Visualizza la versione completa : Come una Guzzi ma ha 4 cilindri a V :) ed è americana
Umberto Pantani
01-11-2011, 18:54
No bad :)
Io la comprerei solo per il rumore e per sentire come spinge un 4 a V :eek:
http://youtu.be/3DByGC5AlY0
http://youtu.be/2kooYoibfeA
http://www.motusmotorcycles.com/kmv4.html
http://img689.imageshack.us/img689/7/25932279.jpg
http://http://img818.imageshack.us/img818/9672/motus.jpg
link aggiunti
http://www.youtube.com/watch?v=FhaRdPJI3sU&feature=related
http://www.youtube.com/watch?NR=1&v=lFDHBlAWEA8
http://www.youtube.com/watch?v=XjKiKPCd4-0&feature=related
Supermukkard
01-11-2011, 19:30
le novità son sempre interssanti
Concettualmente "bello".
Chissa' perche' l'hanno cabrato verso il basso.
Basta che ti compri un vfr o un cross runner... e puoi provare come spinge un 4 cilindri a V...
Umberto Pantani
01-11-2011, 20:20
Ahooo ... ha 160 "horse" mica cammelli :eek::eek::eek:
http://www.motusmotorcycles.com/PDF/motus_mst_proto.pdf
:)
nicola66
01-11-2011, 20:22
schema usato dalla honda sulla ST1100 + di 10 anni fa.
In effetti..
http://www.autocentre.ua/ac/03/08/images/10/HondaMSTXA20028_D.jpg
Son quasi 20 anni, mi sa..
Umberto Pantani
01-11-2011, 20:33
Questo Motus mi sembra piu "Guzzico" :)
harry potter
01-11-2011, 20:37
ma mica anche guzzi aveva fatto un prototipo uguale anni addietro?
sinceramente non ci vedo niente di interessante , preferisco V4 di schema classico per la catena VFR RSV4 etc
innutile aver tette in giro
Umberto Pantani
01-11-2011, 20:47
Non è che ci deve essere qualcosa di speciale per forza :) però vedere sviluppare lo schema V traverso "tipivo di Guzzi" mi gusta :) .. poi 160 CV non è che siano pochi Ultimamente per trovarne di serie si deve salire a 1649cc e due cilindri in più :) ...Scherzo :D :laughing:
ma mica anche guzzi aveva fatto un prototipo uguale anni addietro? (..)
http://www.moto.it/static/upl/mot/0024/moto-guzzi-prototipo-v4--1-2.jpg
http://www.moto.it/news/massimo-clarke-guzzi-sconosciute.html
Umberto Pantani
01-11-2011, 21:03
Ma Guzzi non fu venduta ad una ditta americana in quel periodo? Se non ricordo male volevano farne motori per superleggeri con le ali ???
Può essere che in quel periodo siano stati sviluppati dei prototipi oggi ripresi da questa Motos??
Guzzi ha prodotto (forse produce ancora, non lo so) una versione del V90° (750cc, mi pare) per uso "avio", impiegata principalmente nei droni israeliani (sempre a memoria).
Girando per aviosuperfici ci si può imbattere in ULM con Guzzi "serie grossa" avionizzati, praticamente tutti home-made. C'era (non so se c'è ancora) una ditta (FMS) che lo faceva industrialmente.
http://ultraleggero.it/vecchiosito/link/motoreguzzi.jpg
Bicilindrico
01-11-2011, 21:21
bellina, a prima vista mi ha ricordato una cagiva. bello il sound
Il motore è bellino anche se parecchio ingombrante (ginocchia), la moto fa gaggare.
Sfugge l'utilità di un motore con albero longitudinale abbinato a trasmissione finale a catena.
Roberbero
01-11-2011, 22:14
Il motore avio, almeno nella primissima versione, era un 750 con 2 valvole, non parallele ma inclinate, come i motori della serie grossa.
Questa semplicissima modifica, fece balzare la potenza, da 42 cv a 58.
Venne anche proposto su un prototipo chiamato ippogrifo, una via di mezzo tra un custom e una naked.
Che cosa aspetta la guzzi a riproporlo?
Avrebbe una moto leggera con una discreta potenza, invece di quei pachidermi con i motori della serie grossa.
Bhe, dai, la moto non fa davvero così schifo .... ha linee vecchie, però l'ho già vista da qualche parte .... non ricordo ma non mi pare na novità di ieri.
Il motore sembra davvero interessante :D
fastfreddy
01-11-2011, 22:19
a me piacerebbe provarla e la moto è bellina
Chissa' perche' l'hanno cabrato verso il basso.
credo per lo stesso motivo per cui ruoterà in avanti di 8 gradi il nuovo Vtwin anche Guzzi: problemi di abitabilità (questo peraltro è anche più ingombrante avendo 2 cilindri per parte)
Ha la trasmissione a catena? Non l'avevo notato.
Certo che fare il motore longitudinale e poi mettere la trasmissione finale a catena e' un controsenso.
Vabbe' ... de gustibus ...
Certo che fare il motore longitudinale e poi mettere la trasmissione finale a catena e' un controsenso.
concordo in pieno, quello della foto di paolob esibisce anche un bel turbo...
Questa semplicissima modifica, fece balzare la potenza, da 42 cv a 58.
Venne anche proposto su un prototipo chiamato ippogrifo, una via di mezzo tra un custom e una naked.
anni fa lessi che il 750 ancora in uso adesso, in fase prototipale raggiunse senza alcun problema oltre 80 cv, ma in produzione de tomaso pretese di usare le bielle del 650 per uniformita' di produzione, che erano sottodimensionate, quindi per mantenere l'affidabilita' usarono valvole piccole per far girar poco il motore e di conseguenza prestazioni scarse gia' ai tempi, figuriamoci oggi.
Già, Alejandro, me lo ricordo bene. Aveva progettato una moto il cui motore poteva essere smontato e poi rimontato su un'auto in inverno. Così d'estate usavi la moto e d'inverno l'auto, naturalmente due telai ed un solo motore.
Quanto al 4cilindri a V, io lo avevo nell'Honda Pan European ed è un gran motore.
il paneuropean non era un V4 ?
giessehpn
02-11-2011, 12:20
Le riviste tedesche e svizzere l'hanno anche provata: potenza e coppia da vendere..., motore adattissimo all'uso turistico ma anche a quello cattivo. Buone doti stradali, telaio, freni ok, sospensioni così così, rifiniture e componentistica da viaggio decisamente scarse.
Personalmente, catena a parte, mi intriga il tipo di motore e di prestazioni. Non credo sia ancora la versione definitiva.
il paneuropean non era un V4 ?
Certamente, 4cilindri a V. Con coppia da vendere già da 2500 giri...
In effetti.. Son quasi 20 anni, mi sa..
poi dite !!!!
ed ancora prima quando in Italia si costruivano moto c'era questa!
http://i42.tinypic.com/mh5yx2.jpg
Certamente, 4cilindri a V. Con coppia da vendere già da 2500 giri...
diciamo anche già da 1000 G/min
poi dite !!!!
ed ancora prima quando in Italia si costruivano moto c'era questa!
peccato che non hai trovato una foto del motore senza carena, era la laverda 1000 V6 , un gioiello di modernita' per l'epoca, a memoria direi 1976-78.....peccato ne fecero solo un paio di prototipi
EnricoSL900
02-11-2011, 15:22
Gran bella moto, secondo me. Semplice e senza tante puttanate elettroniche.
Tanto che ho comprato una loro maglietta sul sito e la porto molto volentieri sotto la giacca per andare in moto. Dato che c'erano problemi con il pagamento via paypal li chiamai ed ebbi modo di scambiare quattro chiacchiere con il boss. Persona molto appassionata e alla mano: ripeto, secondo me stanno facendo una gran bella moto... e non è escluso di vederla in Italia in un futuro. ;)
peccato che non hai trovato una foto del motore senza carena,
servito (lo tenevo nel mio archivo:lol:) ... :!:
http://i54.tinypic.com/xop8d5.jpg
và lo spinteroggeno a puntine platinate . :eek:
http://i51.tinypic.com/35k1oag.jpg
questo però .... di la verità! non lo conoscevi eh ! ahahahahaha
http://i55.tinypic.com/m7c8qh.jpg
Ducati 1961
02-11-2011, 15:49
Ma che cilindrata ha ? Il rumore al minimo ricorda quello di un Ducatone con frizione a secco ...
il paneuropean non era un V4 ?
Si, è un meraviglioso V4.
Non penso ritornerò più su uno striminzito due cilindretti.
questo però .... di la verità! non lo conoscevi eh ! ahahahahaha
opperbacco! :lol: non si finisce mai di imparare!
è un 4v raffreddato ad acqua e non si direbbe vero? dei primi anni 80 (mai prodotto per fortuna) Poi quando la HD ritornò di proprietà ai nipoti dei fondatori, prese per orecchio un caro amico dello zio, un tale che si chiamava Porche non so se lo conosci (?) ahahaha (grande sostenitore dei motori raffreddati ad aria come lui) e gli chiese di fargli un nuovo motore paradossalmente raffreddato ad acqua e da quel colloquio nacquero le linee guida del futuro VR-HD .... ;)
si, so che il motore v-rod fu studiato dalla porsche che piu' volte ha lavorato per conto terzi, ricordi quando la seat usci' dall'orbita fiat e prima di diventarre VW tento' di camminare sulle sue gambe, c'era la ibiza con il motore fiat obsoletissimo cui misero una testata moderna stuidata dalla porsche e con un notevole coraggio e senso dell'umorismo pubblicizzavano la ibiza col motore "system porsche"....
ahahaha ZK! ne tenevo una a Livorno per la spesa (ed altro:lol:) 1500 sistem porche
andando ancora dietro c'è quest'altra meraviglia !!!
http://i43.tinypic.com/mwrzp3.jpg
Quando Ms Honda nel suo primo viaggio in Italia (1954) lo vide, gli caddero i coglioni a terra, pensando a cosa costruiva lui pressapoco delle bici :lol:
drummer62
02-11-2011, 16:53
Il mitico V8 Guzzi. C'è un esemplare di moto funzionante, in giro.
Dogwalker
02-11-2011, 18:34
anni fa lessi che il 750 ancora in uso adesso, in fase prototipale raggiunse senza alcun problema oltre 80 cv, ma in produzione de tomaso pretese di usare le bielle del 650 per uniformita' di produzione, che erano sottodimensionate, quindi per mantenere l'affidabilita' usarono valvole piccole per far girar poco il motore e di conseguenza prestazioni scarse gia' ai tempi, figuriamoci oggi.
Il V75 originale, del 1987, aveva un motore a 4 valvole per cilindro (aveva le teste del Lario) che sviluppava 60 cavalli alla ruota (dichiarati 65 all'albero, quindi si erano tenuti pure stretti con le dichiarazioni, ma probabilmente non volevano dichiarare che il 750 era più potente dei contemporanei 850 e 1000 turistici della serie grossa) e, per fare un confronto, aveva prestazioni leggermente migliori di quelle dell'ultima V-Strom.
http://images03.olx.it/ui/7/13/67/1285334198_123690667_1-Immagini-di--MOTO-GUZZI-750-V75-ANNO-1988-1285334198.jpg
Per un bicilindrico turistico di media cilindrata del 1987 le prestazioni erano piuttosto buone (sarebbero discrete anche ora), tanto più che il motore usciva di fabbrica piuttosto strozzato, usando le stesse camme dei modelli 2V, i carburatori da 30" del V50/V65, i collettori di scarico coassiali ed un rapporto di compressione piuttosto conservativo.
Con un occhio più rivolto alle prestazioni, non ci sono grossi dubbi che il motore avrebbe superato agevolmente i 70 cv all'albero (anche lasciando perdere il resto, sarebbero bastate delle camme un pochino più moderne).
Il V75 però non ha mai avuto le bielle del V65. Nonostante abbiano la stessa lunghezza, non sono intercambiabili (diverso diametro del piede di biella), così come diversi sono i pistoni, nonostante abbiano lo stesso diametro.
DogW
Il mitico V8 Guzzi. C'è un esemplare di moto funzionante, in giro.
la dellorto realizzo' i carburatori appositamente solo per quel motore.
grazie Dog , a stuzzicarti salti sempre fuori!
drummer62
03-11-2011, 12:27
la dellorto realizzo' i carburatori appositamente solo per quel motore.
Sentite che roba:
http://www.youtube.com/watch?v=rdxI3faucvM
Dogwalker
03-11-2011, 15:25
grazie Dog , a stuzzicarti salti sempre fuori!
Per lo small block 4V ho una passione. ;)
Purtroppo, anche se il V75 aveva in gran parte risolto i problemi alla distribuzione, i piccoli 4V si erano fatti una brutta fama con i modelli precedenti, così, invece di andare avanti, Moto Guzzi preferì ripiegare sul trusted&true per i modelli successivi NTX e Targa, e montò sul motore V75 le teste 2V del V65. Già per il V65 le valvole parallele su un alesaggio di 80mm risultavano un po' piccoline, ma per un 750 erano veramente inadeguate, ed il risultato, rispetto al 4V, fu la perdita di 18 cavalli secchi alla ruota, quasi 1/3 della potenza.
DogW
mio fratello aveva una imola 350, un amico prese la imola 2 a 4 valvole, ti giuro che non andava di piu' di quella di mio fratello con tromboncini liberi, e ricordo pure che per superare i 7000 giri con la 4V bisognava avere del bel coraggio a ignorare gli strazianti rumori meccanici che facevano presagire frullati di valvole in ogni istante.
Dogwalker
03-11-2011, 18:03
Come già detto in passato, il 350 2V (alessaggioXcorsa 66X50,6) non ha problemi di respirazione neanche con la camera heron e le valvole parallele (era persino più superquadro dell'ottimo Morini 3 1/5, anche lui a camera heron). La scarsa potenza sviluppata in più dal 4V era mangiata dal maggiore peso dell'Imola II rispetto alla I.
Ma per le cilindrate più alte la storia è completamente diversa. Al raddoppiare di tutte le dimensioni di un cilindro, la sezione di passaggio delle valvole aumenta di 4 volte, ma il volume da riempire aumenta di otto. Se a questo aggiungi che il 750 ha anche un minore rapporto di quadratura (80X74), la differenza tra 2 e 4 V è spettacolare.
I problemi alla distribuzione poi, come detto, erano stati in gran parte risolti già sul V75 di serie. C'è chi ci fa persino gare di durata...
http://www.betsievanderkruijs.nl/images/IMG_8637.jpg
DogW
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