Ammo e funzionamento DDC

[Bedo69]

Allora Serialkiller come va il nuovo monster ? E' simile alla nostra?

Ciao

[Ventu]

Salve a tutti, dopo 700km con la mia pantera rossa, vi scrivo le mie impressioni sul DDC, sperando di ricevere consigli riguardo il setting se c'è qualcuno di voi che ha avuto le mie stesse sensazioni.
Premetto che arrivo da una ducati streetfighter 1098, moto dalla ciclistica eccezzionale, con cui mi sono trovato divinamente, montato sulla S1000R, è stato come se la avessi sempre guidata, questo fino a quando il fondo stradale è in buono stato, il problema è se il fondo è un pò rovinato, come è spesso e volentieri sulle strade di montagna della mia zona, ed allora la moto non riesce ad assorbire le asperità e tende a saltare con conseguente tendenza a perdere la traiettoria impostata.
Detto questo, io peso 84kg completamente vestito da moto, per cui non ho toccato il precarico, ho le forcelle sflilate alla seconda tacca, e come mappa motore uso sempre la dinamyc.
La mappa hard del DDC l'ho provata per prima e l'ho subito scartata perchè troppo rigida, ho quindi provato la normal con 2 caschi, ma anche così la moto salta, sono passato a normal 1 casco, ed è un pò migliorata ma ancora non ci siamo, infine ieri ho fatto circa 200km con la soft 2 caschi e la moto è migliorata molto, anche se non è ancora come la mia vecchia ducati, tende ancora a saltare un pò, anche se molto meno rispetto alla mappa hard.
A questo punto mi rimane solo da provare la soft con 1 casco dopo di chè penso che dovrò intervenire sul precarico, anche se prima di fare questo mi piacerebbe avere consigli da qualcuno di voi che ha avuto a che fare con le mie stesse problematiche legate al DDC, magari dicendomi con quali sag di precarico e mappa DDC ha risolto.

[serialkiller]

Provata la Monster.
Prima differenza sostanziale, l'ergonomia: seduta bassa, avantreno cortissimo e manubrio più vicino.
Risultato, molto comoda e subito confidenza tra le curve, direi ottimo.
Meno sportivo, più da "uso tutti i giorni"
Motore rabbioso e frullantore ma proprio non mi ci trovo con i bicilindrici Ducati, stessa sensazione della prova Multistrada: Quando tutto sembra cominciare...finisce...
Cioè, apri il gas e succede tutto nel giro di 4/5000 giri poi devi cambiare se no entra il limitatore.
Nessuna critica, solo preferisco l'allungo del 4 cilindri.
E' fatta bene, i particolari curati.
Il cruscotto è scenografico ma piccolo ed affollato, si vede poco.
Frenava poco...strano perchè la componentistica è di alto livello...forse la S frena meglio e quindi la Monster mi sembra peggio, oppure l'esemplare in prova frenava poco, bho.
Blocchetti al manubrio con tasti piccoli.
Rumore di scarico buono ma soprattutto il motore sembra un frullatore vibrante!
Comunque, visto anche il prezzo di circa 16.000 euro F.C, non la comprerei, pur essendo una ottima moto, almeno in mezzora di test-ride.

[Bedo69]

[QUOTE=Ventu;8159416]Salve a tutti, dopo 700km con la mia pantera rossa, vi scrivo le mie impressioni sul DDC, sperando di ricevere consigli riguardo il setting se c'è qualcuno di voi che ha avuto le mie stesse sensazioni.

Ciao,

hai provato a controllare la pressione, a quasi tutti era stata consegnata con pressioni "folli" a me sopra 3 al posteriore e vicino al 3 l'anteriore?

Grazie

Massimo

Caro il mio ragazzo per le vostre strade , CHIEDERE A CUBE, ci vorrebbe il CTP non il DDC

CTP = CATERPILLAR

[gtmaster]

Premetto che arrivo da una ducati streetfighter 1098, moto dalla ciclistica eccezzionale,

:eek::eek::eek::eek::eek:

[serialkiller]

Mi ha chiamato BMW: Appuntamento per il 23 settembre.
Controllo problema oscillazioni, spegnimenti (da tanto non succede però) e tagliando 10.000km

[Ventu]

Ciao bedo69, pressione gomme come da libretto uso e manutenzione, ovvero 2.5 anteriore e 2.9 posteriore.
Posso chiederti come hai impostato il precarico forcelle/forcellone sulla tua, tanto per fare un paragone con i miei valori?

[Bedo69]

Io personalmente non l'ho modificato ho lasciato le impostazioni originali, entrambi gli steli sono posizionati alla seconda tacca.
Buona serata.

[Ventu]

Le forcelle anche io le ho alla seconda tacca, io parlo del precario molle, il famoso sag

[Ventu]

Nessuno che mi dica con quali valori di sag ha tarato la moto?
Please, help me!

[vmc_mi]

Premetto che arrivo da una ducati streetfighter 1098, moto dalla ciclistica eccezzionale

:lol::lol::lol::lol:

[Zacapa]

La soluzione ai problemi di oscillazioni ad alta velocità è stata trovata? BMW ha fatto dei richiami?
In giro molti professionisti del settore hanno evidenziato questo problema:

l’anteriore si alleggerisce notevolmente sopra i 160 km/h, innescando dei fastidiosi sbacchettamenti. Bisogna quindi buttarsi col petto sul serbatoio, ben schiacciati in posizione da “rettilineo del Mugello” e comunque non è del tutto sufficiente, nemmeno con l’ausilio dell’ammortizzatore di sterzo.(fonte: http://www.pianetariders.it/prove/prova-test-bmw-s1000r-dalla-sbk-alla-strada/42335 )


Abbiamo notato solamente una propensione all’alleggerimento dell’anteriore, che inizia a sbacchettare allegramente, rendendola piuttosto impegnativa, ma solamente sul dritto a velocità davvero molto sostenute, ben oltre quelle concesse su strade aperte. (fonte:
http://moto.motorionline.com/2014/08/04/bmw-s1000r-prova-su-strada-2014/?refresh_ce )

[albtuono]

il segreto è sempre lo stesso, usare tuta aderente e non giacconi svolazzanti.
Non appendersi al manubrio.
Se non basta montare pedane più arretrate. Quelle della S1000RR vanno bene.
Se pesate molto (intorno ai 90 kg e oltre) sostituire la molla mono con una con k superiore.
Se non basta ancora provare con un ammortizzatore di sterzo aftermarket di qualità superiore.
Se non basta ancora compratevi una Tuono o una Brutale o una Super Sport :-)

[Zacapa]

Nessuno ha spessorato il mono? In modo da spostare più peso sull'anteriore senza sfilare le forcelle con conseguente diminuzione dell' avancorsa....
Comunque ,se le soluzioni sono queste, mi vien da pensare che non sia un gran problema, come alcuni lo descrivono...

[serialkiller]

Diventa un "gran" problema nell'ottica di aver acquistato 15.000 euro di moto BMW 1000 SuperSportSuperNaked e constatare che ha una marcata propensioni ad alleggerire l'avantreno in accelerazione ed a velocità sostenute, cosa che altre moto similari non hanno.
Si risolve bene o male e qualcuno neanche lo ha notato più di tanto ma statisticamente il problema è stato evidenziato e dispiace, tutto qui.

[albtuono]

MA a dire il vero colpisce solo alcuni piloti.
Altri utenti non hanno problemi.
Come mai?
Evidentemente non è colpa del mezzo ma di chi lo guida non trovi?

[Zacapa]

Ricordate sempre che come dice il buon Lucchinelli :
La moto è come una donna: per essere contenta e andar forte deve bere, fumare e muovere il culo. Noi dovevamo guidare le moto, oggi le moto guidano te.

[Alex 62]

Lucchinelli aveva e ha straragione, con l'st4s che ho, sopra i 200 si muove molto più della pantera ( e parliamo di una moto che è considerata stabile e ha le ohlins) Luchy ne ha avute diverse di st4 ed è stato anche al turist trofy in visita con una ST(c'è anche un video su yotube) poi ora è un boss dell'MV, che come instabilità , non è seconda a nessuno:lol::lol::lol:

[serialkiller]

sentite...ieri ho allungato un pochino in tangenziale..c'era vento e a 160km/h la moto ha cominciato a serpeggiare davanti neanche fosse stata colpita da un missile cruiser...
Io stavo dritto come tante altre volte a quella velocità e indossavo capi tecnici (no tuta) come sempre in città
Ora, sarà il vento, sarà la postura sarà quello che cazzo vi pare ma non esiste che se non ti sdrai come un materasso devi necessariamente levare il gas a quella velocità, anche se non sempre.
Io non mi chiamo Lucchinelli, e neanche voi, quindi dov'è il punto? Che se non sei un pilota professionista con i contromazzi non puoi allungare un pochino se c'è vento?
L'avantreno di questa moto, magari non di tutte ma quasi, soffre la velocità e le accelerazioni brucianti, e basta.

[albtuono]

e allora è la tua moto

[RikkoF800S]

160 ?!?!? La mia che NON ha il DDC fino a 220 si tiene senza particolari problemi,poi insistendo devi essere accorto e l'asfalto deve essere ben messo...monto le continental originali (2700km) pressione 2.3 ant e 2.5 post.


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[serialkiller]

si..magari sarà la mia moto...e quella di tanti altri che lamentano lo stesso problema..e quella di svariati tester che lo hanno scritto nero su bianco....
La mia è stata controllata e ricontrollata ed è perfetta, ne più ne meno delle vostre...
Mi sembra di capire che qui guai a chi tocca il giocattolo...mentre un forum ha ragione di esistere proprio per confrontarsi...o no?
Comunque chissenefrega, buono per chi non ha questo problema e male per chi lo ha...

[albtuono]

Se non ti trovi e visto che a 160 è a metà del suo potenziale, ti consiglio di venderla.
Non si puo andare in giro con un mezzo cosi pericoloso.
Ma non puoi neppure sputare sentenze su moto e guida di altre persone.
Io a casa ho riviste dove mettono il massimo punteggio in stabilità.
Non so che dirti. Anzi mi incuriosisce il tuo discorso e mi piacerebbe provare la tua moto a questo punto.

[Alex 62]

invece di ....., bastava andare a imola e magari girarci e vedere le diverse S1000 r che c'erano e vedere se ondeggiavano a 160, forse in corsia dei box x scaldare le gomme:lol::lol::lol:

ps: è la storia dei K che tutti cadevano causa paralever, è la storia dei streetfhir 1098 che chiudevano e prendevano sotto, sta a vedere che adesso sono eccezionali e si è ribaltata la situazione!!!!

[Zacapa]

Tutte le opinioni sono da prendere in considerazione, ma varrebbe la pena di analizzare il problema, se sussiste, in maniera più "analitica": tipo di gomme, stato di usura delle stesse e in secondo luogo provare a modificare le quote ciclistiche. Se, non sono le gomme, provare ad alzare l' anteriore e regolare il precarico del mono. Qui un ragazzo spiega molto bene:

- lo sbacchettamento è dato dal posteriore (gomma+sospensione) non dall'anteriore
- lo sbacchettamento può essere causato sia da mono troppo morbido che troppo duro (i due eccessi portano a fenomeni simili).
- se lo sbacchettamento è "lento"= mono morbido, se violento= mono duro
- le Michelin amplificano fenomeno di sbacchettamento violento perché sono a carcassa MOOOLTO dura. Sospensione originale (di solito la molla è dura perché tarata per andare in due) + gomma molto dura + alzato il posteriore= moto con poca trazione, il mono non gestisce il trasferimento di carico in accelerazione (e neanche la gomma) e quindi ecco che arriva lo sbacchettamento violento (come se al posto del mono avessimo un bel paletto rigido).

Le soluzioni, tenendo il mono originale sono:
abbassare di più il posteriore per costringerlo a lavorare, magari alzare l'anteriore può continuare ad aiutare ... poi togliere precarico ma è un palliativo (la soluzione ottimale sarebbe una molla più tenera precaricata il giusto) e dare qualche click in compressione per "rallentare" solo un pò il trasferimento.

Insomma devi far fare al mono quello che la gomma morbida di solito fà (tipo Pirelli o Metz)... e che Michelin non ne vuole sapere di fare!

[albtuono]

Nessuna moto moderna va in crisi a 160.
Tantomeno lo fa la S1000R
Quindi la moto già da originale come esce dalla fabbrica deve andare dritta.
Se non lo fa occorre ripristinare l'assetto originale se è stato modificato.
Controllare gomme
equilibratura ruote (in particolare anteriore) potrebbe essere saltato via un pesetto.
controllare cuscinetti di sterzo.

[serialkiller]

veramente...mi sembra di parlare al muro...
ma vi pare che se fosse questione di un pesetto o delle gomme stavamo qui a discutere??
La moto è stata controllata e ricontrollata...
Lo ha fatto da sempre...
Se è stato aperto un topic apposta sul forum..se ne parlano in tanti..se in BMW a mezza bocca lo confermano..
Ci sarà qualcosa che non quadra o bisogna solo dire che questa moto è fantastica??!
Non si parla di "crisi" ma di una "propensione ad oscillare in accelerazione brusca o velocità sostenuta", accentuata sicuramente da postura sbagliata, vento, abbigliamento inadatto e spiriti malvagi..OK?

[albtuono]

senti ma ci vuoi convincere?
Abbiamo la stessa moto non troviamo simili problematiche.
Non so dove tu legga queste prove ma io le ho tutte a casa e parlano di mezzo stabile.
Te le devo postare?
Ora se non e le riviste non abbiamo problemi, ci posti un filmato di qual è la tua problematica?
Io ne ho uno con la mia girato a Franciacorta se vuoi.

[serialkiller]

..e per quanto riguarda lo sparare sentenze, amico mio hai capito proprio male, io ho parlato di "confrontarsi"...figurati.. sai quanto mi interessa sparare sentenze su di una moto che ho scelto e pagato fior di quattrini e che comunque mi sta dando grandi soddisfazioni e di cui nel complesso parlo bene a tutti...
Venderò questa moto, stai tranquillo, ma non per gli ondeggiamenti, bensi perchè credo di aver trovato di meglio e lo farei subito se non fosse che i soldi non cascano dal cielo.

[pacpeter]

serial: dei tuoi problemi ne avevi parlato tempo fa. poi sei sparito senza aggiornarci.

se altri non hanno questi movimenti, vorrà pur dire qualcosa no?

[serialkiller]

Hai detto bene..altri non hanno questi problemi...altri invece si..anche questo vuol dire qualcosa, giusto?
Non ne ho più parlato perchè dopo tutti i controlli del caso non è emerso nulla e quindi la situazione è rimasta uguale.
Poi ho rispolverato la cosa tempo fa quando ho notato maggiormente l'importanza della postura e volevo farlo sapere a chi aveva manifestato lo stesso problema, sempre nell'ottica di dare un senso ad un forum monomarca in cui confrontarsi.
Ma lo sai che c'è? Va bene cosi, non importa se per qualcuno è impossibile o è solo un problema mio, chiudiamo qui la questione e avanti con altre cose più interessanti.

[serialkiller]

Dimenticavo..giusto per ricordare:
http://www.quellidellelica.com/vbforums/showthread.php?t=417635
e non è il solo...

[Padella]

Serial killer,ma non hai ancora capito com'è l'andazzo qua?:mad:
Fatti del bene..cambia forum ancor prima di cambiare moto:cool:

[pacpeter]

altri invece si..anche questo vuol dire qualcosa, giusto?
giusto. Però vediamo di non scaldarci. Colloquiamo rientrando nei ranghi.
padella: non buttare benzina nel fuoco.

Serial: le gomme le avevi cambiate vero? Hai rimesso le stesse?

[pacpeter]

Parlo di gomme perché......http://www.quellidellelica.com/vbforums/showpost.php?p=8538852&postcount=40

[albtuono]

non ho capito se il tuo filmato arriva o no.

[serialkiller]

se dici a me non ho nessun filmato da postare perchè non ne ho mai fatti in vita mia.
Non mi sto scaldando, non cerco polemiche, vorrei solo cortesemente colloquiare con persone adulte a proposito del modello di moto che abbiamo in comune.
La benzina preferisco metterla nel serbatoio, visto quello che costa e quanto consuma un 1000.
Per le gomme, sono al terzo treno dopo le originali Pirelli (oscillazioni si), 2 volte Metzeler M7 (oscillazioni si).
Tra poco farò il tagliando dei 20.000km e gli romperò di nuovo le palle con questa storia, vediamo se ci sono novità.

[pacpeter]

premesso che altri a 160 vanno dritti, l'ondeggiamento della tua vuol dire che qualcosa non va.
che poi sia una moto che costituzionalmente si muova in certe situazioni ( vedi accelerate furiose) , vuoi per la potenza esuberante, vuoi per il fatto che avrà quote che favoriscono l'agilità, vuoi perchè è nuda, non rende accettabile però che a soli 160 ondeggi.

io gliela avrei tirata in testa alla BMW già da tempo............

ma stiamo scherzando? l'avrei portata lì, avrei fatto scrivere nel foglio di accettazione: la moto è pericolosamente instabile ai 160 km/h .
al ritiro avrei preteso: elenco degli interventi effettuati e per iscritto la conferma che la moto è stata provata e il fenomeno non si presenta più oppure sempre per iscritto che non sono in grado di ripristinare il mezzo in una condizione di sicurezza.

[serialkiller]

Vorrei chiarire che, come ampiamente scritto in altri post precedenti nelle discussioni sull'argomento, gli ondeggiamenti, nel 99% dei casi, si presentano a velocità oltre i 200km/h o durante le accelerazioni al limitatore.
E' però sporadicamente capitato che si presentassero a velocità inferiori, previa situazione particolare tipo vento, postura sbagliata, fondo irregolare.
Altre moto che ho avuto erano meno sensibili, da qui il problema.
Se fosse stata una moto che non può superare i 160 km/h senza pericolo avrei fatto il giusto casino che mi suggerisci, non sono un coglione.
Ripeto fino alla nausea, la moto è stata controllata (scritto sulle ricevute)in tutte le parti possibilmente coinvolte nel fenomeno e non è stato finora riscontrato nulla di irregolare.

[Alex 62]

secondo il mio parere , tirare fuori dei problemi del genere senza un riscontro video o fotografico, serve solo x creare allarmismo inutile, se si ha un problema vero, es pompa acqua che perde come il mio caso ( se qualcuno dubita posso fare foto o scannerizzare la fattura di garanzia) oppure avere dubbi sui richiami ecc, ecco qui mi trovate d'accordo a tirare adosso a BMW , e io di solito non mi risparmio anzi........ ma tirare fuori che sto s 1000 è instabile prima a 160, adesso a 200, se capitasse a me, sarei già a fare una denuncia con il mio avvocato non a scrivere !!!! ripeto se non vi trovate, esistono altre mille moto, io ne ho cambiate dopo 2000km perché non mi trovavo:cool:

[albtuono]

Se guardi questo filmato:
http://www.moto.it/prove/supersportive-2015-la-comparativa.html
comparative SS a Monza potrai notare che anche R1 e S1000RR si muovono.
La nostra è una naked lo fa a velocità relativamente più basse.
MA ho anche una Integra e manco lei oscilla a 160 neppure con passeggero, bauletto e giacca invernale.
Nessuno ti ha dato del coglione e sicuramente S1000R non è la moto più stabile del pianeta. Fra la categoria Tuono e Brutale sono più ferme e solide di avantreno.
Cio detto e se la tua moto non ha problemi, potresti provare a ritoccare l'assetto:
Sfilando le forche, irrigidendo il mono, stringendo il manubrio e arretrando le pedane (quelle della S1000RR dovrebbero essere una soluzione).
Tutto per cercare di dare più carico all'anteriore.

[Zacapa]

Il problema delle oscillazioni viene quasi sempre dal posteriore, ho già scritto due pagine fa un modo per affrontare il problema. Sfilare le forcelle peggiora la situazione....mettetevi a posto con i SAG da lì si incomincia...

[albtuono]

Infatti ho scritto di irrigidire il mono.
Ma non è detto che basti intervenire sul precarico.
A mio avviso se il pilota è pesante occorre sostituire la molla con una di K maggiore.