Visualizza la versione completa : Ma è proprio vero che la G 450 X non va bene per l'enduro??
...ed è così inguidabile?
E' poi così vero il fatto come sostengono i puristi dell'enduro, che con la G 450 X, non si può fare enduro.
devo affidarmi ai consigli dei professionisti? e dunque per fare enduro, amatoriale, il che vuol dire passeggiate su sentieri, montagne e mulattiere, devo avere necessariamente una KTM o una Husaberg? o ho conosciuto solo fissati?
Ho ancora la convinzione che per un amatore come me anche un Garelli vip potrebbe andare bene...tanto che devo fare io? la 6 days?
Non so se parlano perchè l'hanno provata o più che altro per sentito dire.
mi piacciono le BMW. Ho un GS 1150 ADV. Prima di comprarla CHIUNQUE mi ha detto che era una moto trooooppo pesante, troooppo inutile, per niente divertente, non ci puoi andare in strada, e neanche in fuori.....
Per me ad oggi, avendo provato quasi tutte le concorrenti o pseudo tali di tutte le marche, ripeto per me rimane una gran moto ill GS.
e dunque per tornare alla domanda:
hai il G 450 X? come va? come ti trovi? è divertente?
hai avuto il G 450 X? cosa non ti è piaciuto? xchè lo hai venduto?
Ciao
Per fare enduro va bene......
per fare gare no!!!!!
imho una cosa che ho notato è che spesso purtroppo nei forum e non solo il parere della gente spesso (non sempre però) è un fake.
Ma non perchè le persone siano in malafede. Ma semplicemente perchè credo che le sensazioni e tanti altri fattori siano estremamente soggettivi!
Fai provare a 100 persone la stessa moto e avrai 100 pareri differenti ed alcuni discordanti.
Quindi:
1) provare personalmente la moto interessata.
2) provare personalmente la moto interessata.
3) provare personalmente la moto interessata.
Dopo aver seguito questi 3 passaggi (:lol: :) ;) ) avremo le nostre impressioni, basate sulle nostre capacità, sul nostro culo, sulla nostra guida, sul nostro manico.
Tutto il resto è fuffa. ;)
Anche secondo me in molti parlano per sentito dire, e magari non l'hanno provata quella moto.
Per questo volevo il parere di chi magari ha avuto questa ed altre. Non credo che TUTTI sono in grado di sfruttare al 100% le potenzialità della moto. Io sicuramente no. Invece molti dicono che è troppo rigida, o troppo s arsa di sospensioni o di motore, come se dovessero fare dlle gare da campionato del mondo...
Chi ce l'ha parli...se ce l'ha qualcuno...xchè inizio a sopsettare che non ce l'abbia nessuno....
ebigatti
22-09-2011, 23:37
Secondo me se cerchi bene nella sezione fangosa trovi già discussioni abbastanza approfondite al riguardo g450x
E se vuoi sapere ci ha scritto pure chi il g450x lo ha da diversi anni!
Io lo ho provato su una mulattiera quindi non sono assolutamente in grado di dirti nulla!
A parte che una cosa e' una gara ed una cosa e' l'off amatoriale!
duca_di_well
22-09-2011, 23:46
Ale...fai un giro tra i siti dei conce uff, pagine usato, e ti darai una bella risposta. ;)
Io posso solo riferire quello che mi ha detto gente che lo ha avuto e usato.
A meno che tu non ci faccia almeno l'italiano senior, ce ne dovrebbe essere abbastanza.
ReverendoSventura
22-09-2011, 23:58
Non saprei dirti nulla sulla moto ma sicuramente il consiglio che ti do e di evitare di partire con un 450, troppo cattiva in off.
Se devi provare trova un 250 o ancora meglio un 400 (e'una cilindrata fatta apposta per l'enduro amatoriale) lascia stare moto race replica.
Io ho una exc 450 e purtroppo l'ho stradalizzata visto che la compagnia con la quale uscivo si e' sfaldata, e ti garantisco che nei passaggi impegnativi fatichi a tenerla a freno.
La moto in questione l'ha President, con poche modifiche alle sospensioni lui è contento.
Se guardi le vendite e se non sbaglio è fuori produzione perchè accanirsi a volerla a tutti i costi, poi uno i soldi li spende come vuole sia chiaro!!!
Un amico ha avuto un problema all'iniezione e neanche il conce ci capiva su quella moto.......boh!!!
Anche Il Maiale (Sacchini)ha avuto quella moto.
parlando in amicizia con il mio conce (mi ritengo fortunato e posso dire che sono persone veramente a posto, corrette, nonchè competenti per quel che ho visto...) ho manifestato interesse per la G 450X , ma mi ha sconsigliato.
bella moto dice, ma delicata e dagli strettissimi intervalli di manutenzione.
secondo la sua opinione è di gran lunga meglio la G 650x.
stessa resa di divertimento(per il mio livello) e meno sbattimenti/paranoie...
questa la mia esperienza.
poi non si discute che la 450 a me piace cmq una cifra :) ....
brontolo
23-09-2011, 12:25
Il mio consulente personale mi dice che per fare enduro, non incazzato, quello amatoriale, andrebbe da dio.
Conosco un ragazzo con una discreta esperienza in fuoristrada che mi aveva invitato a provarla assieme a lui quando uscì sul mercato. Purtroppo non riuscì ad unirmi alla spedizione, ma al ritorno mi rispose che gli sembrava una buona moto ma che aveva una impostazione di guida un po' diversa. Mi pare di ricordare che mi avesse parlato dell'anteriore "pesante"...
Ooops... Un altro che parla per sentito dire!:lol:
io non parlo nemmeno per sentito dire! :lol::lol::lol:
Per l'uso che ne devi fare (ma anche di più) sulla carta non trovo la minima controindicazione.
Poi se hai provato col 1150!
Volerai.
Lasciali perdere i puristi...sono matti...;)
illupo6969
23-09-2011, 14:16
premetto che non conosco questo modello, mi permetto solo di sconsigliarti il 450 come cilindrata se sei un neofita e vuoi avvicinarti alle mulattiere, sopratutto se non hai una discreta preparazione fisica.
validissimo il consiglio di Weiss (solamente però se i tre passi li esegui nell'esatto ordine, sennò sono ...azzi)
per enduro amatoriale poi ti sconsiglio moto iperperformanti dagli intervalli manutentivi pressochè ridicoli, poi boh....
vadolungo
23-09-2011, 14:40
Ho avuto la 450 per un' anno. E' una moto fantastica. Pur essendo una moto concepita per la competizione è gestibilissima. Un motore potente ma dall'erogazione dolcissima. Una trazione eccezionale. Leggera quanto basta e mai imprevedibile nelle reazioni. Il motore a bisogno di intervalli di manutenzione calcolati in ore di funzionamento, ma per un uso amatoriale puoi tranquillamente usarla un' anno senza il minimo intervento. Se fai 25 uscite domenicali sei quasi un professionista. Il mercato è notoriamente stupido, non premia molto spesso modelli interessantissimi. G 450 X grande moto.
o ho conosciuto solo fissati?
Ecco, ti sei risposto da solo.
certo che si può fare....male altre vanno meglio[/COLOR]
devo affidarmi ai consigli dei professionisti? e dunque per fare enduro, amatoriale, il che vuol dire passeggiate su sentieri, montagne e mulattiere, devo avere necessariamente una KTM o una Husaberg? o ho conosciuto solo fissati?
non esistono solo ktm e husaberg.....anche la altre vanno meglio
Ho ancora la convinzione che per un amatore come me anche un Garelli vip potrebbe andare bene...tanto che devo fare io? la 6 days?
e allora che problemi ci sono ....comprati il garelli:lol::lol:
con le moto nate per farci enduro, enduro ce lo fai...più o meno, tutte son diverse... e con tutte ci fai enduro.
c'è anche chi le sceglie per il colore o per il marchio .....e ci fa enduro tranquillamente...
poi con il tempo vedi le differenze e scegli quella che "reputi" la migliore "per te"...la 450 x, sarà sfortunata....o sarà veramente un cesso ????
così per parlare neeeeeeeeeeeeeee.........tanto potremmo discutere 100 anni e non ne verremmo fuori...
Wittmann
23-09-2011, 21:58
Credo che l'enduro,con il cross, sia una delle discipline in cui la moto conta meno...il pilota fa la differenza...senza elettronica e cagate varie e' il manico,la tecnica e alla fine anche la forza bruta (leggi allenamento fisico aereobico) a contare....pero' senza alcun dubbio la ciclistica conta e conta molto piu' dei cavalli del motore...anni fa ricordo un caro amico ex campione regionale con una Kawasaki 250 preparata Tosco con 5 cavalli di cui uno zoppo massacrava altri personaggi con moto di gran lunga piu' blasonate e preparate..ergo la moto e' un fattore secondario e alla fine la G 450 X non credo sia molto peggio di altre...dato certo e' che la mia BMW HP2 per fare del fuoristrada serio ha dovuto subire un iniezione di componenti di qualita' di circa 5000 euro...e con cifre notevolmente piu' basse mi prendevo una Superenduro gia' ben equipaggiata...non vorrei che questa fosse una caratteristica anche dei mono da enduro specialistici BMW
Wittmann
23-09-2011, 21:59
il 450 se con una buon erogazione e' meno "difficile" di una cilindrata minore su fango e condizioni piu' estreme
Zio Erwin
23-09-2011, 22:05
Il 450 ha dei limiti per dei professionisti....
Per un uso amatoriale è fin troppo.....
Però tutti vogliono la massima potenza, le migliori forcelle, il miglio monoammortizzatore, i migliori freni......sono i classici piloti da rettilineo.....
Se la trovi adn un prezzo buono comprala subito.....
Se esce di produzione meglio, costerà ancora meno....
Con BMW i ricambi li troverai anche tra 20 anni.....
Io l'ho provata e secondo me è una buona moto.....
sten1955
24-09-2011, 05:40
Il 450 è una moto che nacque con un concetto nuovo: il pignone solidale all'asse del forcellone. Questo sistema che permette di non avere tiro sulla catena (con il pignone disassato dal perno forcellone la catena "va in tiro" quando la moto ammortizza pertanto è necessario lasciare la catena un poco lassa) è poi risultato il difetto maggiore di questa moto, che ne ha decretato la fine. Attenzione però è un difetto solo a livello di uso estremo. Mi spiego meglio.
Nell'enduro moderno si affrontano spesso "gradoni" alti anche un metro, ostacoli abbastanza frequenti nelle mulattiere ma sopratutto nelle "prove speciali in linea" determinanti oggi, insieme alle peove speciali in fettucciato, alla determinazione della classifica.
I piloti del mondiale le affrontano arrivandoci sotto a tutto gas e impennando in prossimità dell'ostacolo; quando la piastra paramotore cozza contro l'ostacoòo, togliendo gas per un attimo la moto si riabbassa e con l'anteriore, si alza di posteriore e supera l'ostacolo. La BMW in questa situazione quando togli gas tende a rimanere "lì", cioè non abbassa l'avanterno, e pertanto tende a non superare l'ostacolo. Questo faceva inca@@are Knight che correva per vincere il mondiale, ma non dovrebbe essere un problema per un uso amatoriale.
L'affidabilità e gli intervalli di manutenzione sono assolutamente simili alle concorrenti, così come potenza e gestibilità, sempre parlando di moto standard e non da corsa.
L'ignezione poi non crea quell'effetto "on-off" (presente su altre "off" con ignezione) che potrebbe imbarazzare un neofita.
Ergo buona moto per fare enduro amatoriale e per chi inizia.
Non farti convincere da chi ti consiglia un 250 moderno. E' più leggero di pochi chili, ma, quelli odierni, hanno un mucchio di potenza e pertanto una curva di potenza molto acuta, che necessita di una guida più nervosa.
Vorrei poi proprio conoscere il conce che consiglia quel rutto del G650X per fare enduro al posto del 450. Cosa ne ha 200 in casa (come tutti) e non ne vede l'ora di rifilarne uno al primo che passa? Ma andiamo, sì e no per qualche strada bianca può andare bene, e per me neppure per quelle!
Se poi posso darti anche io un consiglio, ti dico: prendi un KTM 250 cc. 4 T tipo vecchio (monoalbero) per cominciare (niente a che vedere con i nuovi missili della marca austriaca). Ha poca potenza ed è poco performante, ma è un mulo che va ovunque con un filo di gas senza mai imbarazzare chi lo guida, nè richiedere "performance" da campione per superare ostacoli.
Inoltre intervalli di manutenzione lunghissimi se confrontato ad un attuale 250, e, ultimo ma non ultimo, un prezzo di acquisto molto basso. Ad esempio il mio, che è come nuovo perchè non lo uso mai, costa € 2.500. Se poi ti infervori per l'enduro, quando lo cambierai dopo l'apprendistato con una moto più moderna e performante, non ci rimetti quasi nulla perchè oramai il prezzo non cala più. In alternativa un 250 2 tempi (o KTM o Gas Gas) è sempre una bella scelta. Se lo trovi ottimo per cominciare, e anche per dopo, il 300 2T KTM con avviamento elettrico.
In ogni caso compra una moto da fuoristrada, quella che vuoi e che ti piace di più, e vacci in giro, che è bellissimo!!!!!!
N.B. se alla fine decidi per il 450 BMW l'unica cosa che ,neofita od esperto che tu sia, devi fare è la ritaratura delle sopspensioni, perchè di fabbrica escono sbagliate rendendo la moto poco godibile in off.
Quoto in toto Wittman e sten1955 (chapeau!)
Io partii con ktm 125 2t, dopo 250 ktm e infine 500 yz yamaha, sempre 2t.
Le più facili?
Le ultime due...
E' importante l'erogazione che deve essere fluida e corposa fin dai regimi più bassi, per il resto basta girarie la manopola del gas quanto basta... ma insomma... mi sembra logico...
Se poi posso darti anche io un consiglio, ti dico: prendi un KTM 250 cc. 4 T tipo vecchio (monoalbero) per cominciare (niente a che vedere con i nuovi missili della marca austriaca). Ha poca potenza ed è poco performante, ma è un mulo che va ovunque con un filo di gas senza mai imbarazzare chi lo guida, nè richiedere "performance" da campione per superare ostacoli.
Inoltre intervalli di manutenzione lunghissimi se confrontato ad un attuale 250, e, ultimo ma non ultimo, un prezzo di acquisto molto basso......
Meglio ancora una efficentissima Beta RR250, stesso motore KTM monoalbero 250cc, ma telaio con i levaraggi e non con il PDS.- Inoltre, ricordati che il motore ktm 250 monoalbero può essere trasformato in 350cc sostituendo il cilindro e il pinoste con quello del 400cc. Kit che costa sui 500€.
63roger63
24-09-2011, 08:53
Ma non perchè le persone siano in malafede. Ma semplicemente perchè credo che le sensazioni e tanti altri fattori siano estremamente soggettivi!
Hai perfettamente ragione...basta leggere le discussioni sulle gomme per rendersi conto che è "mera soggettiva"...
...d'altronde facciamo discorsi da bar. ;)
Ohhhhhhh, quante risposte. GRAZIE!
Grazie a tutti. Siete mitici e vi ringrazio perchè aldilà dei singoli giudizi mi sembrano consigli moderati nel bene e nel male. Proprio quello che cercavo.
Come molti sono convinto che l'uso amatoriale non richieda la moto più performante del mercato, e che comunque è pur sempre il pilota a fare la differenza.
Purtroppo parlando in giro con chi fa off road trovi sempre "sparoni" cioè persone che concepiscono l'off amatoriale come l'off da gara ma senza gara.
Anche perchè è vero che chi intraprende una disciplina cerca sempre di migliorarsi e poi molti finiscono per fare gare, e quindi sanno andare in moto solo in un modo..
Cmq per tornare alla moto, PURTROPPO, mi affascina il G 450 X.. La soluzione del pignone coassiale, l'erogazione fluida, e perchè no il fatto che sia una BMW , e anche l'estetica, non lo nascondo.
L'acquisto di una moto ha sempre anche una forte componente emozionale, e quindi credo che procederò, considerando il fatto che ormai compri una moto da immatricolare a 5000 €, quindi col 40% di sconto. Per un KTM di 3-4000 km ne chiedono 6000€..
Certo sarà una moto fuori produzione, e no. Si troveranno mai molti pezzi aftermarket....pazienza.
Mi piacciono le BMW, quando ho comprato il GS 1150 ADV ami i e parenti inorridivano...me ne sono fregato, e ho avuto ragione. Per i miei gusti va benissimo.
Credo che prenderò anche il G 450 X per smaialare. Di nascosto da mia moglie, ovvio, che altrimenti mi butterebbe fuori di casa.
Vi farò sapere.
Grazie, Grazie a tutti voi meravigliosi forumisti!!,!
aresmecc
24-09-2011, 12:56
:confused: Pensaci bene, se la compri te la tieni x sempre, se poi la cosa + importante è il marchio.......le huski 449 ( stesso sistema ma molto migliorato) sono in svendita ;)
ma l'huski a quanto si trova? il bmw ne ha uno in pronta consegna il conce di chiavari ma esige 9000 eros. Ma si trovano nuovi a 5000?? dove?
aresmecc
24-09-2011, 14:35
;) non esageriamo , ma la promozione c'è
http://dealer.moto.it/rsmotobergamo/ e poi clicca su nuovo .
Alecri, se ti piace...prendila, è un'ottima moto. Ricorda che sono pochi, pochissimi che riescono a sfruttare l'80% delle potenzialità di una moto "racing" da enduro. Per un amatore, come lo sei tu, io e tanti altri, è già tanto se si arriva al 50%, ma dubito.
Quindi, quella moto lì come tante altre, va benissimo per fare tutto ciò che riguarda l'enduro "nostrano" comprese gare e garette se ti viene voglia di farle!
ma l'huski a quanto si trova? il bmw ne ha uno in pronta consegna il conce di chiavari ma esige 9000 eros. Ma si trovano nuovi a 5000?? dove?
devi sentire i conce storici, tipo osellini a PC.....e di 449 in offerta ce n'è.
Grazie Sandrin! Accetto il tuo consiglio, e preparo le carte per la separazione...stavolta mia moglie mi ink....
Grazie Sandrin! Accetto il tuo consiglio, e preparo le carte per la separazione...stavolta mia moglie mi ink....
Non preoccuparti Alecri, il penultimo KTM 300 che ho avuto, l'ho nascosto per ben 2 anni nel garage del mio compagno di merende. Altro che divorzio!
Il 530 è stato...consensuale! :lol::lol::lol:
Hihihihhihihi :lol: mi sa che farò anch'io cosī
vadolungo
25-09-2011, 22:42
Ho un caro amico che pratica l'enduro con una vecchia honda XL 650. La moto è veramente mal ridotta, il cambio non ha più la seconda e le sospensioni non esistono più da una decina di anni. Mi piacerebbe che lo vedeste, nei passaggi più impegnativi è uno spettacolo vederlo andar via con eleganza e scioltezza. A questo ragazzo di 48anni (che ha un box pieno di trofei e coppe vinte quando aveva ventanni) non gli ho mai sentito fare un commento tecnico negativo su questo o quel modello. A buon itenditor .........
L'ho provata la scorsa settimana. La moto era gia' stata sistemata di sospensioni, con scarico leovince senza catalizzatore in configurazione da 50cv.
A me non e' piaciuto il motore, strappone e troppo pronto in basso, piatto e amorfo ai medio alti. Ottima trazione, buona stabilita', ma agilita' non eccelsa specialmente rispetto a un ktm. La guida mi ha ricordato un po' quella delle Husky.
Aggiungo che le finiture e livello qualitativo sono molto elevati. Ai prezzi a cui si trova e' un vero affare, se piace.
non gli ho mai sentito fare un commento tecnico negativo su questo o quel modello. A buon itenditor .........
vuoi dire che ha vinto le gare con l'xl 650 ????...allora è davvero un fenomeno..:!::!::!:
Ho un caro amico che pratica l'enduro con una vecchia honda XL 650. La moto è veramente mal ridotta, il cambio non ha più la seconda e le sospensioni non esistono più da una decina di anni. Mi piacerebbe che lo vedeste, nei passaggi più impegnativi è uno spettacolo vederlo andar via con eleganza e scioltezza. A questo ragazzo di 48anni (che ha un box pieno di trofei e coppe vinte quando aveva ventanni) non gli ho mai sentito fare un commento tecnico negativo su questo o quel modello. A buon itenditor .........
Quella è gente che va forte anche con un manico di scopa, credimi!
A che prezzi si può trovare oggi ?
Roberbero
17-04-2013, 17:58
Un mio amico era nella tua identica situazione.
Ha un ktm 950 e voleva un enduro per smaialare, ha preso un ktm 640 rivenduto perchè troppo pesante.
Poi un ktm 250 2T, rivenduto perchè voleva un 4T.
Poi TM 450 4T rivenduto perchè troppo potente.
Adesso un TM 250 4T ed è felice. La considera la cilindrata giusta.
Aspira ad avere un KTM solo per la superiore rivendibilità, il TM non è tanto commerciale.
A me piace il Beta 400, i KTM tutti ed anche l'husky 310, solo perchè sono un pò pesante per un 250 e mi spaventa la manutenzione dei 250.
L'enduro più gustosa che ho guidato rimane il KTM 300 2T.
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Traduzione italiana Team: vBulletin-italia.it |