ma la Dakar dove si vede?

[slint]

a parte italia 2 ed eurosport! :!::arrow::!:

[Alessio gs]

In Sudamerica dicono si veda da Dio...in certe zone poi......ciao...:lol: :lol: :lol:

[Alessio gs]

http://www.dailymotion.com/video/x19ba73_us-stage-2-car-bike-stage-summary-san-luis-san-rafael_auto anche qui...ciao...

[ebigatti]

stage 1
http://www.youtube.com/watch?v=82GUvKaaEwI

stage 2
http://www.dailymotion.com/video/x19ba73_us-stage-2-car-bike-stage-summary-san-luis-san-rafael_auto

catanese è stato messo dietro anche dai 2 Brioschi.....buone manette nell'enduro europeo ma pochissima africa sotto le ruote!!!!

grandi fratelli B

ecco :lol:

[slint]

:!: :!: :!: :!:

[noiseiskinky]

io la seguo direttametne dal sito ufficiale

http://www.dakar.com/index_DAKus.html

durante la tappa si puo' seguire una mappa con i vari chekpoint

a fine giornata di solito c'e una sintesi audio/video

[Brontosauro]

Io la guardo anche qui http://www.rtve.es/m/alacarta/videos/dakar/?media=tve

[nicola66]

tanto il tutto si basa se una yamaha o una honda qualsiasi fregheranno la ktm.
tutto il resto potrebbe anche non esistere.

[auguzt]

Dissento.
Il bello della Dakar è costituita anche dai "tizio e caio" che cercano di fare i conti con il sogno di una vita. La differenza tra le edizioni di qualche anno fa è che oggigiorno si possono seguire le vicissitudini e i "racconti da bivacco" anche di questi personaggi tramite i vari forum o social network praticamente in diretta.

[nicola66]

i conti per quel sogno di una vita sono espressi in € (o $)

[auguzt]

Direi più decine di migliaia di € (o $)...:lol:

[nicola66]

esattamente.
ma a che pro quindi?

[auguzt]

Sarebbe da chiederglielo... Io intanto mi diverto stravaccato sul divano a smanettare su internet e mi godo tutte le fonti di informazione possibili che trovo.
Non c'è nessun ex Dakarista qui dentro che possa spiegarci cosa muove le persone a cotanto masochismo?

[Specialr]

nicola esiste qualcosa di interessante al di là di una xrv?
no perché ci facessi questo dono sapremmo cosa fare delle nostre vite :P

[aresmecc]

Non c'è nessun ex Dakarista qui dentro
:rolleyes:Dakariano , zk Dakariano :lol:

[gigibi]

nicola esiste qualcosa di interessante al di là di una xrv?
no perché ci facessi questo dono sapremmo cosa fare delle nostre vite :P

:lol::lol::lol::lol: Questa è proprio bella! Quotone!

[Fagòt]

Ce ne vogliono quasi 50K. Son tanti, son pochi... non so. Di sicuro sono ben spesi se servono per realizzare il proprio sogno, il desiderio di una vita. Come tale, non mi sento di certo nella posizione di criticare chi lo vuol fare e può permettersi di farlo.
Almeno lui non si perde in discussioni e puntualizzazioni tipiche di motociclisti da forum, semplicemente va in moto.

[ettore61]

ad averli, sono pochi.

ZK

[ebigatti]

Ce ne vogliono quasi 50K. Son tanti, son pochi... non so. Di sicuro sono ben spesi se servono per realizzare il proprio sogno, il desiderio di una vita. Come tale, non mi sento di certo nella posizione di criticare chi lo vuol fare e può permettersi di farlo.
Almeno lui non si perde in discussioni e puntualizzazioni tipiche di motociclisti da forum, semplicemente va in moto.

Parole sante
Non da forum
Ciao Diego!
Ma la tua prox moto?!

[Fagòt]

Ciao Emanuele.... una cosa con una forca normale e un 21.... sto cercando.

[Commodoro]

Sarebbe da chiederglielo... Io intanto mi diverto stravaccato sul divano a smanettare su internet e mi godo tutte le fonti di informazione possibili che trovo.
Non c'è nessun ex Dakarista qui dentro che possa spiegarci cosa muove le persone a cotanto masochismo?


Potrei provare a spiegartelo ma il tono della domanda, il Dakarista e sopratutto il "cotanto masochismo" mi fanno dubitare che tu abbia la predisposizione a capire. Quindi lascio perdere e ti lascio stravaccato sul divano.

Magari Coso66 ti concederà una delle sue perle di saggezza.

[paolo33]

Potrei provare a spiegartelo ma il tono della domanda, il Dakarista e sopratutto il "cotanto masochismo" mi fanno dubitare che tu abbia la predisposizione a capire. Quindi lascio perdere e ti lascio stravaccato sul divano.

Magari Coso66 ti concederà una delle sue perle di saggezza.

bella risposta, la condivido pienamente.

[Commodoro]

:!: Grazie ! :-p

[nicola66]

nicola esiste qualcosa di interessante al di là di una xrv?
no perché ci facessi questo dono sapremmo cosa fare delle nostre vite :P

praticamente tutto.
ma non una gita organizzata di 2 settimane.

[Diavoletto]

zk.........
gita organizzata...
ma se fai fatica a fare la gita di un giorno...AHAHAHAHAHAH
..aggia' ..e poi non c'e' la seggiovia.....

[nicola66]

prova a dire qualcosa di + completo.
impegnati dai.

[auguzt]

Suvvia Commodoro, non essere così scontroso... Solo perchè sono un pilota da "divano" e non ho messo le faccine (o perchè sono un totale incapace sui terreni molli:laughing:) non credo di meritare un trattamento così categorico...
Se proprio non vuoi farlo per me, fallo almeno per chi non conosce questa gara così affascinante ed estrema e vorrebbe saperne di più... (:goodman:pace?:))

Del resto in un forum Bmw la Dakar deve essere conosciuta, quantomeno in onore del glorioso palmares della casa!
P.S. Quest'anno due piloti della Mongolia si sono presentati con delle "vecchie" G450X e per quanto ne so sono ancora in gara nonostante le "decimazioni" delle prime tappe!:D

[Diavoletto]

prova a dire qualcosa di + completo.
impegnati dai.

"qualcosa di + completo"

:lol:

gnegnegne

[ebigatti]

praticamente tutto.
ma non una gita organizzata di 2 settimane.

gita organizzata la Dakar?
per sparare m*@#*@#*e c'è il monty (le faccine non le metto perchè sono serio)
ecco dove svolge la cena di gala di ieri sera del tour organizzato
https://fbcdn-sphotos-g-a.akamaihd.net/hphotos-ak-ash3/1521244_10203014383827270_999287562_n.jpg

giusto per.....quante gite organizzate hai fatto tu?

[Diavoletto]

chi ? sessantasei?

avra' alle spalle 20 parigi dakar come minimo....fatte complete....anzi + complete
lui faceva parigi -dakar- parigi- lourdes

[GHIAIA]

Vabeh ma voi gli date pure retta.

Comunque nei maiali già si stava parlando: la sintesi purtroppo è che oggi alla partenza del 3° giorno su 12 italiani sono rimasti solo in 3.

Ceci,
Catanese,
Viglio.

Per il resto 2minuti di lettura a firma di Beppe Gualini:

https://fbcdn-sphotos-g-a.akamaihd.net/hphotos-ak-frc3/1557448_191980497668731_141961664_n.jpg
https://fbcdn-sphotos-h-a.akamaihd.net/hphotos-ak-frc1/1604902_191980517668729_23650458_n.jpg
https://fbcdn-sphotos-b-a.akamaihd.net/hphotos-ak-frc3/1506069_191980551002059_118659852_n.jpg
https://scontent-a.xx.fbcdn.net/hphotos-ash3/1044792_191980574335390_1812893914_n.jpg
https://scontent-a.xx.fbcdn.net/hphotos-prn1/1546132_191980591002055_1956390100_n.jpg
https://scontent-a.xx.fbcdn.net/hphotos-prn2/1560393_191980614335386_439207114_n.jpg

[Diavoletto]

Ceci,
Catanese,
Viglio.



e sessantassei.....che e' primo...
anzi no secondo

primo e' coso

[Specialr]

si ma 66 è primo grazie ai tratti in discesa

[Specialr]

e grazie alla moto ovviamente

[auguzt]

@GHIAIA
Questo è materiale super! :D Grazie per averlo postato! :love5:

[ebigatti]

Ma......
Io 66 non lo vedo nemmeno tra i partenti!
Forse va' così forte che non lo hanno accettato alla gara e fá da apripista
D'altronde la moto c'é


Inviato dal mio iPad utilizzando Tapatalk (http://tapatalk.com/m?id=1)

[GHIAIA]

No. Calmi, un pilota come lui non si sporca (letteralmente) a stare in giro 15gg nella terra.

[sartandrea]

potessi permettermi di bruciare 50.000€ inizierei già domani la preparazione per la Dakar 2015

poi vada come vada.....

[GHIAIA]

Neanche la prima tappa.

[nicola66]

oh sapientoni facciamo ordine:
la dakar cos'è innanzitutto?
se è una competizione facciamo un ragionamento.
se è altro non me ne frega niente.

[GHIAIA]

Vacche qua di sapientone che la conosce talmente bene e quindi trova insulsa la Dakar ci sei solo tu. :kermit:

[ɐlɔɐlɔ]

Fatta qualche anno fa...

Niente di che...

[nicola66]

potessi permettermi di bruciare 50.000€ inizierei già domani la preparazione per la Dakar 2015

poi vada come vada.....

e spenderne 1/5 per farti un viaggio negli stessi posti cosa ti cambia?
perchè tanto il livello prestazionale sarebbe identico.
a meno che tu non abbia i numeri per arrivare nei primi 10.

[GHIAIA]

Comunque purtroppo ad ora Viglio e Catanese non sono passati dal Primo CP della speciale.
Il brutto rumors che c'è in giro è che una nota un po' forviante sul RB li abbia portati in discesa giù da un Canyon senza uscita e che sia impossibile risalire.
Dovrebbero essere circa una dozzina i piloti incappati in questo errore.

Speriamo sia una cavolata, ma ormai i primi piloti hanno già finito non si spiegherebbe molto tutto questo assurdo ritardo per il primo CP :crybaby:

[Alessio gs]

Laia e' un treno, e' passata al CP3 prima di Ceci...ciao...

[Boxer Born]

Ma dico... hai avuto un'infanzia difficile o proprio non sai sognare? :(

[GHIAIA]

Cmq l'iscrizione pura son 15.000 euro, cioè il ticket per essere iscritto.
Ma c'è un bel falso mito dietro al "basta pagare e vai" perché la ASO accetta un numero limitato di piloti in base meritocratica. In primis la tua federazione ti deve lasciare il nulla hosta per correre, e quindi poi loro vedono chi accettare e chi no per non avere morti o moribondi in più da gestire.
Infine puoi anche pagare 50.000 euro per avere il camion assistenza etc etc ma tanto se alla prima tappa ti ritiri fa di te un Dakariano? No.

I sogni contano fino ad un certo punto. Puoi non aver vinto, ma essere uno dei pochi che ha finito una Dakar é qualcosa.
Sia che fai il commercialista nella vita di tutti i giorni e quindi guardi in classifica chi ti sei messo dietro sia che sei il profi che doveva vincere e arriva 6esto.

Se poi il "mondo" normale se ne sbatte il belino della Dakar in generale o uno si ricorda solo il primo, amen. E' uno sport di nicchia e non tutti lo capiscono, meglio perché si risparmiano tante chiacchiere da bar... :lol:

[Specialr]

magari uno può iniziare dal faraoni, che a occhio e croce è come un quinto della dakar

[GHIAIA]

Ma infatti la Dakar é l'apice di una crescita fatta di dedizione e fatica fisica. Puoi avere tutti i soldi del mondo ma ai rally tolto a metterti in condizione di provarci mica ti fanno faticare di meno. E quando non ce la fai non ce la fai.
E se non ce la fai alla Dakar non ci arrivi o se ci arrivi non ce la continuerai a fare :lol:

[Specialr]

e io speriamo che me la cavo

[nicola66]

sport è una parola grossa quando di mezzo c'è un mezzo meccanico col quale all'inizio non riesci a fare un patto di fedeltà.
perchè alla fine, per tanto che si sia bravi, ci si arriva sempre e soltanto se il mezzo che c'hai sotto il culo è d'accordo.

[Commodoro]

la dakar cos'è innanzitutto?
se è una competizione facciamo un ragionamento.
se è altro non me ne frega niente.

è una competizione unica ma è anche per molti un sogno, un mito, una sfida contro se stessi e contro un percorso bestiale reso ancora più difficile dagli inevitabili errori del road book. Non mi sorprende tu non lo capisca. Fare lo stesso percorso non sarebbe la stessa cosa, senza la corsa, l'ambiente, i tempi obbligati sarebe solo un viaggio, affascinante e difficile ma solo un viaggio. Cosi è la DAKAR e solo chi l'ha fatta può veramente capire.

[GHIAIA]

Rotfl :lol:

Oh comunque nel mio piccolissimo e nelle mie ambizioni lo vedo che vuol dire lavorare tutti i giorni quando poi magari gareggi con persone che non fanno praticamente altro che allinearsi e hanno mezzi migliori.

Però é anche vero che quando fa freddo porco e piove io magari mi giro nel letto e dico "chissenefrega per oggi mi riposo", invece quelli sono la fuori che si fanno il culo.

[Specialr]

nicola sbaglio o tu vai in mtb? non come sport intendo :lol:

[GHIAIA]

Commo,poi tu sai meglio di me che un turista non riuscirebbe a fare i percorsi della Dakar poi... proprio non ce la farebbe pur prendendosi il quadruplo del tempo.
Son posti che o attraversi in gara bevendoti qualsiasi asperità oppure non ci sono autonomie sufficienti.

Il punto forse è che ci son cose che il soldo non può comprare. Se poi uno non ne sente la necessità tanto meglio per lui, sicuramente vive una vita meno complicata.

[Commodoro]

Rotfl :lol:.

Ci vuole pazienza Giada :-)

[GHIAIA]

Poi ogni anno le stesse discussioni sulle stesse cose.
Ogni specialità ha la sua Dakar. Andate a dire ad Alfio che potrebbe andare in vacanza alle Hawaii e non rompere tanto i coglioni con l'iroman li.
Alla fine può andare a fare jogging al mattino, prender la bici ogni tanto e fare il bagnetto in mare.
E se la gode anche di più, tanto nei 10 non ci arriva.

(ok, mo me mena)

:lol:

[Il Veleggiatore]

Bello sto collegamento dakar/kona.
Cmq se istituissero la categoria condominio s. Pio x -Mantova ad un posto nei primi 3 forse potrei ambire

[Specialr]

tanto arriva tutto Qde a difenderti

[maiacasa]

micoioni.........

[Diavoletto]

io faccio ficching.....vale?

[ɐlɔɐlɔ]

Il Faraoni non l'ho fatto, ma son stato una settimana Sharm...

[nicola66]

è una competizione unica ma è anche per molti un sogno, un mito, una sfida contro se stessi e contro un percorso bestiale reso ancora più difficile dagli inevitabili errori del road book.

premesso che modi per sfidare se stessi ce ne sono migliaia,tra cui parecchi molto + duri ed enormemente + semplici e pratici, il concetto che sia una competizione, però unica, con la variante che sembra un viaggio, ma con i risvolti di una "caccia al tesoro" cioè alla fine cosa rappresenta?

[ɐlɔɐlɔ]

E se rappresentasse semplicemente se stessa?

Come LeMans

Come Indy500

Come la Maratona di New York

Come San Pio X - Mantova

[nicola66]

Son posti che o attraversi in gara bevendoti qualsiasi asperità oppure non ci sono autonomie sufficienti.
.

e quelli che mesi prima vanno avanti e indietro per preparare il road book come fanno?

[Specialr]

per esempio in macchina?

[nicola66]

E se rappresentasse semplicemente se stessa?

Come LeMans

Come Indy500

Come la Maratona di New York

Come San Pio X - Mantova

le ultime 2 le può fare chiunque semplicemente uscendo dalla porta di casa con un paio di scarpe da running.
(la maratona se residente a n.y. l' altra se residente nel comune di MN.
ma si organizzano voli diretti da tutto il mondo per questa ultima)

[GHIAIA]

Sono dei piloti i tracciatori mica il gruppo vacanze Piemonte :lol:

Cmq abbiamo capito la tua posizione Nicola, ma sul più faticosi non lo darei così per scontato in termini assoluti. Considerando le 100km de sable (marcia a piedi nel deserto con sabbia che s sprofonda e un Despres che la fa come allenamento) o tour de france etc.

Ma questo è ben oltre il discorso sa bar, fin quando si va in moto seduti su un divano a fare quattro pieghe per strada non si ha il metro invece di che si fa con altri mezzi da un'altra parte.

[nicola66]

per esempio in macchina?

ma fosse anche con un cingolato la cosa è possibile.
però tu dirai: si ma in moto non sarebbe possibile al di fuori di un contesto come una gara, con tanto di assistenze, fusti di benzina lungo il percorso ed un elicottero che ti gira sopra e ti recupera se scoppi. Ah ok.

[Il Veleggiatore]

Forse non ho ben compreso le varie posizioni, ma certe cose anche a livello amatoriale non si possono improvvisare. Servono preparazione e dedizione come i professionisti, secondo le capacità di ognuno, naturalmente.
Improvvisazione e fallimento vanno sempre a braccetto. E in certi casi fallimento significa rischiare la pelle.

[GHIAIA]

Uh, come sei OT.

[GHIAIA]

Cmq sempre per la fiera del sminuire: l'elicottero non ti recupera se scoppi. Se scoppi ti passi la notte all'addiaccio magari con 30gradi o più di escursione termica.
L'elicottero arriva se sei in pericolo di vita.

Uguale ad una vacanza.

[Specialr]

http://www.youtube.com/watch?v=iOuTk0sd39o

dai nicola passa 5 minuti sereni con il video

e spegni il cervello che secondo me te lo godi di più ;)

[Il Veleggiatore]

Uh, come sei OT.

ti pare che mi prenda la briga di andare a leggere tutto?

[GHIAIA]

Che poi pensavo. I motivi per cui mi son avvicinata ai Rally sono un milione. I motivi per cui sogno, ma temo una Dakar tanti.

A me non importa che tutti li comprendano o riescano a dare il peso all'impresa personale. Perché lo si fa solo per se stessi e quelle robe che provi.
Non cambia se le provi facendo 40km di mtb in montagna o camminando 5h per un rifugio o con un Rally nel deserto.
Non sono emozioni di serie A o di serie B, ma avere un'anima per capire di che cosa si parla.

Non riesco ad avere un personale senso di impresa e si sfida è di emozione dei luoghi in modi diversi che la moto da off... quindi sfigata io che per raggiungere l'apice se mai lo raggiungero' dovrò avere una spesa da 50k!

Emmo basta che divento troppo NewAge. :lol:

[nebbialibera]

Considerato l'argomento sarebbe indelicato non leggere,resta il fatto che la prima donna moderatrice abbia un certo astio personale nei confronti di alcuni utenti.

[GHIAIA]

dai nicola passa 5 minuti sereni con il video
e spegni il cervello che secondo me te lo godi di più ;)

Suggerisco: pensa che sia gratis.
Una sorta di premio per i piloti tutti sponsorizzati perché sono bravi...
Vediamo se tolta la pecunia ci riusciamo a dare un lato romantico :lol::-o

[nicola66]

ma non era che l'elicottero si paga a parte se si vuole essere recuperati al di fuori della situazione di reale pericolo di vita?

almeno per sentito dire.

[Specialr]

dipende da se sei romantico o no

[GHIAIA]

No...
Se tu chiami l'elicottero ad minkiam ti multano di 1.000 euro perché in quel momento l'elicottero é a dare retta te e non può essere libero per una reale emergenza.
E non è mica detto che ti porti via. Ti può benissimo lasciare lì!

@nebbialibera tipo nei confronti di chi? No perché il tizio di qui sopra con le recchie lo adoro :eek:

[nicola66]

http://www.youtube.com/watch?v=iOuTk0sd39o


bellissimo, veramente.
ma cosè che dovrebbe farmi effetto?
lo spazio sconfinato? ingiudicabile visto su uno schermo
il paesaggio unico? idem
200 persone che ci scorrazzano sopra con ogni mezzo a motore conosciuto provando a vedere chi arriva primo?
fammi una cortesia.
dimmi tu cosa ci vedi, cosa ti colpisce vedendo quel video.

[GHIAIA]

Posso rispondere io, maestro? :lol:

[nicola66]

chiunque può
qui si sta facendo la storia.

[GHIAIA]

A me vedendolo mi viene solo una esaltante voglia di esser li a provarci.

E mi chiedo se anche trovando i soldi -che oggettivamente non è impossibile- se sarò un giorno oggettivamente in grado di arrivare alla fine. Che potrebbe essere al quanto impossibile invece :lol:

[nicola66]

cioè vuoi provarti se per 14gg consecutivi riesci a salire tutte le mattine in moto e restarci per 10 ore.
cosa fattibile anche qui.
a meno che tu non voglia vedere quanti di quelli li come te riesci a metterti dietro.
ecco questo lo capisco già meglio, l'agonismo puro ha un senso.

[GHIAIA]

Ahahhahaha. Basta, bandiera bianca.

:lol: :D onore al merito :!:

[-Giuseppe-]

Io non capisco.
Ma, uno stronzo che magari mette soldi da parte per una cosa che vuole fare, è libero di farlo?
Un'altro stronzo ricco che ha smanettato in moto qualche volta facendo qualche campionato, è libero di provarci?
Un Manico, che viene pagato per portare il suo mezzo ogni oltre confine, è libero di fare come vuole?

La Dakar rappresenta una cosa diversa, un sogno diverso per ogniuno dei partecipanti, per ogniuno di noi che la segue.

Attenzione, può anche esistere lo stronzo che non gliene importa nulla, semplicemente perche non ci vede nessun senso/motivazione, o per qualsiasi altra ragione. E continuo a non capire, perche chi sogna e ama la Dakar, cerca di far capire a chi non gliene importa nulla, che la Dakar si deve amare per questo, questo, e quast'altro, e chi, invece non la ama e non gliene importa nulla, cerca di far capire a chi invece la ama, che questa gara non ha senso ecc ecc ecc.

Ma sapete rilassarvi? Secondo me, questo genere di discussioni, non sono neanche da Monty, sinceramente. Sembrate tante comari che non hanno cosa fare, e parlano, scrivono e si accapigliano per passare le ore dopo i servizi a casa.


Per quello che mi riguarda, avessi la possibilità, sia di manico, sia monetaria, non avrei dubbi, La Dakar è il punto di arrivo per ogni endurista/crossista/rallysta.
Non rappresenta solo una corsa con altri pilotini, rappresenta l'essenza di ogni vera gara. Abbattere ogni tuo limite. Chi ama spingersi oltre, chi ama sentirsi libero correndo in piedi sulla propria moto, magari su un fettucciato, o una pista sabbiosa. Generalmente chi non ha mai messo le ruote fuori l'asfalto non conosce queste sensazioni. Chi non è mai andato a 120 tra roccie e sabbia, non conosce l'ebbrezza e la dipendenza che ti può dare la sabbia sotto la moto.
Questo è quanto.

Buon proseguimento.

[Specialr]

ogni volta che mi trovo ad attraversare un paesaggio mi divido in due
uno dei due vuole rallentare e vedere ogni prospettiva di quel luogo
l'altro sente che per goderne al massimo deve accelerare fino quasi a piantarcisi dentro

La Dakar è questo, ma a livello delirante. Essere in alcuni dei luoghi più belli del mondo e attraversarli con un tasso di adrenalina esorbitante.

Questo è per me. Semplice e filodemenziale.

[nicola66]

te lo dico senza giri di parole.
stronzo te lo tieni per te a prescindere.
sei fortunato che non ho il nick di colore verde altrimenti volavi fuori ad una velocità che i 120 km/h sulla sabbia ti sarebbero sembrati una manovra per parcheggiare.

[GHIAIA]

Meno male che c'è -giuseppe- a dirci di cosa dovremmo o non dovremmo parlare.
Siamo delle Comari che manco nel Monty...


Ad avercene di queste discussioni, ma va beh, W la figa e quale olio mettere nella mukka.

[briscola]

Non siamo tutti uguali

[auguzt]

Effettivamente dopo aver letto il post di -Giuseppe- io mi sento un po' più str**zo...
Purtroppo non uno str**zo ricco però...:dontknow:

[Specialr]

ha ha ha ha ciao sono lo stronzo!

[-Giuseppe-]

Io non ho dato dello stronzo a nessuno, non volavo ne di qua e ne di la, se ti senti offeso parla con qualche mod rileggi il mio post e vedi se ti ho detto stronzo. Per quanto riguarda le comari, voleva solo essere un modo per dirvi che da un 3d dove si dovrebbe parlare di dove si vede la dakar o di qualche cosa di inerente alla dakar nello specifico, ci si ritrova a leggere 4 pagini di "a tu non capisci"/"no invece sei tu a non capire". Si discute dover fare cambiare i punti di vista altrui. Quindi mi scuso se sono stato offensivo non era mia intenzione e a me sembrava di essere stato chiaro nel post

[GHIAIA]

Grazie di dirci di cosa dovremmo parlare.
Gli stronzi in maniera non offensiva, si intende.

Cia cia!

[nicola66]

giuseppe tranquillo, non sei in grado di potermi offendere.
in nessun modo.
però l'eleganza nel modo d'esprimersi è tutto.

[-Giuseppe-]

Signori rilassatevi. Non ho dato dello stronzo a nessuno, e non ho mai detto di cosa si deve parlare. Per quanto mi riguarda penso di essere una persona educata, e non credo di aver mancato di rispetto a qualcuno, ne volevo offendere nessuno. Me ne guarderei bene, anche perche non ne avrei una giustificazione. Ad ogni modo. Questo è il gioco di ogni forum.

Cia cia.

[Attentatore]

ma la dakar...dove si vede?....:lol:....nuvolari x esempio e' sparito...e altri canali...non so a voi....:(

[1965bmwwww]

A stronzio.....su italia 2....ahahahahahah

[Fagòt]

Giuseppe zk...... Giada si era già arresa.... stavano per abbandonare l'arena.... e arrivi tu a gettare altra legna..... ahahahah. Vado a preparare i pop corn....

[Specialr]

io comunque me lo becco volentieri dello stronzo una volta tanto

TOH! (https://www.dailymotion.com/video/x192sxi_landscapes-of-south-america-best-of-dakar_sport)

[GHIAIA]

Ci ha rotto il giochino :crybaby:

[nicola66]

ogni volta che mi trovo ad attraversare un paesaggio mi divido in due
uno dei due vuole rallentare e vedere ogni prospettiva di quel luogo
l'altro sente che per goderne al massimo deve accelerare fino quasi a piantarcisi dentro

la prima è l'unica giusta.
le prime 2 o 3 volte.

poi se proprio ne vale la pena si può azzardare la seconda.

[Fagòt]

Special... cattivo!.... pensa al povero Catanese e tutti gli altri ritirati che non vedranno quelle dune cilene.... e a come si sentono ora.

[sartandrea]

Neanche la prima tappa.

ok,
allora inizio domani per la Dakar 2017.....facciamo 2018


qualcuno ha voglia di regalare 50k di eurini? :lol:

[sartandrea]

........
https://fbcdn-sphotos-g-a.akamaihd.net/hphotos-ak-ash3/1521244_10203014383827270_999287562_n.jpg


eh che sarà mai.....

a naia era peggio :lol: :lol:

[auguzt]

Comunque, per mettere d'accordo tutti e chiuderla lì:
Eurosport UK (http://www.time4tv.com/2011/09/british-eurosport.php) (streaming - adblocker consigliato)
Eurosport 2 UK (http://www.time4tv.com/2011/09/british-eurosport-2.php) (streaming - adblocker consigliato)
Fox Sports Latin America (http://www.bizontv.com/fox-sports-latin-streaming) (streaming - adblocker consigliato)
France 4 (mmsh://wm.live.tv-radio.com/bouygues/all/channel3.wmv?MSWMExt=.asf) (link per VLC)
Ognuna di queste emittenti ha una trasmissione sulla Dakar.
Gli orari dite?
Beh, almeno quelli cercateveli, avete ancora 11 giorni di tempo...
:occasion:

[nicola66]

eh che sarà mai.....

a naia era peggio :lol: :lol:

qualcosa mi dice che i primi 10 li non ci dormono.

[sartandrea]

paura dei gavettoni??

[Diavoletto]

No perché il tizio di qui sopra con le recchie lo adoro :eek:
E tengo anche una minkia tanto...hahahahaha


A parlavi di coso...uffff

[sartandrea]

una curiosità,
a gara finita l'organizzazione mette online i tracciati Gps?

[auguzt]

Assolutamente no.

[nicola66]

E tengo anche una minkia tanto...hahahahaha


A parlavi di coso...uffff


le mie orecchie son meglio, mi spiace.

[Animal]

...ora si vede su Italia 2 ............

[sartandrea]

Assolutamente no.

immaginavo.....

volevo farci un sopralluogo, pazienza.... :lol:

[Tric]

qualcosa mi dice che i primi 10 li non ci dormono.

sara per quello che vincono.
Si sa mai che ti capita accanto uno che russa come un taglialegna norvegese dove aver mangiato una alce intera:lol:

[sartandrea]

non ho capito bene,
ma è successo qualche casino di troppo

http://www.automoto.it/news/dakar-2014-5a-tappa-gara-moto-nel-caos-tappa-interrotta-vittoria-e-leadership-a-coma-ktm.html

[nicola66]

la si potrebbe vincere anche arrivando sempre ultimi se tutti quelli che ti precedono si ritirano prima di te.

[MotoParti]

Incredibile perdersi con un gps... chissà che sarà successo..

inviato da motoparti

[sartandrea]

Gps?

ma non li avevano tolti o comunque limitati?

[GHIAIA]

Zk ragazzi,
non sapere è lecito, ma prima di dire sciocchezzuole magari si può chiedere come funziona un Rally..

Va, son buona è appena uscito un articolo che lo riassume abbastanza.
http://motociclistiblog.com/2014/01/09/dakar-ecco-come-funziona-la-navigazione-dove-non-esistono-strade/

Se poi qualcuno, per curiosità propria vuole saperne qualcosa di più, rispondo volentieri.

https://lh3.googleusercontent.com/-3tOosaiLPQk/UmVDYysO3QI/AAAAAAAAMoE/xwzPqca2c1c/w432-h576-no/IMG_00000962.jpg

[Diavoletto]

cianno la cartina della esso...

[sartandrea]

Il GPS a bordo funziona solo in prossimità dei waypoint e ti “aiuta” a trovarli, per il resto della tappa è disattivato e non funziona ai fini della navigazione.


mi sembrava di aver letto che avevano limitato l'uso del Gps



anzi,
io lo toglierei del tutto, come alle origini....

[Diavoletto]

traiettoria libera....

[GHIAIA]

Continui a non aver capito santandrea, ma è lungo da spiegare.
il GPS è una complicazione, non una facilitazione.

Dalla mia esperienza se lo togliessero sarebbero più facili, sarebbero come i vecchi tracciati più lineari, e soprattutto non andresti a morire dentro i WPM che son dei veri e propri trabocchetti.

[sartandrea]

seriamente concordo,
ma bisogna saper navigare come ai vecchi tempi


e considerando che oggi con abbastanza facilità si possono produrre carte tematiche o comunque "dedicate" ad una precisa funzione, per me non sarebbe una brutta idea


ovviamente un simile competizione va ripensata nei possibili percorsi, nelle distanze e nei tempi a disposizione

[sartandrea]

rispondevo al Diavolè....

[sartandrea]

Continui a non aver capito santandrea, ma è lungo da spiegare.
il GPS è una complicazione, non una facilitazione.....

se mi dici dove ho parlato di facilitazioni.....

[Diavoletto]

http://www.gossipress.it/wp-content/uploads/2011/02/Virginio-risponde-alla-provocazione-di-Francesca-480x360.jpg

[sartandrea]

che è sta roba?? :lol:

[GHIAIA]

Secondo me, ma anche secondo me... non ce l'hai presente come funziona quel GPS come è ovvio che sia (manco io lo sapevo esattamente prima della partenza) e di conseguenza che cosa implica.

http://www.ertf.com/photos/quizz3/QuizzImg4.png

Però i politi SANNO navigare come quelli di una volta, da retta...
E i più grandi piloti di una volta come Mr. Peterhansel ancora oggi si perdono (vedi in questi giorni con la Mini).

[Pacifico]

La Massaia del deserto vi darà una lezione sulla navigazione a vista... guardando il sole e calcolando la rotta con le effemeridi...

Occhi a quello che dite che vi bacchetta col mestolo!

[Il Veleggiatore]

se ci sono gallerie vengo anch'io

[GHIAIA]

Rotfl... io solo se c'è il teletrasporto.

[Superteso]

Devi sorpassare?


Sent from  🐾

[Il Veleggiatore]

io sono nato sorpassante

[Diavoletto]

se ci sono gallerie vengo anch'io


qui si parla di piloti...

[Superteso]

Sempre avanti!


Sent from  🐾

[Il Veleggiatore]

ma solo in galleria

[Diavoletto]

chiamate nicola

[Il Veleggiatore]

è appostato a Courmayeur

[GHIAIA]

Si dice "Curma", 'gnurant.

[Il Veleggiatore]

scusate, sono alpino orientale

[Diavoletto]

aspetta la seggiovia?

[Diavoletto]

scusate, sono alpino orientale

di solcazzo....provincia di bolzANO

[uastasi]

in una Pozza

[nicola66]

parlo da profano ma secondo me il roadbook non dovrebbe esserci.
E' una gara di velocità in linea, per cui partenza->arrivo per la via + breve che riesci a trovare. E qualche passaggio obbligato per dei controlli intermedi tanto per tenere tutti orientati su un percorso. Una serie di coordinate gps e via.
Col RB devi andare in giro con un girapollo sulla moto da consultare mentre si va anche a 160.
Non vedo il senso.
Ha senso in una gara di enduro normale tipo quelle che si fanno da noi, che durano 1 giorno e devi muoverti su un tracciato talmente variegato e discontinuo dove cercare di procedere sempre secondo l'indicazione della bussola non sarebbe possibile.

[GHIAIA]

Ma la neuro deliri l'avete già chiamata?

[MotoParti]

Zk ragazzi,
non sapere è lecito, ma prima di dire sciocchezzuole magari si può chiedere come funziona un Rally..


Chiedo venia, ho sbagliato. Ricordavo i vecchi tempi nei quali partivano con 2o 3 gps per paura che si rompessero. Effettivamente tornano un pochino alle origini. Allora che si perdano allora fa parte del gioco! Il problema è forse la direzione gara...


inviato da motoparti

[sartandrea]

Secondo me, ma anche secondo me... non ce l'hai presente come funziona quel GPS come è ovvio che sia....

continuo a non capire,
o sono io che scrivo male o tu che non ti fermi un attimo su quello che scrivo


che vuoi che sia quel Gps,
sarà limitato e funzionale a precisi scopi, tra cui complicare la vita ai piloti

ho mica scritto "guarda sti pirla, hanno un Garmin da 1000€ e si perdono pure"



.....Però i politi SANNO navigare come quelli di una volta, da retta....

e dove l'avrei scritto che non sanno navigare??
do per scontato che quei piloti hanno solide basi sulla navigazione

altrimenti in posti sconfinati e senza antropizzazione ti perdi in poco tempo, garantito


guarda che stavo semplicemente ipotizzando qualcosa più impostato sulla navigazione dall'attuale Dakar...... non che sia sbagliata




più che altro mi sembra che a te se qualcuno disquisisce sulla Dakar ti profanano il Sacro Graal.....

[nicola66]

dai il rb è na baggianata in quel contesto.
se dopo lo si vuole vedere come difficoltà aggiuntiva per vedere anche chi è + attento e intelligente è n'altra cosa.

[matteo10]

E' il 3D della Baja o della Dakar?

[GHIAIA]

Coso66, l'hai detto che sei profano: quindi ci sta la tua opinione, BUT.

La gara di velocità che tu descrivi si chiama Baja.
I Rally non sono le gare di velocità, non vanno al 100% con gli occhi iniettati di sangue. Anche quando dicono "ho spinto" non vuol dire aver fatto una Baja.

Infatti, io amo i Rally ma le Baja mi fanno troppa paura e non me la sentirei.

[GHIAIA]

che vuoi che sia quel Gps....


più che altro mi sembra che a te se qualcuno disquisisce sulla Dakar ti profanano il Sacro Graal.....

No, figurati.
Io discuto perchè è un argomento che mi piace e mi appassiona. Che si chiami Dakar o Faraoni o il resto perchè ci metto del mio.

Poi per il resto, la discussione per me si ferma al tuo "che vuoi che sia quel GPS".
Le tue cognizioni sulla navigazione, sulla differenza di percorsi, sul modo di tracciare e la combinazione GPS + RB ed eventualmente esperienze sul campo che alla fine non ti rendono un teorico, ma uno che sa di che parla; visto che sono già ampiamente vaste ti bastano per avere delle idee chiare a riguardo.

Poi io sicuramente cazzeggio al pc e mi piace discutere di questi temi,
ma rimane comunque un certo stile perfettamente riconoscibile da quello invece dei tuttologi.
Le consulenze non motociclistiche sono l'apoteosi, qui almeno si parla di Rally per 10gg l'anno.

[Specialr]

Nicola ma che razzo dici? se ti dico di andare da A a B passando per un paio di WP in 900km io vado a prendere la pistona più piatta e veloce e mi sparo a 180 fissi (cioè..io..facciamo marc). Cercarsi la via completamente alla cieca tirando pressoché dritto da parigi a dakar (come esempio) vorrebbe dire metterci due mesi.

Detto questo le differenze tra un rally e una gara di velocità l'ha spiegata Ghiaia, io posso dire che avendo fatto un rally in macchina sia da pilota che da navi, è veramente difficile. E noi passavamo dopo un centinaio tra macchine e moto, con tutte le tracce a terra.
A essere preciso nel caso della mia esperienza posso dire che il gps in se non ha ne complicato ne semplificato la cosa, nel senso che se riuscivamo a seguire il RB allora trovare il Wp era naturale. Il problema grosso è essere sempre "sulla nota" del Rb.

Non oso immaginare farlo in moto......

[nicola66]

si ma quello che non riesco a trovare necessario è il dover seguire un RB per stare su un percorso che un altro ha interpretato a suo gusto.
si parte da A si arriva a B, in mezzo si danno tot WP e relative coordinate, si carica tutto sul GPS e via. Se proprio ti fornisco una carta topografica del tracciato per farti vedere la natura del suolo.
Qual'è il senso di un rotolo che ti dice:
al sasso a dx
al cactus a sx
al traliccio ancora a sx
al ponte di ferro a dx
e via così.

[Specialr]

a parte che non capisco dove tu veda il problema, il sasso a dx è sia un pericolo di cui ti avvertono che un punto di riferimento affinché tu non ti perda in mezzo a un deserto/pampa ecc, inoltre sul rb c'è indicato il cap, cioè la direzione in gradi da tenere, che è un po' quello che tu indichi no?

se non ti dessi un riferimento di percorso con le indicazioni del cactus, su distanze del genere, ci vorrebbero secoli per arrivare. oltre al fatto che probabilmente aumenterebbero i rischi

[Boxer Born]

Pensa che in formula uno corrono per decenni sullo stesso tracciato...
Di solito quel qualcuno non sceglie il tracciato a suo gusto (solo un pò, è inevitabile) ma pondera bene il giusto grado di difficoltà, alternando passaggi scorrevoli a picchi particolarmente impegnativi dovendo tener conto sia dei tempi di percorrenza che della varietà dei mezzi che dovranno transitare su quel tracciato...
Robetta... Che cce vò...

[GHIAIA]

Nico..Per portarti in posti del cacchio, farti perdere l'orientamento, costringerti a trovare i passaggi migliori in zone che avresti evitato perché non sono le più facili.

Però devo dire che in questo un po' concordo con te perché a me la navigazione dell'italiano motorally o simili non mi piace perché non c'è interpretazione o capacità di orientamento. Devi "solo" seguire al meglio il RB...
In Africa o in Dakar devi metterci del tuo e tanto. Solo l'esperienza paga nel saper leggere un territorio.

PS
Specialr, in Marocco i WPM erano fuori nota di anche 1km. Dovevi prenderli e poi capire come tornare in traccia del rb, perché una volta preso il punto non hai indicazioni per tornare in nota.
Un paio di cagate le ho fatte :lol:

[Specialr]

mi sa che noi abbiamo avuto culo, ai faraoni no problem :P o forse era l'inconsapevolezza di quello che stavamo facendo :D


In Africa o in Dakar devi metterci del tuo e tanto. Solo l'esperienza paga nel saper leggere un territorio.

sai che, sempre al faraoni, raramente c'era da faticare a trovare il passaggio? un po' la via era già aperta, per carità, ma era abbastanza "lineare" come percorso.

domanda scema: ma non veniva più facile tornare in traccia su cap inverso? quando ti si attivava il wp sul gps?

[GHIAIA]

Il Faraoni a livello di navigazione dicono che sia il più facile del Campionato del Mondo, non ci sono mai grandi tranelli mi dicono i miei amichetti.

Invece tornare sulla tua traccia sai meglio di me che non sempre è fattibile c'erano delle cose che al contrario semplicemente non venivano (dei dislivelli di fesh fesh). Però diciamo che quando sei in nota, sulla pista, vedi il WPM che si illumina e la freccia che ti punta a 90' a sinistra, vai ad occhio e cerchi di ritornare in pista nel miglior tempo possibile.
Per fortuna un giorno ho visto la polvere di un auto che mi è passata a circa 700metri: mi ero inculata da sola non riuscendo ad uscire da un coso su un livello diverso dalla pista come una babbiona.

[Specialr]

ha ha ha capisco capisco
comunque a volte sembra di stare alle olimpiadi di matematica :P

[GHIAIA]

Uh hai voglia!! A me un giorno sono pure partiti entrambi i trip e andavo ad occhio con i WP del GPS... mai fatte addizioni e sottrazioni in vita mia :lol:

Cmq mi piace molto quel che scrivi del Pharaons, a maggio dovrei essere lì e sto cercando di autosuggestionarmi che ce la posso fare. Rotfl

[nicola66]

a parte che non capisco dove tu veda il problema, il sasso a dx è sia un pericolo di cui ti avvertono che un punto di riferimento affinché tu non ti perda in mezzo a un deserto/pampa ecc, inoltre sul rb c'è indicato il cap, cioè la direzione in gradi da tenere, che è un po' quello che tu indichi no?


a me sembra che si perdano quando sbagliano ad interpretare il RB.
mentre se hai il gps che ti dice la direzione non è che ti puoi sbagliare.
poi può anche darsi che tra 2 WP ci sia un cayon di 10 km da aggirare e non lo sai se sia meglio farlo da una parte o dall' altra.
Per quello ti do la mappa della zona e te la studi come meglio puoi.
Non capisco perchè ci si dovrebbe mettere + tempo.

[Specialr]

Ce la puoi fare giada, non ho dubbi. Secondo me la vera difficoltà è la lunghezza delle tappe. Come percorsi in se sono convinto che li potrei fare persino io, il problema sarebbe resistere 450km...
per darti un'idea che non sono sbruffone, pur essendo certo che con un allenamento discreto (e un po' di culo) potrei chiudere un faraoni, non ho il minimo dubbio che neanche allenandomi 10 anni potrei fare una dakar, forse neanche una sola tappa.

scusa nicola non prenderla come supponenza, non so niente della tua esperienza motociclistica (ed escursionistica), ma hai presente cosa vuol dire muoversi su un territorio completamente sconosciuto, fuori da piste battute solo con l'uso di una cartina? guarda che a fare 50 km ci si può mettere una giornata ;)

[Pacifico]

Nei WP ci si ferma per defecare?

[Specialr]

è obbligatorio, il difficile è gestire le riserve di cacca in modo da averne abbastanza per ogni Wp

[nicola66]

mica c'è da fare l' esploratore dell'ignoto come Magellano.
basta che colui che scieglie il tracciato lo faccia con certo criterio.
Cioè se ci passa lui per primo che non ha nessun riferimento e ce la fa, poi il problema della zona sconosciuta per gli altri 300 non esiste.

[Specialr]

ammesso che la cosa abbia un senso temo che l'organizzazione si troverebbe a dover garantire la sicurezza di 300 moto/car/camion impazziti su un territorio enormemente vasto

comunque ti ripeto che non hai la freccia verso il WP ma hai il Cap, che è la stessa cosa (in versione difficile). cioè ti dicono di andare a tot gradi per tot km, se non vuoi seguire le note basta fare così. Facile che poi ti ritrovi a New York però :lol:

[Fagòt]

Una mappa, oltre che scomoda da consultare e studiare, è inutile. Puoi aver segnato tutto, ma un cambiamento climatico la stravolge in un secondo. Lo scorso marzo son ripassato da un oued nel sud Marocco che avevo già fatto.... la settimana prima acqua a catinelle e oued impraticabile.... son dovuto risalire di 15 km per trovare un altro guado e dall'altra parte la pista che conoscevo era impraticabile per il fango così ne ho dovuta cercare un'altra ai bordi di un chott pieno di fango finchè ho trovato il passaggio per la pista.
Una cosa da 2 ore (ai miei ritmi.....) per fare poco più di 25 km....
Un'altra volta uscendo dal Mali il tracciato originale per via delle piogge invernali era diviso in qualche decina di sottopiste.... nessun punto di riferimento, era piena savana e al massimo qualche baobab un po' più alto degli altri..... ho proseguito di Cap e Wp, che vuol dire tirare una riga dritta da dove sei a dove vuoi arrivare...... in mezzo c'ho trovato di tutto... oued in secca con argini da un metro.... villaggi.... recinti per animali.... pietre.... alberi... ed erano solo una quarantina di km.
Senza rooadbook non durerebbero mezza giornata.... senza Gps alla fine della giornata non saprebbero se sono nel posto giusto.

[Pacifico]

Sta Dakar sta diventando peggio di un derbi milan inter..... na noia!

[Specialr]

Nicola il succo è che te lo stanno dicendo persone che hanno esperienza in merito
(non io sia chiaro) quindi forse per una volta varrebbe la pena di dire almeno un "ok, può essere" ;)

Pacifico si sta discutendo, in soldoni, del fatto che alla dakar si possa o meno tagliare le curve. L'argomento mi pare sia a te caro

[nicola66]

comunque ti ripeto che non hai la freccia verso il WP ma hai il Cap, che è la stessa cosa (in versione difficile). cioè ti dicono di andare a tot gradi per tot km, se non vuoi seguire le note basta fare così. Facile che poi ti ritrovi a New York però :lol:

allora non è la cosa migliore, è na cosa voluta apposta per mettere alla prova il pilota su altro, oltre alle sue capacità di guida e di resistenza.

riguardo al problema della possibile incongruenza temporale tra mappa e terreno esistono le foto satellitari.
poi oh è un mio punto di vista sul metodo.
per me, ripeto, se raid deve essere parti da A arrivi a B, ti faccio vedere cosa c'è in mezzo, ti faccio passare per tot WP e buona fortuna.

[GHIAIA]

Che poi è il nome GPS che è fuorviante perché indica la tecnologia che ha e non a cosa serve.
Infatti si puo dire "bussola elettronica: mostra il Cap e lo da al ripetitore di Cap. Che sono solo i gradi bussola.
All'occorrenza e' in grado di mostrarti le tue coordinate per chi ti deve venire ad aiutare.

Cioè sistema passivo di sicurezza non attivo di navigazione

[Specialr]

@nicola: è quello che stiamo cercando di dirti da mò

[nicola66]

si ma capisci che l' abilità di leggere un rb è scollegata dalle capacità di guida, e puoi essere il + veloce in gara ma giocarti la vittoria per un errore d'interpretazione di una nota.
a me una cosa del genere lascia il tempo che trova.

[Superteso]

Come si chiamava il pilota francese di qualche anno fa?

[Fagòt]

Ma questo è il bello della Dakar: non vince il più veloce... vince chi conserva le energie, sa leggere il Rb, darci del gas quando serve, mettere il fil di ferro, amministrare il vantaggio e giocare d'astuzia.
Orioli era un mostro in navigazione... quando si rese conto che apriva la pista agli altri e poi veniva immancabilmente superato dalla manetta cominciò a navigare in modo errato... li portava fuoristrada.... si nascondeva dietro le dune e poi una volta passati i primi prendeva la via giusta. Solo così è riuscito a vincere..... come gli altri che nelle precedenti edizioni avevano sfruttato il suo senso di orientamento per arrivare alla fine.

[Specialr]

Il punto Nicola è che leggere una nota non vuol dire leggerla sul rb, cosa che velocità a parte non presenta particolari difficoltà. Il "leggere" si riferisce più che altro al saperla interpretare sul territorio. Esattamente come sapere cos'è un isoipsa non basta a evitare di perdersi con una cartina in mano. Come vedi alla fine sempre di orientamento, intuito, esperienza e guida si parla. (Guida per capire dove è come sia meglio passare)

[uastasi]

http://images2.corriereobjects.it/methode_image/2014/01/10/Sport/Foto%20Gallery/3480-621718-01-02-20140109-205330_MGzoom.jpg?v=20140110131748

[gas gas]

Ma questo è il bello della Dakar: non vince il più veloce... vince chi conserva le energie, sa leggere il Rb, darci del gas quando serve, mettere il fil di ferro, amministrare il vantaggio e giocare d'astuzia.
Orioli era un mostro in navigazione... quando si rese conto che apriva la pista agli altri e poi veniva immancabilmente superato dalla manetta cominciò a navigare in modo errato... li portava fuoristrada.... si nascondeva dietro le dune e poi una volta passati i primi prendeva la via giusta. Solo così è riuscito a vincere..... come gli altri che nelle precedenti edizioni avevano sfruttato il suo senso di orientamento per arrivare alla fine.

......esatto Diego!!
http://youtu.be/U3chEVB0Zx4

[MBrider]

Ricollegandomi ad un intervento di Ghiaia circa l'intervento dell'elicottero solo in caso di pericolo di vita, mi chiedo se il pilota della foto sopra, non in pericolo o ferito, viene recuperato oppure se deve passare la notte all'addiaccio.

[nicola66]

se c'è uno che gli ha fatto la foto vuol dire che nn era li da solo.
un passaggio lo trova.

[Fagòt]

C'è il camion Balai (scopa) che recupera moto, piloti e traina anche le auto. In Africa usavano i Man 6x6..... ci stava su il mondo

[GHIAIA]

Durante la speciale ci son dei punti di incrocio con piste più battute per cui i giornalisti o fotografi o reporter riescono (partendo la sera prima in alcuni casi) a portarsi sul loco per fare le foto ai passaggi.
Se hai la "fortuna" di farti la bua lì, e loro hanno posto potrebbero farti la cortesia di portarti a fine tappa.

L'avere posto non è scontato perchè ogni mezzo (anche dei fotografi) che è autorizzato ad entrare in speciale deve pagare circa 2.000 euro di iscrizione.
Questo perchè ovviamente eventualmente devono andare a prendere pure i giornalisti o reporter (come purtroppo il caso dei 2 sul camion che son morti oggi...).
Quindi spesso le auto o mezzi in generale se son 4 posti, sono riempite da 4 persone + le attrezzature professionali e non ci passa uno spillo.

[sartandrea]

.......
Le tue cognizioni sulla navigazione, sulla differenza di percorsi, sul modo di tracciare e la combinazione GPS + RB ed eventualmente esperienze sul campo che alla fine non ti rendono un teorico, ma uno che sa di che parla; visto che sono già ampiamente vaste ti bastano per avere delle idee chiare a riguardo....


cosa c'entra sta frase lo sai tu....



spetta che lo riscrivo,

....sarà limitato e funzionale a precisi scopi, tra cui complicare la vita ai piloti....

non so cosa ci sia di così difficile nel capire queste 4 parole

oppure se non hai 2 Dakar alle spalle non puoi capire il "lato oscuro della forza" di sto dispositivo, con ricevitore Gps, pensato per un specifico l'utilizzo

immagino che il progettista, il contabile, il magazziniere e il portinaio della ditta che lo produce siano tutti ex piloti Dakar.....


Gaia,
qualsiasi attrezzatura che si utilizza nella Dakar rimane esattamente quello che è anche utilizzandola sulla spiaggia di Rimini con bermuda e Ray-Ban



....poi fra tuttologi e mitizzatori non so chi preferire.....






p.s.
ogni tanto utilizzo un Gps pensato direttamente da dio.....qualcosa di simile

http://www.sgm-ambiente.it/Media/strumenti/GS15_big.jpg



che dici,
sono pronto per vincere la Dakar del 2015.....:confused:

[Pacifico]

Comunque, la gente guarda la Dakar non con occhio critico sulla navigazione o come leggono le indicazioni, ma osservano e si entusiasmano per come viaggiano sulla sabbia o sui percorsi accidentati a velocità ipersoniche che noi semplici turisti non riusciremmo mai..... tranne la Massaia si intende...

É nata per fare spettacolo....

[GHIAIA]

non so cosa ci sia di così difficile nel capire queste 4 parole

Sai che a netto di questo 3ad, trovo che tu sia veramente un nick sgradevole da leggere nel modo di porsi e con il quale non trovo il piacere della sana discussione?

Certamente, per me puoi pure andare a Rimini, a Dakar o a Valparaiso anche senza vincere.
Basta che ti diverti.



Ah.
Dimenticavo, non mi chiamo Gaia.

[sartandrea]

.....trovo che tu sia veramente un nick sgradevole da leggere nel modo di porsi e con il quale non trovo il piacere della sana discussione......

mi dispiace


scusa per il Gaia, non era intenzionale

[Diavoletto]

ole' mandato......
AHAHAHAHAHAAHAHAH

[sartandrea]

a cagare?? :lol:

eh va beh...

[matteo10]

Ah.
Dimenticavo, non mi chiamo Gaia.
Dai Luca Alberto non ti incazzare.

[Diavoletto]

no tutt'altro.....noto una certa compatibilita' caratteriale

provate ad andare a cena....

[GHIAIA]

Dai Luca Alberto non ti incazzare.

Rotfl.... :lol:

[Pacifico]

tutta sta storia per due tracce messe in croce... sembra che abbiano delle capacità extrasensoriali... ahahahah

[sartandrea]

no tutt'altro.....noto una certa compatibilita' caratteriale

provate ad andare a cena....

uhmm, non funzionerebbe

non so se sopporterei con facilità una donna che va più forte di me in moto, soprattutto in off


sono un po all'antica....

[Diavoletto]

' NFATTI.....
andare in giro con spartacuss e' una vera sfida....
....riesce a perdersi intorno all isolato e confonde i nomi dei posti....

AHAHAHAHAH

[Diavoletto]

uhmm, non funzionerebbe

non so se sopporterei con facilità una donna che va più forte di me in moto, soprattutto in off


sono un po all'antica....

non sei all' antica
sei un paracarro...e' diverso

[sartandrea]

che però ottimizza :lol:

[Pacifico]

' NFATTI.....
andare in giro con spartacuss e' una vera sfida....
....

certo che anche tu... girare con certa gente.. ma l'ha fatta la Dakar? anche una prova? mezza? ....

[GHIAIA]

Uddio me moro!

[Diavoletto]

una volta col gps montana e la renna sono andato fino al di' per di'


vale?

[Diavoletto]

certo che anche tu... girare con certa gente.. ma l'ha fatta la Dakar? anche una prova? mezza? ....
con noi viene anche zioUccello.....

di lc8.....AHAHAHAHAH

mi manca lc8

:lol:

[Pacifico]

minchia... lo zio.. AHAHAHAHAH! Ieri gli pareva che la forcella della sua fosse come la R 2014.... un fulmine! AHAHAHAHAHH!

Devo conoscerlo!

a proposito... la classifica della Dakar? Aggiornamenti? Le Honda?

[sartandrea]

scusate,

ma siete tutti froci?? :scratch:

[Pacifico]

Volevo dire una cosa seria... non molto ma mi viene spontanea... una osservazione sull'esaltazione... anzi no... fra qualche pagina.. :lol:

[sartandrea]

......a proposito... la classifica della Dakar? Aggiornamenti? Le Honda?

metà si son persi....:lol:

[GHIAIA]

E' sparito Coma dal track, tocca aspettare la fine della speciale tra un pochino...
Barreda e Rodrigues non sono messi male di tappa...

Devo dire notevolissima la Scherco con Duclos! Sia in quella di oggi, che nella generale.

[Pacifico]

Le Honda in generale?

[nicola66]

bruciano bene

[GHIAIA]

bruciano bene
Una "bomba" avrei risposto :lol:

http://images2.corriereobjects.it/methode_image/2014/01/10/Sport/Foto%20Gallery/dc3d2e9548fa7501480f6a7067007424_MGzoom.jpg?v=2014 0110131746


Classifica aggiornata a ieri qui:
http://www.dakar.com/dakar/2014/us/stage-5/rankings/overall-bikes.html#ancre

[nicola66]

scusate,

ma siete tutti froci?? :scratch:


col culo degli altri però

[Specialr]

è morto un pilota nel frattempo?

[1965bmwwww]

Purtroppo si....

[ebigatti]

http://youtu.be/8-L1JfoOKzo
Una gita organizzata vero?
Basta pagare per arrivare alla fine?
Continuate ad andare in giro in strada e pensate di aver capito tutto?
Bah


Inviato dal mio iPad utilizzando Tapatalk (http://tapatalk.com/m?id=1)

[brontolo]

Bellissima 'sta discussione di (pseudo)esperti ..... di Garmisch, a luglio, dopo aver scandagliato i siti meteo di mezzo mondo (dal divano di casa) per capire se pioverà o farà freddo o troppo caldo!

[slint]

è sempre uno Spasso leggervi Grazie!
Mancava giusto il post di Brontolo :lol:

Tentando un rientro in tema ..mi chiedo visto quello che è successo ieri..
Hanno separato i tracciati in base ai veicoli per la sicurezza,ma quello che ha causato tutti questi abbandoni è stato il meteo,le tappe infinite o entrambi?

[Fagòt]

Troppo caldo.... troppa sabbia molle e quindi fatica esagerata.... anche i campioni dopo la prima parte sono andati in tilt e giravano a vuoto, per cui giustamente han deciso di stoppare il loro percorso. Figuriamoci per i non professionisti che partono ore dopo di loro con temperature maggiori.....

[GHIAIA]

Giusto una precisazione. Nel caso di quel giorno hanno annullato la seconda speciale, non tanto per i prof ma per il fatto che gli elicotteri dovevano indugiare nella prima parte dove molti avevano grossi pericoli e difficoltà.
Per cui non avrebbero potuto garantire gli stessi standard di sicurezza avendo 115moto sparse su 900km di tappa.

Invece sovente ci son speciali separate moto da auto o camion per problemi di passaggi stretti o simili dove mezzi più ingombranti di una moto o quad non passerebbero.

[nicola66]

Una gita organizzata vero?
Basta pagare per arrivare alla fine?
Continuate ad andare in giro in strada e pensate di aver capito tutto?


no
una cara gita organizzata.
e non c'è niente da capire, è solo un costoso giochino.

[brontolo]

Sè .... la volpe e l'uva

[Il Veleggiatore]

no
una cara gita organizzata.
e non c'è niente da capire, è solo un costoso giochino.

vengo lì?
e ti riempio pure di virus

[nicola66]

ti aspetto volentieri.

ma poi io non riesco a capire se le varie volpi sdentate che qui sopra restano a bocca aperta vedendo video, che ormai son sempre uguali da una vita, considerano uva il manico di chi guida, o la possibilità economica di chi ci va.

non è che per caso v'incantate a vedere la nuvola di sabbia che esce dalla ruota posteriore?
Perchè non c'è bisogno di fare una dakar per quella.

[Il Veleggiatore]

Nic, niente di tutto questo.
è solo la realizzazione di un sogno: esserci; la risposta al "si-può-fare", la rivincita sulle proprie paure. E molto pochi ci riescono.
perchè se non si ha paura non si sogna, e se non si sogna non si vive.

[brontolo]

Io non guardo incantato proprio un bel nulla! Non sono uno sfegatato.
Dico solo che volere sminuire chi fa 900km di tappa al dì, non autostrada, ma sabbia, sassi e quant'altro, comprese ps, è un po' infantile e da ganassa .... come dire: Son capaci tutti, basta avere i soldi!.
Quando 900km te, con la tua AT o io, con il mio catarro, di asfalto manco li abbiamo visti, in 1gg!
E in ogni caso il giorno dopo, noi andremmo a lavorare con la nostra bella autovettura, loro, ne fanno altrettanti! Semprechè la cervicale o la sciatica non urlino!

E gli esempi non sono cmq comparabili .... era giusto per dire!

[Il Veleggiatore]

trasportando l'argomento sul "mio" terreno, sarebbe come se tu dicessi che fare un ironman non ha senso se non gareggi per vincere, e comunque sarebbero capaci tutti di farlo.
ne ho sentiti parecchi dirlo, ma devono ancora finirne uno....

[brontolo]

Mi piacerebbe sapere se nicolino ha qualcosa che nella vita lo entusiama (AT a parte)! Che detto da me ..... o se per lui è tutto scontato e facile alla portata di chiunque!

[Specialr]

certo: lo entusiasma denigrare i sogni altrui

[nicola66]

trasportando l'argomento sul "mio" terreno, sarebbe come se tu dicessi che fare un ironman non ha senso se non gareggi per vincere, e comunque sarebbero capaci tutti di farlo.
ne ho sentiti parecchi dirlo, ma devono ancora finirne uno....

e no caro.

correre, nuotare e andare in bici è alla portata di chiunque. di chiunque.

il risultato che ottieni ad un ironmen è assoluto, non relativo ad un mezzo meccanico o ad una capacità economica fuori dal normale.

[Il Veleggiatore]

ovvio che la bici incide molto meno di una moto, soprattutto in un contesto rally, in quanto ad affidabilità (per quanto se vai a vedere le classifiche ti sorprenderai a vedere quanti ritiri ci sono per motivi meccanici), ma sul "chiunque" la mia esperienza mi porta a creare una sotto-categoria di "chiunque": i chiunque umili. Questi hanno concrete possibilità di finirne uno.
Tutti gli altri, quelli che omettono la specificazione, rischiano di trovarsi facimente seduti a bordo strada a chiedersi cosa ci fanno lì

[Specialr]

quindi, nicola, la dakar non varrebbe solo perché costosa?

[nicola66]

Dico solo che volere sminuire chi fa 900km di tappa al dì, non autostrada, ma sabbia, sassi e quant'altro, comprese ps, è un po' infantile e da ganassa .... come dire: Son capaci tutti, basta avere i soldi!.


si ma se devo valutare sta cosa come una prestazione sportiva allora le devo considerare tutte, e sai quante ce ne sono di + dure di questa?

[gasgas78]

Io l'unica cosa che non riesco a capire è perché continuano a chiamarla Dakar...un po come se la maratona di new York la fanno a Vicovaro...

[Il Veleggiatore]

questa la sottoscrivo.
ma purtroppo mi sa che sia questione di marchio, dai tempi della TSO Organisation

[nicola66]

quindi, nicola, la dakar non varrebbe solo perché costosa?

io vorrei che mi spiegassi per cosa vale, cioè cosa rappresenta.

sogni di farla?
se si perchè non la fai?

[Specialr]

ma nicola è molto semplice, sei tu che sei incarognito contro

perché è difficile
difficile da guidare, fisicamente, a livello di orientamento
perché richiede una grande ecletticità
perché è famosa e prestigiosa
perché è durissima
perché è una sfida con se stessi
perché è una sfida con gli altri
perché passa dai posti più belli del pianeta
perché ci passa in un tripudio di sensazioni
perché è una gara
perché è la quintessenza dell'enduro
perché è impossibile per gli umani
perché i mezzi che partecipano sono tecnicamente interessanti
per la velocità
per la sabbia
per il fango
per la terra
per la ghiaia (non la nostra mod, anche se..)
per l'asfalto con le mousse
per le pietraie
per i 4300mt di altitudine
per i -30mt (nella vecchia dakar in qualche chott, ma forse anche in questa)
per la neve poche ore dopo aver scavalcato dune
perché un avversario ti aiuta sacrificando la propria gara
perché un altro guarda la tua moto in fiamme e se ne va impennando
per la paura che un kamaz ti salti sulla schiena dietro una duna
perché sei in mezzo a dei miti del motociclismo e dell'automobilismo come se fossi uno di loro

va beh mi sono rotto le balle potrei andare avanti sei pagine
non la faccio in primis perché non ho i soldi per farla e in secondo luogo perché probabilmente non sarei in grado di finire la prima tappa.
Detto questo ci sono tante altre cose, la maggior parte gratis, che per me valgono altrettanto essendo anche loro sogni.
E ora?

[Fagòt]

Non riesco a capirti, davvero, Nicola.... puoi fare la stessa domanda a Moro che si è fatto non so quanti 8.000 in solitaria o in coppia e ogni anno HA la necessità di riprovarci.... per molti è prima di tutto una sfida con se stessi, con i propri limiti..... vedere fino a che punto puoi tirare l'elastico di te stesso facendo una cosa che ai normali sembra fuori di testa.... per altri è semplicemente agonismo, scarica di adrenalina pura solo per arrivare due secondi prima di qualcun altro.... per altri ancora è il semplice desiderio di riuscire a percorrere territori sconosciuti stando in scia ai campioni e arrivare alla fine come gli altri.
Non c'è molto da capire. Puoi stigmatizzarlo, sminuirlo, irriderlo solo perchè non è un tuo sogno\desiderio. Io personalmente, come detto, lo rispetto anche se, pecunia permettendo, non lo farei mai..... i miei sogni sono altri, semmai provo ammirazione per la tenacia che ognuno di loro ci mette per raggiungerli, per il coraggio nel decidere di rinunciarvi e una sana invidia per i luoghi che vedono.

Dal sito di Eurosport: l'altro giorno l'australiano Davidson ha concluso la 4a tappa in ben 27 ore!!! Arrivato al traguardo stravolto, ha mangiato qualcosa intanto che un amico gli preparava il roadbook e neanche mezz'ora dopo essere arrivato è ripartito per la 5a tappa!!

Oggi al bivacco tutti ci diciamo che non è possibile.
Che Francesco con la sua fibra poteva farcela, ma è lui il primo a dire di no, ad aver mollato perchè davvero stava malissimo ieri.
Ha ceduto, prima di tutto mentalmente e poi fisicamente e ha deciso di non andare più avanti.
Troppo stanco anche solo per pensare che se fosse arrivato almeno alla tappa di oggi poi si sarebbe potuto riposare.

Francesco Catanese, uno dei tre italiani ancora in gara, in moto, si è ritirato ieri pomeriggio. Francesco ha detto basta e si è fermato, decidendo di ricorrere ai soccorsi, a metà circa della prima prova speciale di ieri, la quinta di questa Dakar 2014, una delle più dure in assoluto, da Chilecito a Tucuman.
Nonostante la sua statura e la sua possenza, Francesco ha deciso di fermarsi e visto lo stato in cui si trovava il collasso ormai era questione di secondi.
Ieri intorno alle 23 lo vedo che cammina per il bivacco insieme a Paolo Sabatucci. Cammina lentamente, un po' ingobbito, ma si ferma a raccontare quanto accaduto.

"Sono ripartito ieri mattina, in ritardo perchè al momento del via della prova speciale avevo problemi con la strumentazione e ho perso tempo a sistemarla. Poi sono entrato e ho cominciato la gara, con il caldo terribile e mi già sentivo stanchissimo dopo pochi chilometri. La speciale era tutta fatta di dunette, salite e discese su terra e sabbia terribile, morbidissima con le moto che ci affondavano dentro. Stavo andando avanti come potevo, e ad un certo punto mi hanno raggiunto le macchine e i camion e da lì la fatica si è triplicata. Con la polvere che alzavano facevo fatica a respirare ed avevo il fiato corto, ed ogni volta che mi insabbiavo tirare fuori la mia Yamaha era un supplizio. Più avanti c'era Camelia Liparoti insabbiata con il suo quad e mi ha chiesto se l'aiutavo a tirarlo fuori. Non potevo dirle di no e così l'ho aiutata e lì mi sono bruciato tutte le mie ultime energie. Sono ripartito ma non ce la facevo più, mi rendevo conto di essere annebbiato, di non ragionare più con lucidità e dopo pochi chilometri mi sono fermato con altri due piloti. Avevamo finito l'acqua e abbiamo cominciato a chiedere alle vetture che passavano, e ai camion, se avevano dell'acqua, e nessuno ce l'ha data. Poi è arrivata Camelia e si è insabbiata. Ha chiesto nuovamente a noi se l'aiutavamo ma questa volta nessuno di noi ha risposto, non riuscivamo neanche a parlare...Allora lei ha chiamato l'organizzazione con l'Iritrack e ha detto che stavamo tutti bene ma che avevamo bisogno di acqua, dovevano portarci dell'acqua e in quel momento io le ho detto “Oltre all'acqua, fai arrivare qui anche l'elicottero, che io mi ritiro”.

Poi i ricordi sono annebbiati. L'elicottero è arrivato e i medici hanno subito controllato i piloti.
Hanno fatto sdraiare Francesco e gli hanno misurato la pressione.
Una volta.
Due volte.
Tre volte e il medico scuoteva la testa.
“Che cosa c'è - ha chiesto Francesco – quant'è ?”
E il personale medico mi ha risposto...
”8”
e quanto dovrebbe essere la minima, ha chiesto Francesco?
"Almeno 80" è stata la risposta!.
Catanese aveva otto di minima.
Così lo hanno caricato in elicottero e lo hanno portato al bivacco di Tucuman, nella tenda medica.
5 sacche di soluzione,
5 flebo dunque, per riportarlo in qua.
Per farlo ragionare più lucidamente.
Sdraiato scomposto sulla branda nella tenda medica non capiva più le cose che gli dicevano, ma man mano che il liquido entrava in circolo si sentiva meglio.
Ieri sera quando ci siamo incontrati aveva già pianificato il rientro:
non ha neanche aspettato di venire a Salta.
Ha trovato un aereo da Tucuman e stamattina è ripartito per Buenos Aires e da lì per l'Italia.

[aresmecc]

non riesco a capire è perché continuano a chiamarla Dakar...
Se ritornasse in Africa il marchio è il loro.

[brontolo]

(..) e sai quante ce ne sono di + dure di questa?
E quindi? Perchè c'è qualcosa di più, questa è da considerare una gitarella alla portata di tutti, se danarosi (per me, beati loro!)? Siamo dentro a un forum tematico, si parla, tra le altre di cose di moto!

E in ogni caso, dubito che, con tutto il rispetto per le tue doti motociclistiche, avendo a disposizione bdg illimitato di sponsor munifico, riusciresti a fare metà della metà di 1 tappa! No perchè da quel che scrivi sembra che, mi ripeto, sia alla portata di tutti!

[indianlopa]

deve esser bello nascer con la sapienza e capacità infusa.....

io nel mio piccolo non mi reputerei capace di farla, eppure qualcosa ho fatto, nel mio piccolo, ma MAI mi sognerei di non comprendere le motivazioni che portano una persona a farla, avranno SEMPRE il mio massimo rispetto.

[nicola66]

@brontolo
no ma infatti è una cosa alla portata di quelli a cui interessa farla e che possono permettersela
se non t'interessa non la fai.
ma anche se t'interessa ma non puoi permettertela non la fai


poi dato che siamo in un forum a tema quello è un modo d'andare in moto, ma proprio d'usarla, che sinceramente non mi dice nulla.
Andare dritti finchè non ci si pianta su una duna non mi dice molto
Girare in tondo in moto in mezzo al nulla cercando la strada giusta non mi dice molto.
Andare finchè non capita di cappottarsi su un dosso non mi trasmette molto.

Poi guarda che nessuno di quelli che riescono a realizzare il cosiddetto sogno d'andarci lo fanno solo per il gusto di esserci.
Tutti sperano di vincerla.
Poi strada facendo se non accade sperano di piazzarsi bene, poi di piazzarsi, poi almeno di finirla e in ultimo di non rimetterci troppo.

[indianlopa]

"Andare dritti finchè non ci si pianta su una duna non mi dice molto
Girare in tondo in moto in mezzo al nulla cercando la strada giusta non mi dice molto.
Andare finchè non capita di cappottarsi su un dosso non mi trasmette molto."

con queste parole di Nicola si evince che non ne sa niente di guida su piste.

"Poi guarda che nessuno di quelli che riescono a realizzare il cosiddetto sogno d'andarci lo fanno solo per il gusto di esserci."

con queste altre che non conosce nessuno di quel mondo.


almeno mi è chiaro che su una cosa, seppur piccola ed insignificante, non ci capisce nulla.

[paradisosal]

Ma perché cercate di farlo ragionare sulla Dakar?? È evidente che non c'è verso...

[bias]

Gara bellissima,affascinante.Da motociclista ammiro e rispetto chi intraprende una avventura del genere.

Soldi?La moto costa,lo sport in moto costa, a qualsiasi livello.

Ci sono piloti amatori che la fanno e ci mettono tanti soldi di tasca loro,sapendo che non vinceranno mai,ma solo il fatto di esserci e provarci è gratificante,la realizzazione di un sogno.

Quel pilota belga che ha perso la vita,aveva 50 anni,ne aveva già fatte un tot.di dakar,senza mai pensare di poter vincere,però .comunque era al via.

[nicola66]

mai conosciuto nessuno che si sia iscritto ad una gara con l'intento preciso di arrivare ultimo o anche solo partecipare.
in nessun ambiente agonistico esistente. Figuriamoci poi in contesti così dispendiosi.

poi ovviamente ognuno lo sa cosa può sperare al massimo d'ottenere.
sicuramente anche il sig Catanese citato sopra sapeva benissimo che al netto di un miracolo non l'avrebbe mai vinta. Ma non credo ci sia andato per il gusto d'essere almeno la.

Come detto da Giada prima non è che s'iscriva il primo che capita o che può.
E' tutta gente che ha esperienza agonistica varia, + o meno esperta, e che non va per fare il turista.

[lollopd]

nella mia ignoranza è stupenda e sicuramente NON alla portata di tutti...
il denaro NON basta, non ti fa resuscitare.....

[Fagòt]

.... Ma non credo ci sia andato per il gusto d'essere almeno la.



Questo è quello che pensi tu... visto che lo conosci bene, immagino.

Come molti degli altri, ovviamente.

Sinceramente.... ti è mai capitato di far due chiacchiere con qualcuno che ha\ha avuto e\o messo in pratica aspettative simili?

[bias]

[QUOTE=nicola66;7834986]mai conosciuto nessuno che si sia iscritto ad una gara con l'intento preciso di arrivare ultimo o anche solo partecipare.

Nicola,a mio parere ti sbagli,se io potessi una gara così la farei eccome.

Il paragone di Iron con le gare tipo corsa o bici è calzante.Io da amatore faccio gare podistiche dove il vero traguardo è arrivare e corro prima che contro qualcuno contro di me ,per migliorarmi,per vedere che ritmo riesco a tenere.Vincere?Non mi passa neanche per la testa.

Poi,dai ,proprio tu che ami tanto la tua AT che senza questa gara non sarebbe mai nata !

[ɐlɔɐlɔ]

L'ho fatta 2 volte e vinta 7...

Vi ho già raccontato di quando ero azzurro di badminton?

[nicola66]

no non lo conosco ma siccome c'è gente qui che lo conosce glielo si può chiedere se è andato la per fare il turista o per fare un risultato.