fotina? Sound ne guadagna o non senti molto la differenza?
managdalum
05-08-2015, 21:29
@Loryce e Tazar: ma li leggete i post?
Montata. Devo dire che è carina un sound non troppo invadente e non ha risonanze fastidiose a velocità autostradali. In più la trovo un poco più pronta ai bassi.
...
Managdalum li leggo ma volevo saperne di più. Se dopo la sua esperienza lo consigliava e quali erano i punti di forza rispetto all'originale.
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managdalum
05-08-2015, 23:27
Appunto, non li leggete.
Hai chiesto se lo consiglia al posto dell'originale e Mac ti ha risposto
Mah ti direi di si. Fermo restando che chiaramente non diventa una moto da corsa. A me piace anche visivamente. È più snella dell akra. Poi è chiaramente tutto soggettivo. Sul vecchio GS avevo una leovince che però faceva veramente troppo bordello per i miei gusti..
Dopodiché dici che il tuo dubbio è che possa perdere ai bassi, quando in realtà aveva già scritto che forse aveva preso qualcosa.
Quindi, visto che ha già detto che lo consiglierebbe, che esteticamente lo preferisce, che il sound gli piace e che ai bassi forse è meglio dell'originale, cos'altro ci sarebbe da sapere?
managdalum
05-08-2015, 23:30
Per inciso, non mi risulta ci sia mai stato un caso di GS che abbia avuti problemi correlati ad un eccessivo smagrimento della miscela conseguente alla sostituzione del solo terminale
Era solo una richiesta di amplificare meglio e più dettagliatamente le migliorie , se ci sono. Visto il costo dello scarico vorrei più di due frasi da chi lo usa per decidermi a prenderlo.
Non credo sia da scandalo la mia richiesta.
...in effetti ci sono solo 21 + 17 pagine di dettagli, ci sarà pure qualcuno che prima o poi farà un recensione di oltre 38 pagine..., ...magari la sta già scrivendo... ti consiglio di aspettare ...ma senza trattenere il respiro...
:-o
Sarò io stupido ma sullo scarico Miv non ho trovato molto, grazie comunque.
:!: Il caldo vi sta facendo arrabbiare??
Comunque montato HP by Akrapovic, trovato usato da concessionario ufficiale BMW a meno della metà del costo rispetto al nuovo.:D
Sound fantastico e in ritorno scoppietta.. "godurioso":lol:
..è solo un pò biscottato, ho la fortuna di lavorare in concessionaria con officina e carrozzeria al seguito. Il responsabile della carrozzeria (restaura moto x passione) mi ha detto che con una carta paglietta leggerissimamente abrasiva il problema si risolve, sicuramente ricomparirà perchè i flussi dei gas all'interno dello scarico sono estremamente caldi e tendono ad avere quel percorso specifico che farà diventare leggermente viola la parte sopra la scritta.:mad:
Se ne vale la spesa?? Io direi assolutamente si ma poi ognuno fa i conti con le proprie tasche, le mie con una figlia in arrivo un pò piangono ma se lo si fa x passione... Vi basta accendere la moto per poi scordarvi il conto..
Comprarlo nuovo e spendere 1.000 euro sarebbe stato un regalo che forse non mi sarei mai concesso..
federico79
06-08-2015, 16:36
Abbattuta la scimmia.... :arrow::arrow:
Acquistato anche io usato da un privato il modello HP by Akrapovic...arrivato oggi...il terminale sembra nuovo :D:D e il mio non presente nessun segno di "biscottatura" dovuta al calore...
Non vedo l'ora di montarlo nel fine settimana....
managdalum
06-08-2015, 20:53
Era solo una richiesta di amplificare meglio e più dettagliatamente le migliorie , se ci sono. Visto il costo dello scarico vorrei più di due frasi da chi lo usa per decidermi a prenderlo.
Non credo sia da scandalo la mia richiesta.
Non è uno scandalo, e capisco la tua voglia di sapere.
Proprio per questo ti consigliavo di non porre domande alle quali si era già risposto.
Non credo però che Mac abbia la strumentazione per fare dei lanci al banco o misurazioni fonometriche.
Ma magari sbaglio ...
macfranz5
07-08-2015, 13:15
...posso fare dei lanci DEL banco....:lol:
comunque agevolo foto del terminale montato...
http://i.imgur.com/X8I6jSv.jpg?1
Boxerfabio
07-08-2015, 13:34
Bella. Fichi se è bella
gasgas78
07-08-2015, 15:25
Non è uno scandalo, e capisco la tua voglia di sapere.
Proprio per questo ti consigliavo di non porre domande alle quali si era già risposto.
Non credo però che Mac abbia la strumentazione per fare dei lanci al banco o misurazioni fonometriche.
Ma magari sbaglio ...
Geniale.
per sottolineare l'inutilità di una domanda,si scrivono altri 3 post altrettanto inutili.
managdalum
07-08-2015, 17:21
Si, così serve anche agli altri e magari si evitano altri 100 post inutili.
A proposito, l'utilità del tuo quale sarebbe?
gasgas78
07-08-2015, 17:34
[...]
adeguamento agli standard.
managdalum
07-08-2015, 17:46
Male: mai appiattirsi verso il basso.
Comunque, potremmo tornare a parlare di terminali?
molto bella, magra rispetto all'akra e mi sembra ci stia meglio
managdalum
07-08-2015, 18:20
Si, è proprio bella.
Poi l'ha sviluppata il Sacchini ...
Mi rivolgo a chi si è installato l'Akrapovic da solo; io l'ho fatto ieri in 20 minuti, facile facile ma mi è rimasto un dubbio.
Nello smontare l'originale, sotto la gomma della staffa di supporto è presente una sorta di rondella in acciaio che separa la gomma dal telaio della moto (circa 4 cm di diametro per uno spessore di mezzo millimetro)
L'avete posizionata anche questa sotto il supporto dell'aktrapovic o l'avete tolta?
Il libretto istruzioni di montaggio Akra non la menziona e quindi suppongo non vada usata.
Senza rondella la gomma del supporto poggia direttamente sul telaio anche se in verità all'interno del disco di gomma è presente una bussola sagomata.
http://i.ytimg.com/vi/ED2Z2PBMOq8/maxresdefault.jpg
L'ho tolta, alleggerimento decisivo...;)
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thanks, infatti non credo serva
ToroMatto
12-08-2015, 17:14
Akrapovic non si sta più regolando con i prezzi, alla fine è un tubo vuoto e le BMW, quasi sempre, peggiorano l'erogazione.
se l'akra e' un tubo vuoto, gli altri barattoli sono dei tubi otturati...meglio quello vuoto.
ToroMatto
13-08-2015, 01:15
Contento tu!
Spendere 800/900 euro per un "pezzo di ferro" che peggiora anche le prestazione è fantastico!
...se consideri che tutto il cancello ne costa ventimila, cosa vuoi che siano ottocento di zincatura?
:-o
managdalum
13-08-2015, 08:30
@Toro: immagino abbia elementi per sostenere che peggiori le prestazioni.
Qualcosa di più di un "quasi sempre, peggiorano l'erogazione."
Se ce ne rendessi partecipi te ne sarei grato
Contento tu!
Spendere 800/900 euro per un "pezzo di ferro" che peggiora anche le prestazione è fantastico!
titanio e carbonio prego
Lo so che sono identici ma secondo voi meglio akra titanio HP come ricambio bmw, akra titanio non HP, o akra nero? In particolare l'ultimo, qualcuno ha una foto di akra nero su STD con telaio e motore grigio?
Personalmente piace molto di più la serigrafia (o qualsiasi altra cosa sia) che non l'adesivo
Fridurih
13-08-2015, 10:22
Akra titanio HP :eek:
Anche io preferisco la serigrafia.... ma tanto sta sotto la valigia perché viaggio sempre con le 2 alu montate.
Il sound è ESILERANTE
ToroMatto
13-08-2015, 11:49
@Toro: immagino abbia elementi per sostenere che peggiori le prestazioni.
Qualcosa di più di un "quasi sempre, peggiorano l'erogazione."
Se ce ne rendessi partecipi te ne sarei grato
Si certamente.
A parte la mia moto messa al banco, che perdeva 3 cavalli e qualche NM di coppia, un paio di anni fa circa, la rivista Motorrad provò una 15ina di scarichi (solo terminali) sul GS e tutte tranne una, di cui non ricordo la marca, facevano perdere prestazioni. se lo ritrovo lo posto.
E' abbastanza risaputo che il solo terminale potrebbe far perdere prestazioni rispetto all'originale ma il binomio akra - bmw penso sia esente da questo problema proprio perchè è un ricambio originale.
Sinceramente parlando non credo che la maggior parte degli utenti soddisfatti dal terminale lo abbia montato per le prestazioni o per il minor peso. La risposta è semplice, è bellissimo da vedere ed altrettanto il sound è molto appagante, comunica un senso di qualità rispetto alla lattina cromata dello scarico originale.
Anche io sto pensando di acquistarlo perchè mi piace, non lo farei solo se avessi letto che la moto strappa, singhiozza e seghetta. Se sul banco perdo 1cv o anche 3 beh poco mi importa
ToroMatto
13-08-2015, 12:06
No, non cambia nulla, Akrapovic è come gli altri.
So verliert die GS mit 13 Kandidaten zwei bis vier PS in der Spitze. Konkurrenzfähig sind nur die Töpfe von AC Schnitzer und SR Racing, die die Spitzenleistung des Serientopfs erreichen.
Il GS perde da 2 a 4 cavalli tranne con 2 scarichi, quindi con 13 scarichi aftermarket le prestazioni peggiorano.
E questo in genere succede quasi sempre, soprattutto per BMW.
http://www.motorradonline.de/auspuff/auspufftest-bmw-r-1200-gs/108971
managdalum
13-08-2015, 14:25
Toro: quando parli della tua moto parli di una LC?
Il test che hai linkato si riferisce al vecchio modello, quando stiamo parlando del nuovo.
Ti ripeto: hai dati che confermino il tuo convincimento che con l'Akra la LC abbia da qualche parte un peggioramento di prestazioni?
Dado0327
13-08-2015, 15:57
Capisco che non bisogna chiedere all'oste quanto è buono il vino, ma sul sito akrapovic mi sembra di ricordare che esiste un grafico dove viene mostrato il miglioramento di erogazione con lo scarico akrapovic rispetto all'originale del gs lc
No, non cambia nulla, Akrapovic è come gli altri.
Ah ah ah... Fantastiche le analisi su uno scarico partorite da persone che quel prodotto non lo hanno MAI provato.
D'accordo sul fatto che IN GENERALE, con uno scarico aftermarket le prestazioni possono peggiorare. Ma ti faccio notare, come qualcuno ha già fatto presente, che la prova si riferisce al bialbero.
Io sul GS raffreddato ad aria ho provato parecchi scarichi (termignoni, mivv, QD, leovince, giannelli, etc). Praticamente nessuno di questi, per un motivo o per l'altro, mi soddisfava pienamente. Solo il QuatD era l'unico che, sempre a mio modesto parere, incrementava le prestazioni ai bassi. Tutti gli altri per me peggioravano un filo. Ovviamente non parlo di potenza max ma di coppia erogata ai regimi medio bassi.
Questo per dire che sullo scarico sono abbastanza esigente ed anche sull'akra ero scettico.
Montata l'altra sull'lc e prevenuto in partenza ho invece confermato quanto scritto sopra: la moto non perde assolutamente ed emette un bellissimo suono, per nulla tappato!
Concludendo, la tua affermazione fa acqua da tutte le parti:
- critichi un prodotto senza neppure averlo provato, il tipico approccio generalista da cazzaro che parla per dar aria alla bocca
- come razionali porti una prova riferita ad una moto differente e con scarichi diversi
- parli di diminuzione di potenza max, ma questo potrebbe essere anche accettabile a fronte di un miglioramento dell'erogazione ai regimi bassi e medi (in sintesi, io potrei anche acquistare uno scarico che mi perde 2cv a 7000 rpm - regime a cui non vado mai - a fronte di un marcato miglioramento fino ai 6.000).
Per me, che su questo tema sono molto pignolo, lo scarico è OTTIMO sia come resa che come finiture.
Pertanto, ti invito a provarlo e solo dopo averlo fatto ad esprimere un giudizio.
Aggiungo quanto già detto precedentemente: ho scambiato la mia moto con il solo scarico Akra con quella di un amico con scarico originale ma con Y decat, IAT modificata e filtro aria più permeabile. Anche lui è rimasto stupito nel riscontrare che la mia moto andava praticamente come la sua!
Aggiungo 2: non so se sia un caso o no ma da quando ho cambiato il terminale la mia moto consuma meno. Lo avete riscontrato anche voi?
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Aggiungo quanto già detto precedentemente: ho scambiato la mia moto con il solo scarico Akra con quella di un amico con scarico originale ma con Y decat, IAT modificata e filtro aria più permeabile. Anche lui è rimasto stupito nel riscontrare che la mia moto andava praticamente come la sua!
Confermo in toto!!
Io sono molto prevenuto sugli scarichi e in generale la pensavo come Toro:
ma su LC ADV ho potuto verificare che il SOLO TERMINALE AKRA migliora le prestazioni ai bassi (quello che interessa direi a tutti)...non lo credevo...ma è così!
Se non lo avessi provato io stesso non ci avrei creduto!!!
Tanto che mi sono convinto a fare il passo, è aggiungere il terminale Akra ai miei collettori Akra, e chiudere il cerchio!!!:arrow::arrow:
ToroMatto
13-08-2015, 16:41
Toro: quando parli della tua moto parli di una LC?
Il test che hai linkato si riferisce al vecchietto o modello, quando stiamo parlando del nuovo.
Ti ripeto: hai dati che confermino il tuo convincimento che con l'Akra la LC abbia da qualche parte un peggioramento di prestazioni?
Si, il test si riferisce al vecchio modello.
Non ho dati riguardanti il nuovo LC, se non il mio sedere.
Ma la regola è sempre la stessa, imho.
.
Ma la regola è sempre la stessa, imho.
sì...come ho detto sopra anche io la pensavo così...ma mi sono ricreduto PROVANDOLA!!
Quindi, come ti hanno già detto, è inutile (oltreché stupido) parlare per partito preso senza le prove....e soprattutto quando le prove DIMOSTRANO l'opposto!!!
ToroMatto
13-08-2015, 16:52
Ma ti faccio notare, come qualcuno ha già fatto presente, che la prova si riferisce al bialbero.
Concludendo, la tua affermazione fa acqua da tutte le parti:
- critichi un prodotto senza neppure averlo provato, il tipico approccio generalista da cazzaro che parla per dar aria alla bocca
- come razionali porti una prova riferita ad una moto differente e con scarichi diversi
- parli di diminuzione di potenza max, ma questo potrebbe essere anche accettabile a fronte di un miglioramento dell'erogazione ai regimi bassi e medi (in sintesi, io potrei anche acquistare uno scarico che mi perde 2cv a 7000 rpm - regime a cui non vado mai - a fronte di un marcato miglioramento fino ai 6.000).
Per me, che su questo tema sono molto pignolo, lo scarico è OTTIMO sia come resa che come finiture.
Pertanto, ti invito a provarlo e solo dopo averlo fatto ad esprimere un giudizio.
Aggiungo 2: non so se sia un caso o no ma da quando ho cambiato il terminale la mia moto consuma meno. Lo avete riscontrato anche voi?
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Ti pregherei di non darmi del cazzaro, almeno per educazione.
Adesso vediamo le boiate scritte da te.
Per quale motivo un tubo vuoto dovrebbe migliorare l'erogazione ai bassi (figurati) e medi regimi?
Se qualcosa migliora, e succede quasi mai, è agli altissimi giri!
Akrapovic li ho montati ovunque, al banco (solo terminali) non ci sono miglioramenti, non ce l'ho con la marca specifica ma con il solo terminale di scarico che migliora il nulla!
Provata la ADV LC di un mio amico prima e dopo Akrapovic, la moto, guadagna zero e perde un pelo di coppia ai bassi regimi.
La prova di Motorrad, pur essendo sul vecchio GS è stata molto chiara....
Non so se hanno rimesso i grafici nel sito Akrapovic, dall'anno scorso sono scomparsi...
P.S. consumare meno?? e perchè dovrebbe consumare meno??
:lol: l'Akra logora chi non ce l'ha! me compreso :lol:
Provata la ADV LC di un mio amico prima e dopo Akrapovic, la moto, guadagna zero e perde un pelo di coppia ai bassi regimi.
beh, mi dispiace veramente per il tuo amico...ha ottenuto esattamente l'opposto di ciò che hanno ottenuto tutti gli altri.!!!
....che sfiga!!!!!!
managdalum
13-08-2015, 17:38
Ve bene Toro, prendo atto del fatto che le tue impressioni provengono dal sedere e do loro la relativa importanza.
Grazie
Per inciso a me che l'Akra dia o tolga qualcosa non frega niente: l'ho preso perché mi piaceva, punto.
Quello che non mi piace è che si diano pareri col sedere, dandoli come assoluti
Ti pregherei di non darmi del cazzaro, almeno per educazione.
Ho semplicemente spiegato qual è l'approccio tipico del cazzaro ossia:
1. Dare pareri su un prodotto senza neppure possederlo o averlo provato
2. Considerare questi pareri non come opinioni personali bensì come dogma di fede
3. Fornire razionali ad minchiam, in questo caso su prodotti diversi per una moto diversa.
Vedi tu se ti ci ritrovi con la tua risposta...
Per quale motivo un tubo vuoto dovrebbe migliorare l'erogazione ai bassi...
La prova di Motorrad, pur essendo sul vecchio GS è stata molto chiara....
P.S. consumare meno?? e perchè dovrebbe consumare meno??
1. Per lo stesso motivo secondo il quale tu affermi, senza averla provata per lunghi periodi, che lo scarico sarebbe addirittura peggiorativo. Con la differenza che in tutte le mie considerazioni ho ben specificato che si tratta della mia personale impressione, ancorché confermata dalla prova di un amico scambiandoci le moto (ai bassi spinge, culometricamente parlando, praticamente come la sua, scatalizzata e con altri interventi migliorativi). Del miglioramento prestazioni comunque frega niente, l'importante è che NON peggiori, come avevo riscontrato sul bialbero con la quasi totalità degli scarichi.
2. La prova di motorrad è stata chiara ma:
A) moto diversa
B) scarichi diversi
C) akrapovic non mi pare neppure incluso nell'elenco degli scarichi testati (ma qui forse ricordo male io). In ogni caso TUTTE le condizioni al contorno sono DIVERSE!
3. Sui minori consumi infatti l'ho scritto chiaramente ("non so se sia un caso") e non idea se ci sia o meno una correlazione e degli eventuali motivi. Ho scritto proprio per verificare se altri forumisti lo avevano notato.
Concludo affermando che sono estremamente soddisfatto dell'acquisto: mi piace un casino, il suono è fantastico e, a differenza di quanto affermi qualche cazzaro da forum, le prestazioni non sono assolutamente peggiorate. Io mi godo il mio akrapovic e spero che gli altri amici forumisti facciano altrettanto... Gli altri possono criticare, rosicare o apprezzarlo... frega niente!
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ToroMatto
13-08-2015, 20:29
Che l'Akra sia bello e più leggero non ci sono dubbi.
Purtroppo per quanto riguarda il solo terminale, mi spiace insistere ma, se va bene, le prestazioni rimangono le stesse.
Ho cambiato gli scarichi a tutte le moto (sempre Akrapovic ma se fosse stata un'altra marca sarebbe stato lo stesso) e tutte sono peggiorate sia culometricamente sia al banco, alcune, le JAP in maniera "drammatica".
Ancora non ho capito perchè Akrapovic non posti più i grafici di coppia e potenza.......
Oh poi ben inteso se davvero dovesse migliorare ben venga!
Le BMW sono perfettamente accordate, mettere un pezzo di tubo vuoto nel finale pensando di migliorare chissà cosa è solo "astrologia", imho.
Discorso diverso se cambi tutto lo scarico, il filtro e rimappi e comunque non ci sono miracoli anche in questo caso (già provato).
Per quanto riguarda la prova di motorrad, è vero che trattasi di altra moto e altri scarichi ma il concetto fisico è lo stesso.
Non lo dico io, lo sanno anche i sassi.
Quoto il Manag e aggiuno che per chi arrivava da una bialbero dal sound fantastico con lo scarico originale,quando sono partito con la nuova Adv ho pensato:ma cosa mi han dato uno scooter?!?
Akrapovic obbligatoria!!!
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ToroMatto
13-08-2015, 22:12
Quello che non mi piace è che si diano pareri col sedere, dandoli come assoluti
Forse non ci siamo capiti.
Per quanto riguarda la nuova LC, il parametro è il sedere perchè non ho avuto modo di vederla al banco.
Per quanto riguarda tutte le moto da me possedute (saranno state sfigate), cambiando solo il terminale, AL BANCO, peggioravano coppia e potenza.
Non solo, se vai da qualche preparatore, tipo Piccari a Roma e gli dici che il solo terminale aumenta le prestazioni, ti ride in faccia.
Se poi sulla nuova LC c'è qualche segnale di miglioramento, e se fosse trattasi massimo di 0,5 cv che neanche senti, ben venga.
"L'assolutezza" deriva dal fatto che i motori funzionano tutti allo stesso modo e tranne casi rari, il solo terminale di scarico fa nulla, oppure rovina l'erogazione, magari dandoti 1cv a 7000 giri....
managdalum
14-08-2015, 00:08
Contento tu!
Spendere 800/900 euro per un "pezzo di ferro" che peggiora anche le prestazione è fantastico!
Questo è quello che hai scritto tu, adesso dici che
...
"L'assolutezza" deriva dal fatto che i motori funzionano tutti allo stesso modo e tranne casi rari, il solo terminale di scarico fa nulla, oppure rovina l'erogazione, magari dandoti 1cv a 7000 giri....
Che è un bel po' diverso.
La so anche io la storia che di solito il rendimento complessivamente migliore lo si ha con il terminale originale, ma dire che sicuramente l'Akra per la LC peggiora le prestazioni senza fornire dati oggettivi vale tanto quanto dire che da 10 cv in più
Boxerfabio
14-08-2015, 01:37
Merita di essere comprato solo perché non ha i db killer ma dei risuonatori che abbattono quei db necessari all'omolgazione ma rimare a tutti gli effetti stappato, libero. Ne beneficia il sound. E anche, molto importante secondo me viste la cifra, l'estetica perché i buchi sono liberi. Spendere un palo e poi per essere in regola andare in giro in silenzio e con un buchino di uscita grosso come quello di un cinquantino è deprimente.
ToroMatto
14-08-2015, 01:48
Che è un bel po' diverso.
La so anche io la storia che di solito il rendimento complessivamente migliore lo si ha con il terminale originale, ma dire che sicuramente l'Akra per la LC peggiora le prestazioni senza fornire dati oggettivi vale tanto quanto dire che da 10 cv in più
Probabilmente mi spiego male.
Sottoscrivo quello che ho scritto e non è un "bel po' diverso".
Spendere 800/1000 euro per avere se va bene 1cv a 7000 giri mi sembra una follia.
Ho scritto "se va bene" perchè molto spesso perdi 3/4 cavalli e vari nm di coppia.
Non lo dico io, lo dice il banco prova, ho visto decine di moto e centinaia di lanci, soprattutto sulle BMW la soluzione migliore è quella originale a meno che non metti mano pesante a centralina, scarico completo e filtro.
Tutte le BMW boxer escono sempre un pelo magre di carburazione, quando apri lo scarico smagrisce ancora di più.
Allora, se lo si compra perchè piace l'estetica e per il sound va benissimo ma se lo si compra pensando di avere chissà quali prestazioni, sono soldi buttati.
Ti dirò di più, se metti una Arrow che costa meno della metà, fa lo stesso lavoro.
Se metti un tubo vuoto con un po' di lana di vetro idem.
Quello che volevo esprimere è come il marketing di Akrapovic vende aria fritta a prezzi esorbitanti, parlo dei soli terminali.
Io stesso li ho sempre comprati e devo riconoscere che sono ben fatti.
Ma lasciamo stare le prestazioni, tutto qui.
Poi ognuno compra quello che vuole.
P.S. Hanno levato i grafici dal sito Akrapovic, non vi sembra un po' strano??
Spendere 800/1000 euro per avere se va bene 1cv a 7000 giri mi sembra una follia.
...
Ti dirò di più, se metti una Arrow che costa meno della metà, fa lo stesso lavoro.
...
Concordo con quanto scrive il buon Manag.
Prima affermavi che "il tubo di stufa da 1000 euro ti fa perdere cv" mentre adesso sei già passato al "guadagnare +1 cv a 7.000 rpm".
Ovviamente senza possedere o aver provato lo scarico in questione.
Il che conferma l'approccio che ho descritto prima, non disgiunto da una mancanza di coerenza.
Per quanto riguarda Arrow, ho provato Giannelli (stessa fabbrica, è diverso solo il marchio ed il livello di finiture) sul precedente bialbero. Costa decisamente poco ma la resa non mi ha soddisfatto per nulla. Era uno scarico, per me, decisamente "tappato", molto più dell'originale. Questo per dirti che sul bialbero di scarichi ne ho provati tanti ed alla fine tutti quelli da me provati erano più tappati dell'originale e, a mio personale parere e senza prova al banco, andavano PEGGIO dell'originale. Termignoni incluso, anch'esso venduto. Sul bialbero alla fine giravo con Y decat + terminale originale.
Questo per dirti che anch'io, non aspettandomi rese miracolose da un terminale, ho avuto parecchie esperienze negative, ovviamente solo a mia sensazione culometrica, che però sono state sufficienti a fendermi insoddisfatto ed a vendere i diversi terminali in prova.
Anche sull'akra LC la pensavo allo stesso modo ed ero prevenuto. Fortunatamente provandola non ho rilevato le impressioni negative riscontrate con altri scarichi aftermarket sul bialbero che rovinavano l'erogazione ed il suono (sempre secondo me). Anzi... Ovvio che non diventa un fulmine di guerra ma l'erogazione di certo non peggiora! Secondo il mio parere, chiaramente soggettivo, addirittura migliora leggermente, rendendola paragonabile a quella di un LC con modifiche ben più invasive.
Ed il sound è decisamente gasante e per nulla "tappato", anzi... Quando ho letto alcun i forumisti che si lamentavano del rumore eccessivo, questo mi ha convinto ad acquistarla!
Io la chiudo qui, il mio pensiero è chiaro.
Ti invito però a provarla perché potresti cambiare idea. Io la pensavo come te, visto le mie esperienze precedenti sul bialbero ed ero scettico, solo gli stolti non cambiano mai idea...
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toro. cambia moto, la tua e' difettosa!
eppure sto akra e' il miglior acquisto che ho fatto...altro che stupidi ammenicoli zavorranti...
P.S. Hanno levato i grafici dal sito Akrapovic, non vi sembra un po' strano??
Toro, i grafici ci sono eccome sul sito Akra:
http://az79640.vo.msecnd.net/akrapovicbppmultimedia/066ba2635bcf4a1fbc2a8832d4623720.pdf
ToroMatto
14-08-2015, 17:32
Su Akrapovic.it non riesco a trovarli, sbaglio qualcosa?
io sono andato sul sito Akrapovic.com, ho selezionato il terminale per il GS LC e c'erano tutti i link per i grafici, istruzioni etc etc...
L'ho trovato IMMEDIATAMENTE!
Il link che ti ho postato viene da lì!
PS il sito akrapovic.it fa pena in confronto al sito .com!!
ToroMatto
14-08-2015, 17:54
Sul .com ci sono, lo sapevo, ma sono spariti sul .it
beh ma scusa, se lo sapevi perchè scrivi come accusa che Akrapovic ha tolto i grafici...quando SAPEVI che non era così???
ToroMatto
14-08-2015, 18:02
Ha tolto i grafici dal sito Akrapovic.it
Non è un'accusa ma non ci sono più.
massimo.barolo
14-08-2015, 18:18
Scusate se mi intrometto ... Ma se cambio anche i collettori che giovamento ne ho ... ( trascurando gli aspetti legali della mancanza del catalizzatore )
Inviato da me ...
managdalum
14-08-2015, 18:22
Che devi cambiare stanza e andare in quella del Tuning ;)
Fabri_Basic
14-08-2015, 18:57
scusate mi permetto di dire due cose:
1) i grafici sul sito italiano non ci sono più da più di un anno
2) la akra non è un tubo diretto vuoto ma è a camere come l'originale, se togli il fondello inferiore nella originale troverai il logo akra
3) lo smagrimento è molto relativo se non scatalizzi tanto è che con akra diminuisce l'on/off caratteristica di un motore magro...
scusate il disturbo e buon seguito.
@romargi leggo sempre con molto piacere i tuoi commenti (senza ironia, sono serio)
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Dado0327
14-08-2015, 19:43
Toromatto, non so per quale inspiegabile ragione, ma mi stai facendo venire voglia di comprare un bel scarico akrapovic, magari nero...
managdalum
14-08-2015, 19:57
Ha tolto i grafici dal sito Akrapovic.it
Non è un'accusa ma non ci sono più.
No, infatti ...
... Hanno levato i grafici dal sito Akrapovic, non vi sembra un po' strano??
ToroMatto
14-08-2015, 20:24
Beh, qualche dubbio può venire!
cicorunner
14-08-2015, 21:06
Esteticamente l'sc-project è forse il più bello e proporzionato. Anche se è soggettivo. Il sound è già piacevole quello erogato dall'originale. E se si viaggia non immagino quanto fastidio possa creare un after se già con l'originale si è al limite del fastidioso. Beati tappi
Beh, qualche dubbio può venire!
Dai uno sguardo qui, sul sito principale:
http://az79640.vo.msecnd.net/akrapovicbppmultimedia/066ba2635bcf4a1fbc2a8832d4623720.pdf
http://www.akrapovic.com/#!/motorcycle/product/road/12856/technical?brandId=44&modelId=369&yearId=3524
Se mi vengono dubbi, è solo sulla gestione ad cazzum del sito italiano.
Se avessero qualcosa da nascondere, avrebbero tolto i grafici dal sito dotcom... (Peraltro l'Italia non mi sembra essere il paese con norme più rigorose di tutela consumatori).
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Arrivi lungo.....link già messo molti post fa!!!!!
Conviene leggere prima i post precedenti, per evitare di duplicare/ripetere cose già dette e/o postate!!
Sempre utile
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ToroMatto
16-08-2015, 11:40
Tutti i siti di scarichi aftermarket postano grafici migliorativi, ovviamente.
La prova di Motorrad, pur essendo su altra BMW e pur non avendo provato Akrapovic mostra perdita di cavalli e coppia di 13 terminali su 15, come mai?
E' anche vero che un paio di scarichi qualcosa migliorano, anche se impossibile sentire la differenza.
Spero che nel caso dell'ultima GS abbiano lavorato bene, anche perchè il terminale Akrapovic è veramente molto bello.
Fabri_Basic
16-08-2015, 18:23
@ToroMatto non puoi portare sempre ad esempio quella comparativa perdonami! moto diverse e scarichi diversi...daiii!!! poi mi vien da dire: che moto erano? di che anno? hanno solo montato gli scarichi o fatto pure il CO?
Non si può fare un paragone nei due casi
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Volevo sapere se 815,00 euro + 17 di spedizione è un buon prezzo (terminale con logo hp), ovviamente nuovo. Ho trovato questo prezzo su ebay ma anche direttamente nel negozio online tedesco è lo stesso. Appena riapre il mio concessionario comunque provo a sentire anche lui che prezzo mi fa. Ormai la scimmia è irreversibile.
è ottimissimo!!!
visto stesso annuncio ebay ed anche io ci stavo pensando!!!
Luponero
16-08-2015, 20:44
Mio fratello è un po' "estremo" ma sostanzialmente ha ragione.
Porto i miei 2 cent alla discussione, facendo prima un appunto, si può non essere d'accordo su molte cose ma dare del "cazzaro" o fare il 3° grado non mi sembra carino.
Detto questo veniamo al punto.
Aumenti di prestazoni con il solo terminale sono ZERO, oppure, nella migliore delle ipotesi, talmente lievi da non poter percepire le differenze.
Spesso peggiorano l'erogazione, la coppia e i cavalli.
Ad essere precisi, ciò che quasi sempre si perde è la coppia ai bassi regimi.
Mie personali moto modificate con scarichi di vario tipo:
-Yamaha R1 (scoppi irregolari, per capirci), montati i terminali Akrapovic, risultati al banco -7cv e 10nm di coppia, un dramma.
-Honda VFR 1200, montato solo scarico Akrpovic, -3cv e -5nm di coppia.
- BMW R1200S scarichi laser, -2cv e -7nm di coppia. Poi ho provato a rimettere lo scarico originale ma con i collettori scatalizzati, un dramma.
Alla fine cambiato tutto lo scarico (tutto laser) rimappata centralina e messo filtro.
+ 9cv ed un'erogazione fantastica ma dai 3.000 giri in su, sotto era meglio l'originale.
-BMW R1200GS bialbero, scarico Akrapovic, -2cv e - 6nm di coppia
-BMW R1200R scarico Remus -2cv e - 5nm di coppia
-Suzuki GSX-R 1000, scarico Yoshimura +1cv e -5,5 nm di coppia
Queste tutte messe al banco.
lo scarico di un qualsiasi motore aspirato è un compromesso uno scarico più libero fa perdere contropressione ai bassi ed il motore ha un ciclo termodinamico peggiore è quindi è scientifico che si perde coppia.
Chi dice che è più liscia e non ha vuoti è perchè la moto diventa vuota anche sotto, purtroppo.
Anche ri-mappando, non sempre si riprende la coppia originale.
Insomma è la storia della coperta.
Riporto un post di un altro forum:
" Di fronte alla soggettività come difendersi?
Voglio le prove al banco.......
Purtroppo io credo alla scienza....
Se non è chiaro, uno scarico più libero riduce la pressione minima che raggiunge la camera di scoppio, incrementa la fase di lavaggio che tradotto in termini meno oscuri .... riduce il rendimento complessivo del ciclo otto reale. La moto consuma di più e rende meno a bassi giri.
Non ci sono motivazioni tecniche che spiegano un miglioramento ai bassi... mi spiace... sarò crudele ma la vs sensazione è più he altro dettata dalla necessità di giustificare la spesa fatta.... più che scienza è psicologia...
non odiatemi ma dico sempre quello che penso"
Luponero
16-08-2015, 20:51
Mi scordavo Kawasaki Ninja 1000, messo scarico Akrapovic, non ricordo i dati al banco ma ho rimonotato l'originale, anche se molto brutto.
Perdeva in basso dove già non era un fulmine.
Non ci sono motivazioni tecniche che spiegano un miglioramento ai bassi... mi spiace... sarò crudele ma la vs sensazione è più he altro dettata dalla necessità di giustificare la spesa fatta.... più che scienza è psicologia...
Io sui 3 precedenti GS ad aria ho sempre percepito, culometrica mente parlando, una perdita ai bassi su praticamente tutti gli scarichi aftermarket montati. Ed infatti li ho rivenduti quasi subito senza trovare giustificazioni alla spesa fatta. Tutti tranne il QD che era l'unico che non mi peggiorava l'erogazione ai bassi, sempre a sensazione (in due sulla stessa strada in determinati tornanti mi si alzava l'avantreno aprendo in uscita, cosa che non capitava con il terminale di serie).
Questo per dire che non mi sono mai nascosto dietro un dito: se uno scarico mi peggiorava l'erogazione (o meglio, se io percepivo un peggioramento) o non mi piaceva il suono, l'ho sempre ammesso senza cercare false giustificazioni.
Con l'akra temevo un peggioramento e alla fine ho deciso di rischiare acquistandolo. Mi è andata bene: è una delle pochissime volte che non percepisco peggioramenti e addirittura l'erogazione mi sembra addirittura migliorata.
Senza offendere nessuno, tu come definisci un ragionamento che si riferisce ad una moto diversa, suuno scarico diverso e neppure posseduto? Per me si tratta di ragionamento da cazzaro, basato sul nulla...
I grafici, anche se di parte, mostrano un leggero miglioramento soprattutto ai regimi intermedi. Proprio quello che pare a me..
Molto onestamente akrapovic non tarocca i grafici dei collettori e mostra un notevole picco di potenza rispetto ai catalizzati. Questo lascia ben sperare che anche i grafici del silenziatore non sia troppo taroccato...
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Guardate questo grafico relativo alla Y de catalizzata: akrapovic non tarocca il buco clamoroso attorno ai 3.000 giri.
http://az79640.vo.msecnd.net/akrapovicbppmultimedia/dfffa34903d3480b880fca4b3fb88ae0.pdf
Questo mi fa ben sperare che il grafico del silenziatore sia "abbastanza" reale... Diversamente, in caso di taroccamento, avrebbe potuto evitare di pubblicare un grafico del genere relativo alla Y, non pensate?
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Luponero
16-08-2015, 21:38
Se hanno lavorato bene e fatto uno scarico su misura ben venga, in genere fanno scarichi aperti e belli ma poco prestanti.
Sul "cazzaro" non sono d'accordo, purtroppo siamo mangiati dal marketing e spesso i "miracoli" promessi non esistono (soprattutto quando è scientificamente impossibile).
La prova di Motorrad è vecchiotta ma il fatto che su 15 scarichi 13 facciano perdere prestazioni la dice lunga, almeno all'epoca.
Spero anch'io che le cose siano migliorate.
Anche perchè uno scarico ben studiato (e non completamente aperto come la maggiorparte) può portare realmente qualche miglioramento ma deve essere fatto su misura e spesso non ci perdono tempo (vedi risultati).
E' probabile che avendo notato il "problema" ora stiano lavorando meglio, almeno lo spero anche perchè non sono a buon mercato.
Luponero
16-08-2015, 21:40
Se lo ritrovo ti faccio vedere la R1200S con collettori scatalizzati e scarico originale (tanti dicono che va benissimo), ebbene un dramma perde ovunque per quadagnare qualcosa agli altissimi giri.
E' anche vero che era una moto "particolare".
Luponero
16-08-2015, 22:01
Questo, se non ricordo male, dovrebbe essere il primo lancio con lo scarico cambiato.
Linee spesse originale, linee sottili con scarico aftermarket.
http://i.imgur.com/Zlnpn3z.jpg
managdalum
16-08-2015, 23:17
Nessuno ha i grafici dell'Apecar con la Proma?
Luponero
17-08-2015, 00:04
https://www.youtube.com/watch?v=w4iKGMom3K0
Fabri_Basic
17-08-2015, 07:42
@Luponero perdonami ma hai montato gli scarichi e bancato senza regolare nulla? per esperienza io posso dirti:
ducati 748R scarichi termignoni e filtro aria +1,7cv ai medi +0,8cv in alto e +8,3 di coppia ai medi
ducati 749s scarico termignoni e filtro +1,9cv ai medi +1,5cv in alto e +7 di coppia
Gs adv 2006 +1,3cv dopo i 5500giri e più coppia su tutta la curva
CO sempre fatto tramite palmare...e che dire? io ho avuto questa esperienza.
N.B. ricordo che i test del Gs li facevano con Akrapovic come si vede dalle foto online
Bulldozer
17-08-2015, 09:29
Nessuno ha i grafici dell'Apecar con la Proma?
Con la "Proma" no, ma se ti interessa ho quelli con la "Cobra" :lol:
Luponero
17-08-2015, 11:37
@Luponero perdonami ma hai montato gli scarichi e bancato senza regolare nulla?
Si, solo terminali senza regolare nulla.
Ma le moderne centraline non auto-adattano nel caso di solo terminale? Io credo di si
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managdalum
17-08-2015, 12:00
Anche io ...
Luponero
17-08-2015, 12:08
Si, un po' dovrebbe autoregolarsi ma ha dei parametri bene definiti su cui muoversi, non ce la fa ad andare oltre.
Nel caso di kit completi comprensivi di collettori decat è Bmw la prima a vendere una eprom ad hoc includendola nel kit.
Nel caso del solo terminale credo che le variazioni siano veramente minime ed ampiamente compensate automaticamente dalle sonde lambda.
Ricordatevi che parliamo di un terminale venduto da Bmw: se fosse necessario un adeguamento dei parametri, secondo voi la casa madre non venderebbe anche una eprom o centralina dedicata con ulteriori guadagni?
Io sono tranquillo: stiamo montando un prodotto per il quale il produttore ha dato l'ok. Li abbiamo pagato caro ma: è bellissimo, va bene, è certificato da Bmw sia come compatibilità per montaggio (no problemi per garanzia) che su libretto. Cosa pretendere di meglio?
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Luponero
17-08-2015, 12:44
A me piace molto quello nero.
Fabri_Basic
17-08-2015, 14:24
si devono regolare alcune, ad esempio adv 2006 si attacca il palmare e si fa girare con tutte e 6 le marce andando a modificare poi i parametri del CO.
Procedura simile su suzuki.
Su Yamaha si accede al CO tramite il computer di bordo.
Ducati fino alla serie 749 il CO si faceva tramite palmare.
Gs 2009 si poteva fare pochino.
Serie 800 rotax si può giocare su molti parametri CO con il palmare.
Gs Lc ancora non ho smanettato eheheh ma sarà abbastanza blindata nelle regolazioni.
Tutto questo x dire che gli scarichi non sono plug & play
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Fabri_Basic
17-08-2015, 14:26
continuo dicendo che su Lc lo scarico è stato super testato in fase di sviluppo della moto quindi sicuramente avrà una resa superiore
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Tutto questo x dire che gli scarichi non sono plug & play
con l'AKRA sull'LC invece sembrerebbe proprio di sì!!!
managdalum
17-08-2015, 17:02
si devono regolare alcune, ...
Scusa, lo scopo di tutto questo smanettare sarebbe?
E il risultato?
Ragazzi, una domanda per tutti voi che avete LC:
qualcuno ha messo il sistema completo AKRA, terminale più collettori scatalizzati,
SENZA centraline aggiuntive o rimpastare,rimappature ma solo con la IAT???
Io attualmente sul mio ADV ho i collettori Akra, montati con la tua IAT e lo Sprint filter e devo dire che rispetto all'originale è un po' migliorata.
Stavo pensando di afre il passo successivo e di aggiungere il terminale Akra HP!!
Però volevo essere sicuro che in quella configurazione completa -terminale + collettori scandalizzati AKRA- e la IAT la moto andasse ancora meglio-come mi aspetto, essendo un sistema completo AKRA- e non perdesse.
Fabri_Basic
17-08-2015, 19:12
@manag il CO altro non è che la carburazione, in molte ducati, come nei K bmw o in altre moto il catalizzatore sta nel silenziatore, se cambi scarico o scatalizzi smagrisci ergo perdi ai bassi oltre a perdere coppia...questo x sommi capi.
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Fabri_Basic
17-08-2015, 19:19
@luca.gi anche io penso che la resa su LC sia eccellente
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Fabri, ma di cosa parli?
Soli collettori o sistema AKRA completo?
Io ho bisogno di pareri su quest'ultimo!
Luponero
17-08-2015, 19:46
Non ce la fa la IAT a "tenere" scarico completo e filtro (necessario perchè se no aumenti solo l'uscita) perchè fa muovere la centralina originale nel suo range, ingrassando un pelo la carbuazione.
Purtroppo ci vuole la centralina aggiuntiva ma in quel caso la musica cambia veramente.
Occhio ai bassi regimi, se apri tutto qualcosina (poco) potresti perdere anche rimappando ma non è detto.
La centralina aggiuntiva cambia anche altri parametri necessari in caso di sostituzione completa dello scarico, secondo me necessari.
.... filtro (necessario perchè se no aumenti solo l'uscita)
non ho capito cosa intendi!!!???
Quindi secondo te se io vado ad aggiungere il terminale al mio sistema (collettori decat ara + filtro aria + IAT) andrei a peggiorare la mia erogazione???
E' anche vero però che tu sostieni (ed anche io l'ho sempre sostenuto!) che con il SOLO terminale AKRA l'erogazione ai bassi non migliora mai, anzi, peggiora, mentre io ho VERIFICATo con la moto di romargi che così non è, e mi sono dovuto ricredere.
Ecco perchè voglio bene capire se il sistema completo AKRA con SOLA iato funziona o peggiora.
Ma solo chi lo ha montato può dirmelo!!!
Non posso credere che nessuno qui sul forum lo abbia montato!! :confused::confused:
Luponero
17-08-2015, 20:13
Se monti tutto lo scarico aperto (collettori + terminale) aumenti il flusso in uscita dei gas.
Se lasci il filtro originale (abbastanza chiuso) non aumenti il flusso in entrata, quindi hai un uscita non proporzionata all'entrata.
La IAT ingannando la centralina originale sulla temperatura riesce ad ingrassare un po' la carburazione ma sempre entro il range consentito dalla centralina originale.
Quando cambi filtro e scarico completo la moto deve essere totalmente ri-accordata sul banco andando a modificare tutto (perchè hai modificato tutto). Ci può volere anche un'ora di lanci al banco (pensa quanto c'è da mettere apposto e migliorare) e deve essere fatta da professionista molto preparato.
Comunque una prova puoi farla, monta filtro e scarico completo e prova con la IAT ma credimi non ce la può fare.
L'avevo montata anche io (IAT) sul GS.
esatto dovrei PROVARLA.....cioè mettere un terminale akra e vedere come va col mio decathlon e IAT!!!
Ma basterebbe un giretto per verificare la cosa?
O la centralina ci mette centinaia di km ad adattarsi e quindi con un breve giro non mi dice veramente come va????
Solo con lo scarico ci sono voluti diversi giri da centinaia di km prima che si autoadattasse al meglio...
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managdalum
17-08-2015, 21:09
Si continua qui
http://www.quellidellelica.com/vbforums/showthread.php?p=8655331#post8655331
ma non per quanto riguarda lo scatalizzare, di quello ne parlate nella stanza del tuning
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